VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Немного о воспитании мальчиков.
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=89&t=213188
Страница 1 из 1
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Немного о воспитании мальчиков.

Сегодня прочитала статью....интересно, не задумывалась раньше об этом :rolleyes: а ведь у меня тоже растут 2 сына.
Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.
Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.
— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.
— А что ты считаешь примером мужского поведения?
— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…
— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?
У нас не было на эту тему холивара, мы же по старинке общались, а не во ВКонтакте. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.
Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».
Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.
1. Нельзя обижать девочек.
В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.
Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.
И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.
Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. «Обида» — из этой серии.
Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.
И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.
Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?
2. Девочкам надо уступать.
В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.
— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!
У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.
Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.
Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.
Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.
Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.
3. Молодец, послушный мальчик.
Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.
Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.
А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например и таскают посты не читая из жипега. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?
У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?
Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.
Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.
И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.
Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.
Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.
Автор:  Тан Ю Ша [ 21 май 2014, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 11:59:
1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?

............. теперь я многое поняла в наших проблемах......
Как | тус :ro_za: за статью...
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Тан Ю Ша
мне тоже понравилась статья, а насчет этого тоже задумалась
Как|тус писал(а) 21 май 2014, 11:59:
девочек обижать нельзя
Автор:  Verasha [ 21 май 2014, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Добавлено спустя 41 секунду:
Изображение
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

я пока ( до статьи) задумывалась только над 1 - что нельзя обижать девочек.( если моего будет лупить девчонка вот уж точно пусть дает сдачи). Про 3 читала книгу, как любить своего ребенка - и многое для себя открыла, хочется конечно чтоб он был послушным, но это не совсем правильно. А вот про 2 даже и не думала - в этой фразе девочке это и мамы и бабушки и беременные и т.д., тут надо конкретизировать , что и кому можно уступать, а что нельзя.

Статья очень хорошая Как|тус спасибо.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Verasha
:co_ol: :-)
Автор:  Tetyalena [ 21 май 2014, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

[quote="Леночка Ежик";p=15459582]Про 3 читала книгу, как любить своего ребенка - и многое для себя открыла, хочется конечно чтоб он был послушным, но это не совсем правильно. [/quote
Подскажите, пожалуйста, автора. :smile:
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Tetyalena
Януш Корчак "Как любить ребенка"
Автор:  Ника15 [ 21 май 2014, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мне статья понравилась. Теперь встает проблема, как быть хорошей мамой мальчика, чтобы воспитать "настоящего" мужчину. :ti_pa:
Автор:  Volna [ 21 май 2014, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Есть такая статистика, что мужчины примерно в 3-4 и более раз совершают самоубийства, заканчивающихся смертью.
Читала, что одна из причин - это то, что в обществе так сложилось, что на мужчин возлагается бОльшая ответственность. Это конечно очень обобщенно, есть множество других факторов.
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

А сейчас в нашем обществе, женщины хотят быть на равне с мужчиной, но при этом чтобы им и уступали, и не обижали, и быть слабыми...
Автор:  БО ярова [ 21 май 2014, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

а если еще проанализировать "не убий", "не укради" да много таких фраз, которые несут в себе программирование человека перестать быть личностью..

Добавлено спустя 41 секунду:
детей нужно учить думать, это самое главное!
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Очередная статья, написанная обиженным на жизнь мужичонкой в надежде хоть виртуально как то самоутвердиться :ne_vi_del:
Как|тус писал(а) 21 май 2014, 11:59:
Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу.

Достаточно почитать маску на вм или просто посмотреть вокруг, видно кучу мужчин, которые как раз таки и любят пообижаться, чтобы вокруг них с бубнами прыгали :nez-nayu:
И кстати, кто ездит в общественном транспорте, тот видит, что крайне небольшой процент мужчин уступает место женщинам, обычно ещё и отпихнут, чтобы побыстрее проскочить и место занять :nez-nayu:
И встречала я великовозрастных мальчиков, не желающих съезжать от мамы, но не из-за боязни обидеть маму, а потому что очень удобно жить на всем готовом и когда от тебя ничего не требуют.
А уж про самоубийства по-моему это просто от того, что у мужчин как раз нет ответственности перед своими детьми. Можно подумать, им сильно поможет, что папа покончил с собой. :nez-nayu:

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
БО ярова писал(а) 21 май 2014, 13:58:
а если еще проанализировать "не убий", "не укради" да много таких фраз, которые несут в себе программирование человека перестать быть личностью..

:a_g_a:
"Не укради" вообще очень сильно ограничивает мою свободную личность :-)
Автор:  Мария мама [ 21 май 2014, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Простите, если оскорблю чьи то чувства, но считаю статью никакой. А может и вообще она родилась не спроста? вон в Европе пропаганда двуполых браков идет, геев всяческих. И статью эту считаю из этой же области.
Мужчина на то и мужчина, чтоб превозносить женщину, он должен при любом раскладе защищать женщину. Ну и т.д.
Автор:  Баклан [ 21 май 2014, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама писал(а) 21 май 2014, 14:06:
Мужчина на то и мужчина, чтоб превозносить женщину, он должен при любом раскладе защищать женщину

Почему?
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

БО ярова писал(а) 21 май 2014, 13:58:
не убий", "не укради" да много таких фраз, которые несут в себе программирование человека перестать быть личностью..

это всмысле лишь бы переденруть? :du_ma_et:
Автор:  Volna [ 21 май 2014, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама писал(а) 21 май 2014, 14:06:
Мужчина на то и мужчина, чтоб превозносить женщину, он должен при любом раскладе защищать женщину. Ну и т.д.

Что значит "должен при любом раскладе защищать женщину"?
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

я все ждала, ну когда же прийдут мамы девочек и обхают статью :-) видимо началось
Изображение

Добавлено спустя 55 секунд:
Мария мама писал(а) 21 май 2014, 14:06:
вон в Европе пропаганда двуполых браков идет, геев всяческих. И статью эту считаю из этой же области.

:sh_ok: на основании чего такие выводы?
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 11:59:
послушный мальчик

:-) для меня это два несочетаемых слова! ну не может мальчик быть послушным! и не нааааадаааа!
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:05:
И встречала я великовозрастных мальчиков, не желающих съезжать от мамы, но не из-за боязни обидеть маму, а потому что очень удобно жить на всем готовом и когда от тебя ничего не требуют.

Есть такие, в этом виноваты родители, которые или отпускать не хотят от себя, или пинка волшебного не могут дать, или вовремя не дали. У меня тоже есть такие знакомые - всех все устривает.

Баклан писал(а) 21 май 2014, 14:07:
Мужчина на то и мужчина, чтоб превозносить женщину, он должен при любом раскладе защищать женщину. Ну и т.д.
Не всех женщин, а то тогда мужчиной буду попросту пользоваться.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

маг
у меня такой :smu:sche_nie: но он вот просто сам по себе такой, пока.... :du_ma_et:
Автор:  Баклан [ 21 май 2014, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Леночка Ежик писал(а) 21 май 2014, 14:11:
Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:05:

Баклан писал(а) 21 май 2014, 14:07:
Мужчина на то и мужчина, чтоб превозносить женщину, он должен при любом раскладе защищать женщину. Ну и т.д.
Не всех женщин, а то тогда мужчиной буду попросту пользоваться.

Это не я сказала, упаси меня Гоподи от такого :ti_pa:
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

маг писал(а) 21 май 2014, 14:11:
Как|тус писал(а) 21 май 2014, 11:59:
послушный мальчик

:-) для меня это два несочетаемых слова! ну не может мальчик быть послушным! и не нааааадаааа!

написано послушный, что он молодец, что родители им гордятся когда он слушается их... вот что не правильно.
Автор:  Тан Ю Ша [ 21 май 2014, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:10:
я все ждала, ну когда же прийдут мамы девочек и обхают статью :-) видимо началось

У меня девки :hi_hi_hi:
Автор:  Дикарка [ 21 май 2014, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Т.е. пора всех прировнять и пущай вокруг будет один средний пол? А наличие силы, готовности взять ответственность на себя, прийти на помощь признак не мужественности, а слабости?
1. Никто не говорит о подчинении, НО девочек и слабых обижать нельзя, как бы они себя не вели и что ни говорили. И возможно я что-то в этой жизни не понимаю, но своих мальчишек я учу именно этому. Это не значит что надо потакать, развернулся и ушел, про игнорировал ( на дураков и соответственно дур не обижаются, но и в своем окружении таких просто не держат).
2. Уступать в чем? Опять же, мальчик - будущий мужчина. И если мужчина физически здоровый (да и не только мужчин это касается), то в чем проблема уступить место в транспорте, очереди и т.д. более слабому? На качелях и в песочнице все равны, НО при этом не забывай о других, покатался сам - уступи другому. Для всего остального есть возможность договориться. Развивай дипломатические способности, учись убеждать, идти на компромисс - в жизни пригодится, причем не только с женщинами.
3. Мама один из самых важных людей в жизни. Несмотря на заскоки, старческий маразм и прочее. И обижать ее нельзя ни при каких обстоятельствах. Не можешь, не хочешь выполнить ее требования - ищи компромиссы. Жить вместе не будем, но раз в неделю в гости зайду и каждый день, хоть раз но позвоню.

В моем окружении не много близких мне людей, в том числе и мужчин, но в них я уверена. И какая бы шиза меня не посетила (ттт пока не посещала), ЭТО действительно МУЖЧИНЫ и они не ответят ударом на удар и оскорблением на оскорбление. И это не слабость, это и есть сила. При этом они все равно останутся при своем мнении и не будут совершать заведомо глупые поступки, только потому что я ТАК ХОЧУ. Голову никто не отменял, этому и надо учить детей. Свое мнение должно быть всегда, тогда и со стадным инстинктом будет проще справиться.
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Леночка Ежик писал(а) 21 май 2014, 13:17:
нельзя обижать девочек.( если моего будет лупить девчонка вот уж точно пусть дает сдачи)

я хоть и учила старших что девочек бить нельзя - у них твёрдая убеждённость, что если девочка позволила себе драться ("первая начала" :-) ) - пусть будет готова получить в ответ :sh_ok:
для меня реальный шок, что такие девочки бывают, но говорят бывают, и не только мои пацаны это говорят
может потому девчонки и лезут смело в драку, что надеются на безнаказанность?
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Тан Ю Ша
так вы вроде и не хаяли :ne_vi_del:
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:12:
маг
у меня такой :smu:sche_nie: но он вот просто сам по себе такой, пока.... :du_ma_et:

он вроде молоденький ещё? кризис подростковый был?
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

маг
я про младшего :-) ему только 6, про старшего молчу :men:
Автор:  Тан Ю Ша [ 21 май 2014, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:17:
Тан Ю Ша
так вы вроде и не хаяли :ne_vi_del:

мне статья понравилась и там не о том, что надо на все забить, а именно научить пацанов ДУМАТЬ и ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ.
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:10:
я все ждала, ну когда же прийдут мамы девочек и обхают статью

я пока ещё не мама девочки :-) Я просто не вижу вереницы несчастных мужчин, кидающихся уступать в транспорте место/покорно позволяющих избивать себя/уступающих выгодные контракты и.т.д. :ne_vi_del:
Хде же эти мужчины, которые всё и всегда женщинам уступают :du_ma_et: У нас в транспорте то место не уступят, а тут про проекты написали :-)

Леночка Ежик писал(а) 21 май 2014, 14:11:
Есть такие, в этом виноваты родители, которые или отпускать не хотят от себя, или пинка волшебного не могут дать, или вовремя не дали. У меня тоже есть такие знакомые - всех все устривает.

Вот именно устраивает и не потому что :ti_pa: бояться маму обидеть, а потому что так легко и просто жить на всем готовом
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Тан Ю Ша писал(а) 21 май 2014, 14:20:
а именно научить пацанов ДУМАТЬ и ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ.

:bra_vo: я тоже так поняла... :a_g_a:
кстати, сейчас все больше и больше таакииих девочек :ps_ih: что просто волосы начинают шевелиться,

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Oliсa
вы знаете, как то зашла в транспорт (была беременная) мне мужчины уступили место, потом заходила с ребенком, тоже уступили :nez-nayu:
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:23:
сейчас все больше и больше таакииих девочек

я когда проводила беседу по поводу "обижать девочку", мне так и было сказано: мама, ты вообще видела этих девочек???"
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Дикарка писал(а) 21 май 2014, 14:17:
Никто не говорит о подчинении, НО девочек и слабых обижать нельзя, как бы они себя не вели и что ни говорили. И возможно я что-то в этой жизни не понимаю, но своих мальчишек я учу именно этому. Это не значит что надо потакать, развернулся и ушел, про игнорировал ( на дураков и соответственно дур не обижаются, но и в своем окружении таких просто не держат).


И моих братьев также учили... И мне как то странно, что "не обижать девочек" (и вообще тех, кто слабее) приравнено к унижению и подчинению :ne_vi_del:
По-моему, мужчина ни в коем коем случает не должен бить женщину... Кричит, истерит, дурит, так уйди не общайся с такой, но бить в ответ - это не мужчина, это действительно "родитель № 2" :nez-nayu:
Автор:  Anna-Maria [ 21 май 2014, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Очередная очевидность, литературно изложенная в форме научно-психологического открытия. Адекватные родители, обычно, не пользуются поверхностными гендерными банальностями в общение с детьми, а проговаривают проблемы, вникая в суть с учетом "фактических обстоятельств дела".
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa
да удобно на всем готовом жить, мама все стирает, убирает, а мальчику маленькому уже почти 30, а он все самый маленький в семье... сам ничего не делает, и как потом он в большом мире будет, как с ним жить, где тут мужская самостоятельность, сила и уверенность... если сам знает только где пульт от телека находится.

маг писал(а) 21 май 2014, 14:17:
я хоть и учила старших что девочек бить нельзя - у них твёрдая убеждённость, что если девочка позволила себе драться ("первая начала" ) - пусть будет готова получить в ответ
для меня реальный шок, что такие девочки бывают, но говорят бывают, и не только мои пацаны это говорят
может потому девчонки и лезут смело в драку, что надеются на безнаказанность?

Я как раз про таких и подумала, которые сами лезут в драку, эдакий пацан в юбке.
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:23:
Oliсa
вы знаете, как то зашла в транспорт (была беременная) мне мужчины уступили место, потом заходила с ребенком, тоже уступили

Как|тус
я часто езжу в транспорте - иногда бывает прям автобус как на подбор - молодые люди уступают бабушкам/дедушкам или женщинам с детьми. Но чаще не уступают. Хотя вот последнее время наблюдаю тенденцию, что молодые люди стали чаще уступать. Видимо подросли :ti_pa: неправильно воспитанные :-)
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Дикарка писал(а) 21 май 2014, 14:17:
девочек и слабых обижать нельзя, как бы они себя не вели

раньше тоже так считала
сейчас старшенький мой сумел меня переубедить: есть девушки/женщины-киллеры, торговки наркотой и проч и проч
им тоже всё позволено?
мне вот больше нравится как малышей на монтесори учат - уважать личное пространство независимо от пола и возраста
играет ребёнок с игрушкой, а другой тоже хочет - никто не отбирает и не заставляет "поделиться", можно спросить, и если первый разрешит - присоединиться к игре, если нет - подождать, но не мешать (и не важно кто там девочка или лялечка, и надо сказать детки ещё до года усваивают это)
взрослый воспитатель спрашивает у ребёнка можно ли его обнять или ему помочь, а не насильно тащит за руку
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:25:
По-моему, мужчина ни в коем коем случает не должен бить женщину.

Согласно с этим, но вот обижать, это немного другое...
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

а вот тоже интересно получается, мама мальчика должна научить сына девочек не бить, не истерить, деньги зарабатывать, уступать и т.д., зато мамы девочек боятся им даже пылесос в руки дать "ой, наубирается (готовится/стирается и т.д.) еще, в конечном итоге в 20 лет девушки кроме как накрасить моську-лица больше ни чего и не умеют, но эти же мамы дочек хотят, что бы зять был :k_i_n_g:
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:19:
маг
я про младшего :-) ему только 6, про старшего молчу :men:

ну так наслаждайтесь пока, мама :-) ваше непослушание на подходе! :-)
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус
Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:10:
я все ждала, ну когда же прийдут мамы девочек и обхают статью

холиварчику захотелось? :hi_hi_hi:


не, мне тоже послышалась обида в статье этого мужчины, но это его проблемы. а рациональное зерно в этих рассуждениях можно найти.

взять пункт: уступайте девочке. можно просто всегда повторять это сыну и получите вот это
Как|тус писал(а) 21 май 2014, 11:59:
то конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник.

а можно прививать ребенку галантность, хорошие манеры, не только по отношению к слабому полу, который давно перестал таковым быть.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

кстати, вот сейчас вспомнила, у брата жена за рулем лезла в наглую, он ей "ты че творишь?", она: "ну я же девочка, они должны меня пропустить" :ps_ih:
Автор:  Anna-Maria [ 21 май 2014, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Дикарка писал(а) 21 май 2014, 14:17:
Т.е. пора всех прировнять и пущай вокруг будет один средний пол? А наличие силы, готовности взять ответственность на себя, прийти на помощь признак не мужественности, а слабости?

Не об этом статья. А о том, как воспитать мужчину, которым нельзя будет недобросовестно манипулировать.
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

маг писал(а) 21 май 2014, 14:28:
сейчас старшенький мой сумел меня переубедить: есть девушки/женщины-киллеры, торговки наркотой и проч и проч
им тоже всё позволено?


так "не обижать" и "все позволено" это же не одно и тоже. Всё-таки в воспитании
Anna-Maria писал(а) 21 май 2014, 14:25:
Адекватные родители, обычно, не пользуются поверхностными гендерными банальностями в общение с детьми, а проговаривают проблемы, вникая в суть с учетом "фактических обстоятельств дела".
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Anna-Maria писал(а) 21 май 2014, 14:32:
А о том, как воспитать мужчину, которым нельзя будет недобросовестно манипулировать.

:co_ol:
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

маг писал(а) 21 май 2014, 14:28:
мне вот больше нравится как малышей на монтесори учат - уважать личное пространство независимо от пола и возрастаиграет ребёнок с игрушкой, а другой тоже хочет - никто не отбирает и не заставляет "поделиться", можно спросить, и если первый разрешит - присоединиться к игре, если нет - подождать, но не мешать (и не важно кто там девочка или лялечка, и надо сказать детки ещё до года усваивают это)взрослый воспитатель спрашивает у ребёнка можно ли его обнять или ему помочь, а не насильно тащит за руку

у меня племяшка в монтессори лет 6-7, ппц....вы меня конечно извините, но вот при маме она именно как вы описали, без мамы это трындец....все делает исподтишка, врет, свои пакости спирает на других детей ':roll:'
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

да относиться ко всем по-человечески, и не нужны тогда особые условия для девочек
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Anna-Maria писал(а) 21 май 2014, 14:25:
Адекватные родители, обычно, не пользуются поверхностными гендерными банальностями в общение с детьми, а проговаривают проблемы, вникая в суть с учетом "фактических обстоятельств дела".

это для адекватных, образованных и внимательных к своему чаду родителям очевидно, а не все такие :a_g_a: . я вот многому удивляюсь, если понаблюдать со стороны .. в школе, парке и прочих местах, где много родителей и детей... очень многому.
статья, написанная в доступной форме, для тех, кто не читал литературы по психологии или не читал вообще ничего, кроме интернета :smile: , может быть полезной
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Психея писал(а) 21 май 2014, 14:31:
а можно прививать ребенку галантность, хорошие манеры, не только по отношению к слабому полу, который давно перестал таковым быть.

:co_ol:
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Anna-Maria писал(а) 21 май 2014, 14:32:
Не об этом статья. А о том, как воспитать мужчину, которым нельзя будет недобросовестно манипулировать.

по-хорошему, надо же воспитывать и мальчиков и девочек, так чтобы ими нельзя было недобросовестно манипулировать :smile:
А в этой статье перекос в сторону обиженного и непонятого мужчинки :smile:
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

У монтесорри теория хорошая, а на практике как то сложно не переступить грань, между уважать личное пространство ребенка и в конец обнаглел.
Автор:  Viki [ 21 май 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Психея писал(а) 21 май 2014, 14:25:
Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:23:
сейчас все больше и больше таакииих девочек

я когда проводила беседу по поводу "обижать девочку", мне так и было сказано: мама, ты вообще видела этих девочек???"

+10000 это да.
сейчас столько девочке именно маленьких,которые спокойно могут подойти толкнуть на горке,что сын просто глаза округляет.
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:34:
маг писал(а) 21 май 2014, 14:28:
мне вот больше нравится как малышей на монтесори учат - уважать личное пространство независимо от пола и возрастаиграет ребёнок с игрушкой, а другой тоже хочет - никто не отбирает и не заставляет "поделиться", можно спросить, и если первый разрешит - присоединиться к игре, если нет - подождать, но не мешать (и не важно кто там девочка или лялечка, и надо сказать детки ещё до года усваивают это)взрослый воспитатель спрашивает у ребёнка можно ли его обнять или ему помочь, а не насильно тащит за руку

у меня племяшка в монтессори лет 6-7, ппц....вы меня конечно извините, но вот при маме она именно как вы описали, без мамы это трындец....все делает исподтишка, врет, свои пакости спирает на других детей ':roll:'

ну тут наверно не в монтесори дело :-)
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

маг писал(а) 21 май 2014, 14:36:
особые условия для девочек

по моему, вообще изжили себя функционально, если можно так выразиться. остался только шлейф в виде хороших манер
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:37:
А в этой статье перекос в сторону обиженного и непонятого мужчинки

это вы так прочитали, вам эта статья показалась именно такой, кстати мужчинка как то обидно звучит, вы не находите? мы тут вроде о воспитании говорим, а вы не зная его, уже отозвались как то ':roll:'

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
маг писал(а) 21 май 2014, 14:37:
ну тут наверно не в монтесори дело

думаю, что и в нем тоже, там детям не дают быть детьми, все время им как то "фары врубают" что ли...я наблюдала как они гуляют на улице и общаются..короче, я своего ребенка в такой сад не отдала бы :a_g_a:
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:40:
кстати мужчинка как то обидно звучит, вы не находите?

Как|тус
Нахожу :a_g_a: но если автор серьезно так думает, то он именно мужчинка :nez-nayu: Хотя, вполне может быть, что просто написано на потребу публики, так как есть те, кому именно такой стиль нравится.
Автор:  Anna-Maria [ 21 май 2014, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:37:
Anna-Maria писал(а) 21 май 2014, 14:32:
Не об этом статья. А о том, как воспитать мужчину, которым нельзя будет недобросовестно манипулировать.

по-хорошему, надо же воспитывать и мальчиков и девочек, так чтобы ими нельзя было недобросовестно манипулировать :smile:
А в этой статье перекос в сторону обиженного и непонятого мужчинки :smile:

Не вижу обид. Вижу личный опыт. Согласна с тем, что статья в доступной форме обращает внимание на распространенные ошибочные гендерные стандарты в воспитание мальчиков. Еще есть один смертельно опасный штамп: мужчины не плачут/не жалуются/ не просят о помощи и... умирают в достаточно молодом возрасте от болезней, вызванных нервными перегрузками.
И перекоса не вижу. Какова тема-о том и писано. О девочках можно написать отдельную статью с "женскими воспитательными штампами".
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:37:
А в этой статье перекос в сторону обиженного и непонятого мужчинки

вы это увидели, а я - нет :nez-nayu:
а вообще перекос идет конкретный в отношениях. я наблюдаю отношения моего сына-первоклассника с девочками. они поменялись ролями по сравнению с нами в их возрасте!
образовались симпатии, девочка, чтобы обратить на себя внимание, лупит мальчика:)) а мальчик носит в школу всякие интересности, чтобы добиться того же самого, девочки бегают за ним, отбирают это и говорят: не отдам, пока не поцелуешь, к примеру, Машу.
другая пара - девочка тащит мальчика целоваться в раздевалку.
в разговорах слышу: Соня ухаживает за Максимом...

ну наоборот все было раньше :nez-nayu:
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Леночка Ежик писал(а) 21 май 2014, 14:37:
У монтесорри теория хорошая, а на практике как то сложно не переступить грань, между уважать личное пространство ребенка и в конец обнаглел.

ну не знаю :du_ma_et:
тьфу три раза - я как-то не знаю что такое "вконец обнаглел"
это когда на первом плане только свои интересы? ну так это естественно для всех :-)
главное учить уважать ещё и чужие
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:34:
у меня племяшка в монтессори лет 6-7, ппц....вы меня конечно извините, но вот при маме она именно как вы описали, без мамы это трындец....все делает исподтишка, врет, свои пакости спирает на других детей

у меня одноклассник такой был. О Монтессори тогда ещё и не слышали... Это натура такая пакостная и от пола она не зависит.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:41:
но если автор серьезно так думает, то он именно мужчинка

почему он мужчинка? только, потому что, его взгляд не совпал с вашим?

Добавлено спустя 57 секунд:
Anna-Maria писал(а) 21 май 2014, 14:42:
Еще есть один смертельно опасный штамп: мужчины не плачут/не жалуются/ не просят о помощи и... умирают в достаточно молодом возрасте от болезней, вызванных нервными перегрузками.

:co_ol: это точно....
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Психея писал(а) 21 май 2014, 14:42:
они поменялись ролями

:a_g_a: я тоже заметила повышенную активность девчачью :-)
они прям не дают мальчикам инициативу проявить, прут вперёд паровоза :-)
Автор:  Виртута [ 21 май 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

У меня растут и девочка и мальчик. Сыну одно время объясняла, что девочек бить нельзя, так как сестру он гоняет, но и она в накладе не остается. Хотя они в друг друге души нечаят.
Короче, теперь разговоры веду с обеими и главная тема этих бесед - взаимное уважение. Хотя если честно, хватает детей недолго :hi_hi_hi: они опять могут что-нибудь не поделить.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:43:
у меня одноклассник такой был. О Монтессори тогда ещё и не слышали... Это натура такая пакостная и от пола она не зависит.

ну так их же там учат идеальности...она при маме такая и есть, а вот без нее...тогда какой смысл отдавать такие деньжище за такой сад :nez-nayu:
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Anna-Maria писал(а) 21 май 2014, 14:42:
мужчины не плачут/не далуются/ не просят о помощи и... умирают в достаточно молодом возрасте от болезней, вызванных нервными перегрузками.

вот недавно мой сын, расстроенны, стоит просто давится слезами, обняла его, говорю, поплачь.
нет, мама, бабушка говорит, что мужчины не плачут. провела беседы со всеми :a_g_a: . дитю сказала - плакать по пустяками перед мальчишками не стоит, чтоб не дразнили. Если невмоготу уйди и поплачь где-нить в другом месте, так ты себе сердце надрываешь. проникся, он своим здоровьем озабочен:)
Автор:  Rhabdochona [ 21 май 2014, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:41:
Как|тус писал(а) 4 минуты назад:
кстати мужчинка как то обидно звучит, вы не находите?

Как|тус
Нахожу :a_g_a: но если автор серьезно так думает, то он именно мужчинка

А как именно думает автор, что не заслуживает быть мужчиной?
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:44:
почему он мужчинка? только, потому что, его взгляд не совпал с вашим?


потому что он зациклен на каких то "обидах", "гендерных штампах", а ведь это на самом деле встречается нечасто. Я в своем первом посте как раз перечислила. Вот к примеру, что мужчины не умеют пользоваться обидой. Но все мы знаем что это не так :nez-nayu: Есть куча мужчин, которые прекрасно умеют пользоваться обидой :men:
Я может не могу толком объяснить, но для меня эту статью можно сравнить с заявлениями типа "все бабы - стервы", "все бабы только и думают, как мужчину выдоить" и т.п.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:48:
Есть куча мужчин, которые прекрасно умеют пользоваться обидой

есть...есть и бабы, которые не рыдают, не плачут и не истерят, не обижаются и т.д.
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:50:
Oliсa писал(а) 1 минуту назад:
Есть куча мужчин, которые прекрасно умеют пользоваться обидой

есть...есть и бабы, которые не рыдают, не плачут и не истерят, не обижаются и т.д.

:a_g_a: А автор возводит "обиды" в ранг абсолюта. Так обычно поступают именно "непонятные и обиженные". Ну или те, кто пишет для "обиженных и непонятых".
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa
автор писал про маленьких мальчишек, как их родители могут затюкать
Автор:  Лебедь белая [ 21 май 2014, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Я ни фига не поняла из статьи и даже не смогла ее внимательно прочитать. Не зацепила.
Но точно вынесла для себя одно: мальчиков должны воспитывать мужчины, а отношение к женщине у мальчика формируется в процессе жизни в семье, он видит как папа относится к маме и это лучший для него пример, без слов, без нотаций. Он просто априори научиться уважать женщину, свою маму, если будет уважать своего отца и считывать его отношение к собственное жене.
И далее следует вопрос: а какие отношения между мамой и папой? А что видят дети?
Ведь часто бывает, что родители боятся при детях показать чувства друг к другу, обнять друг друга, поцеловать. А это нормально.Я считаю, что нужно при детях и пообниматься иногда, и папе поцеловать маму и наоборот. Это не значит, что нужно в засос полчаса валяться при детях на кровати. Думаю, что все разумные люди и сами понимают о чем я хочу сказать и чувствуют меру.
Я вообще смотрю на мужа и понимаю, что лучше него нашего сына никто не воспитает.
Довольно сложно решить этот вопрос, если папа пришел с работы, включил комп/ТВ, взял бутылку пива и будь здоров. Или наоборот, когда он 20 часов в сутки работает, а дом у него только для сна и смены одежды. Где найти ту золотую середину? Это каждый уже сам для себя решает и решил скорее всего.
Автор:  Астра [ 21 май 2014, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

не могу с уважением относиться к мнению человека, который пишет с ошибками..
но попробую пойду дочитаю... хотя пока полная чушь
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:40:
детям не дают быть детьми

мы не в сад ходим, а только на занятия
до 2лет ходили вместе с малым - то я, то папа
сейчас он уже сам там остаётся, но можно в любое время под дверью "подслушать" :hi_hi_hi:
по мне всё адекватно там :nez-nayu:
и играют, и бегают, только не орут и не дерутся и игрушки не отбирают друг у друга :-)
а, ещё - по команде не ходят парами и не сидят ручки на коленочки :-)
занимаются кто чем хочет в данный момент и сколько хочет, а не тем чем воспитатель приказала и все хором и быстро я сказала! :-)
и воспитателя не боятся, тк она тоже голос не повышает :smile:
(это заметные для меня отличия от детсада)
Автор:  Anna-Maria [ 21 май 2014, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Oliсa писал(а) 21 май 2014, 14:48:
Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:44:
почему он мужчинка? только, потому что, его взгляд не совпал с вашим?


потому что он зациклен на каких то "обидах", "гендерных штампах", а ведь это на самом деле встречается нечасто. Я в своем первом посте как раз перечислила. Вот к примеру, что мужчины не умеют пользоваться обидой. Но все мы знаем что это не так :nez-nayu: Есть куча мужчин, которые прекрасно умеют пользоваться обидой :men:
Я может не могу толком объяснить, но для меня эту статью можно сравнить с заявлениями типа "все бабы - стервы", "все бабы только и думают, как мужчину выдоить" и т.п.

Как-то Вы не так читаете... :du_ma_et: автор, напротив, утверждает, что "обвинять всех женщины скопом.
Цитата:
глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.
Автор:  Фарагонда [ 21 май 2014, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Прочитала статью , впечатление не однозначное. У меня 2 сына и дочь . Воспитываем по системе "девочек обижать нельзя". Я не приемлю ни каких оправданий типа -она первая, достала, она старше. Сыну 15 лет , пришел с синяком на боку.Спел обидную песню полной девочке в классе. Я сказала так тебе и надо. Мой муж тоже из многодетной семьи. Мама всегда прививала им уважение к женщине и ни чего вырос нормальный настоящий мужик.
Хотя я не раз слышала от мам, что девочки сейчас пошли просто лошади и чего ради их пропускать уступать и т.д
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Астра писал(а) 21 май 2014, 14:53:
но попробую пойду дочитаю... хотя пока полная чушь

да вы себя не насилуйте..зачем так издеваться над собой... :nez-nayu:
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:52:
Oliсa
автор писал про маленьких мальчишек, как их родители могут затюкать

Вот моего пакостного одноклассника учили "не обижать девочек". Это не мешало ему обижать и девочек и мальчиков :nez-nayu: Ещё ни разу не видела мужчину затюканного из-за того, что его учили не обижать девочек. А где уж эти редкие мужчины, которые контракт уступят женщине только из-за того, что она женщина.... Это вообще из области фантастики...
Автор:  Дикарка [ 21 май 2014, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Anna-Maria писал(а) 21 май 2014, 14:32:
Дикарка писал(а) 21 май 2014, 14:17:
Т.е. пора всех прировнять и пущай вокруг будет один средний пол? А наличие силы, готовности взять ответственность на себя, прийти на помощь признак не мужественности, а слабости?

Не об этом статья. А о том, как воспитать мужчину, которым нельзя будет недобросовестно манипулировать.

Если у человека есть голова на плечах, способность думать и брать на себя ответственность, то им нельзя не добросовестно манипулировать, вне зависимости от его отношения к женщинам. А если он боится того что кто-то назовет его лохом и неудачником и готов по первому слову бежать давать отпор, то тут... (Не так уж и не прав тот кто обзывается).
П.с. Большинство действительно сильных людей не ведутся на провокации, галантны и умеют вести себя с женщинами (опять же это не значит - подчинение.) А любители дать отпор, на деле оказываются домашними воителями и обычным быдлом.
Автор:  Macau [ 21 май 2014, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:30:
а вот тоже интересно получается, мама мальчика должна научить сына девочек не бить, не истерить, деньги зарабатывать, уступать и т.д., зато мамы девочек боятся им даже пылесос в руки дать "ой, наубирается (готовится/стирается и т.д.) еще, в конечном итоге в 20 лет девушки кроме как накрасить моську-лица больше ни чего и не умеют, но эти же мамы дочек хотят, что бы зять был :k_i_n_g:

Неее, я как раз свою всему учу. И готовить и убираться работы не бояться.
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Астра писал(а) 21 май 2014, 14:53:
не могу с уважением относиться к мнению человека, который пишет с ошибками..

не поверила себе, заставила Ворд проверить ошибки, нашел только несколько стилистических :du_ma_et:
Автор:  маг [ 21 май 2014, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Астра писал(а) 21 май 2014, 14:53:
не могу с уважением относиться к мнению человека, который пишет с ошибками..

:men: да тут многие не сильно из-за ошибок заморачиваются
чай не доклад пишем, а болтаем
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

маг
ну в мантессоревском садике тоже есть свои правила и ограничения, это же вы пока просто на занятия ходите? сколько вы там времени проводите?
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая писал(а) 21 май 2014, 14:52:
Я вообще смотрю на мужа и понимаю, что лучше него нашего сына никто не воспитает.

не, ну хорошо, когда такие идеальные мужчины в семье :co_ol:
а если мама только старается сгладить ошибки отцовского воспитания, или его вообще нет?
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Macau писал(а) 21 май 2014, 14:57:
Неее, я как раз свою всему учу. И готовить и убираться работы не бояться.

:co_ol: но есть же и другие мамы :mi_ga_et:
Автор:  маг [ 21 май 2014, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:58:
маг
ну в мантессоревском садике тоже есть свои правила и ограничения, это же вы пока просто на занятия ходите? сколько вы там времени проводите?

2.5 часа
Автор:  Астра [ 21 май 2014, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Volna писал(а) 21 май 2014, 13:38:
Есть такая статистика, что мужчины примерно в 3-4 и более раз совершают самоубийства, заканчивающихся смертью.
Читала, что одна из причин - это то, что в обществе так сложилось, что на мужчин возлагается бОльшая ответственность. Это конечно очень обобщенно, есть множество других факторов.

по мне так, мужчины чаще совершают самоубийства, потому что легко сбрасывают с себя ответственность.. а женщины не могут позволить себе такую роскошь - у них дети...
Автор:  Oliсa [ 21 май 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Астра писал(а) 21 май 2014, 15:00:
по мне так, мужчины чаще совершают самоубийства, потому что легко сбрасывают с себя ответственность.. а женщины не могут позволить себе такую роскошь - у них дети...

:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a:
Автор:  К_Аня [ 21 май 2014, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Всю тему не осилила , но в тему. Ситуация из жизни. Приходит мой сын 2-классник домой с вполне такой кровоточащей раной на лице. Оказывается его одноклассница во время конфликта ударила туфлей ( каблуком между прочим ) по лицу. Я его спрашиваю что он сделал. Он ответил что ничего т.к. девочек бить нельзя и они этим пользуются. Потом на следующий день жаловался что она его достает и обзывает а он ничего ей сделать не может т.к. она девочка и дальше попросил моего разрешения " Мама можно я ей вмажу?", я запретила. Т.к. считаю что девочек бить нельзя. Но вот мне как маме мальчиков хотелось бы , ежели мамы девочек ждут что наших парней мы будем воспитывать как джентельменов, то пусть они в свою очередь воспитывают своих дочерей как леди. Не считаю такое поведение для девочки нормальным все же.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

девочки, о самоубийствах тоже уже было тыщу пятьсот разговоров, женщины пытаются намного чаще покончить жизнь самоубийством, мужик если решил, то сделал, а женщина надеется на спасение, вот и все, при чем тут какая ответственность и т.д.

Добавлено спустя 55 секунд:
К_Аня писал(а) 21 май 2014, 15:03:
ежели мамы девочек ждут что наших парней мы будем воспитывать как джентельменов, то пусть они в свою очередь воспитывают своих дочерей как леди

:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :ro_za: плюс много
Автор:  Anna-Maria [ 21 май 2014, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Фарагонда писал(а) 21 май 2014, 14:55:
Прочитала статью , впечатление не однозначное. У меня 2 сына и дочь . Воспитываем по системе "девочек обижать нельзя". Я не приемлю ни каких оправданий типа -она первая, достала, она старше. Сыну 15 лет , пришел с синяком на боку.Спел обидную песню полной девочке в классе. Я сказала так тебе и надо. Мой муж тоже из многодетной семьи. Мама всегда прививала им уважение к женщине и ни чего вырос нормальный настоящий мужик.
Хотя я не раз слышала от мам, что девочки сейчас пошли просто лошади и чего ради их пропускать уступать и т.д

Вот соглашусь прямо: шаблон "девочек обижать нельзя" используется когда родители "не приемлют никаких оправданий"-т.е. , по сути, не желают СЛЫШАТЬ ребенка только потому, что он :ti_pa: будущий мужчина, которые ... ну и далее по тексту: не жалуются, не обижают, уступают и т.п.
Автор:  маг [ 21 май 2014, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

К_Аня писал(а) 21 май 2014, 15:03:
наших парней мы будем воспитывать как джентельменов, то пусть они в свою очередь воспитывают своих дочерей как леди

вот я вспомнила школьные годы чудесные :-)
наверное у всех было такое, что донимали учительницу (женщину!) нещадно
вот и у нас так было :men:
а была при этом ещё другая учительница - из 18века, ну очччччень интеллигентная, говорила тихо-тихо
и никто и никогда её не донимал!
всё-таки отношения взаимны!
есть те кто нарывается на "приятности" вольно или невольно
а есть кого обидеть рука не поднимается :nez-nayu:
Автор:  Фарагонда [ 21 май 2014, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Anna-Maria
Вы знаете без ложной скромности скажу , что мой сын самый популярный мальчик в классе . Девчонки его просто обожают. Вряд ли он несчастный и не услышанный от того , что не обидел девочку.
Автор:  Rhabdochona [ 21 май 2014, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

У меня такое чувство, что многие прочли в статье "ДЕВОЧЕК МОЖНО ОБИЖАТЬ"
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Rhabdochona писал(а) 21 май 2014, 15:26:
У меня такое чувство, что многие прочли в статье "ДЕВОЧЕК МОЖНО ОБИЖАТЬ"

даже не можно, а НУЖНО :a_g_a:
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Rhabdochona писал(а) 21 май 2014, 15:26:
У меня такое чувство, что многие прочли в статье "ДЕВОЧЕК МОЖНО ОБИЖАТЬ"

Это и без статьи было, только немного в другой трактовке. Т.е. "Девочек обижать нельзя" не является аксиомой.
Автор:  Психея [ 21 май 2014, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Фарагонда
чёт я не поняла, какие параллели вы проводите?
Автор:  Фарагонда [ 21 май 2014, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Психея
Анна-Мария ,пишет, что мальчик воспитанный по шаблону "нельзя обижать девочек" не услышан родителями. Я хочу сказать , что мой сын может и не услышан, но совершенно не страдает от этого. Более того, не обделен женским вниманием.
Думаю спорить о воспитании детей самое неблагодарное занятие. Но мы в своей семье прививаем уважение к женщине. И да, я не приемлю ни каких оправданий . Это традиция воспитания детей в наших семьях.
Главное что бы наши дети выросли порядочными людьми
Автор:  YulchiK [ 21 май 2014, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

У нас сын и дочь, хоть и маленькие еще, но всё понимают. Дочка малого прессингует постоянно, до сих пор нет-нет, да то лицо царапнет, то толкнет, война постоянно. Иногда у меня и руки опускаются - постоянно объясняю - надо дружить, договариваться и тд и тп, в одно ухо влетает, в другое вылетает. Ревность или просто у дочки такая натура, все время подзуживает. А сын ей сдачи не дает, боится, трусит. Иногда, редко когда подойдет и ответит - она в слезы и крик еще просто при его приближении. дурдом полный. и как воспитывать???!!! :ps_ih:
Автор:  Volna [ 21 май 2014, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Фарагонда писал(а) 21 май 2014, 16:21:
Но мы в своей семье прививаем уважение к женщине.

А к мужчине?

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Астра писал(а) 21 май 2014, 15:00:
по мне так, мужчины чаще совершают самоубийства, потому что легко сбрасывают с себя ответственность.. а женщины не могут позволить себе такую роскошь - у них дети...

А вы не думали, что это такой серьезный вопрос и нет чего то одного, т. е. дело совсем не только в ответственности? И безответственных женщин как и мужчин очень много. И еще, мужчин воспитывают родители, т. е. и папа, и мама.
Автор:  Anna-Maria [ 21 май 2014, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Фарагонда писал(а) 21 май 2014, 15:23:
Anna-Maria
Вы знаете без ложной скромности скажу , что мой сын самый популярный мальчик в классе . Девчонки его просто обожают. Вряд ли он несчастный и не услышанный от того , что не обидел девочку.

:du_ma_et: не уловила причинно-следственных связей. А так, со своим опытом "лучшего парня на деревне" могу сказать: не случалось пока серьезного конфликта интересов. Всю жизнь так везти не будет.А когда он произойдет, лучше, если парень будет руководствоваться не сложно-сочиненными чужими СУБЪЕКТИВНЫМИ чувствами и вполне себе объективными морально-этическими нормами.Их привить сложнее, чем вбить в голову мантру "девочек обижать нельзя".

Добавлено спустя 7 минут:
Rhabdochona писал(а) 21 май 2014, 15:26:
У меня такое чувство, что многие прочли в статье "ДЕВОЧЕК МОЖНО ОБИЖАТЬ"

:a_g_a: похоже. Или не понимают разницу между "обидой"- ЛИЧНЫМ негативным чувством по отношению к другому человеку и жалостью и к себе; и УМЫШЛЕННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ, направленными на причинение вреда. Обидчивые девочки часто обижаются на вполне себе позитивные порывы мужчин. :ti_pa: Парфюм там не тот или бриллианты мелковаты...
Автор:  Верса [ 21 май 2014, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 14:30:
а вот тоже интересно получается, мама мальчика должна научить сына девочек не бить, не истерить, деньги зарабатывать, уступать и т.д., зато мамы девочек боятся им даже пылесос в руки дать "ой, наубирается (готовится/стирается и т.д.) еще, в конечном итоге в 20 лет девушки кроме как накрасить моську-лица больше ни чего и не умеют, но эти же мамы дочек хотят, что бы зять был :k_i_n_g:

Эээ... в 20 лет девочка что должна уметь? :-)
замуж еще рано, это я как мама девочки говорю.
а для любимого человека действительно очень быстро всему учатся - и мальчики и девочки.

Мы не требуем, чтобы мальчик в 20 лет умел семью содержать на 100 процентов.
Пусть оба юностью наслаждаются.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Верса
а кто сказал, что замуж рано? а сексоваться тоже рано в 20 лет?
Автор:  Верса [ 21 май 2014, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 21 май 2014, 20:07:
Верса
а кто сказал, что замуж рано? а сексоваться тоже рано в 20 лет?

Сексоваться можно :-)
но без пылесоса.
Автор:  Как|тус [ 21 май 2014, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

страненько, сексоваться можно, а кушать готовить не можно, потом научится :rolleyes:
Автор:  К_Аня [ 21 май 2014, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Верса писал(а) 21 май 2014, 20:08:
Сексоваться можно
но без пылесоса.

Не сразу смысл фразы уловила. Сначала извращения какие-то в голову полезли если честно
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Верса писал(а) 21 май 2014, 20:08:
Сексоваться можно
но без пылесоса.


вот так и оба моих брата думают, говорят зачем нам эти "девушки", ничего делать не умеют, готовить не могут, только машины, бары и подарки их интересуют. Говорят проще просто на одну ночь.

Думаю родители девочек не очень рады такой постанове.
Автор:  Верса [ 21 май 2014, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Больше скажу, мы рано поженились. Мне 19 было, мужу 21. Учились всему в процессе семейной жизни. Вполне могли бы не выдержать суровых реалий и развестись.

с чем я это могу сравнить?
Породистого котенка/щенка ни один нормальный заводчик не отдаст в месяц.
отдадут в три месяца, привитого, социализированного, приученного к горшку.
а иначе - покупаем соску и сами доращиваем до кондиции. Либо хороним в коробочке.

И мальчики и девочки должны из полуфабрикатов превратиться в личностей.
кто-то раньше, кто-то позже взрослеет.
то, что мальчик приучен уступать старушке место в трамвае, еще не делает его мужчиной.

Кстати, я в 19 могла сварганить практически только яишницу. Но и мужу в 21 больше требовался секс, чем борщ :-)
Автор:  карапузик L [ 21 май 2014, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

По поводу обид, а какая разница кто кого обижает, если родители неудосужаться разобраться в конфликте и научить ребенка добиваться справедливости без кулаков. У меня за стенкой 3 девочки разного возраста, которые постоянно друг друга дразнят, обижают, постоянно истеричные крики, а родителе не торопятся разобрать конфликт и защитить слабого. И что плохого, если мальчик может увидеть, когда нужна помощь девочке, маме. Из всех семей которых я знаю хорошие и добрые взаимоотношения именно потому, что мужчина уважает, оберегает и нестесняеется проявлять любовь к жене.
Автор:  VnEvAl [ 21 май 2014, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус
Спасибо за статью :ro_za:
есть над чем задуматься :du_ma_et:
Автор:  Мария мама [ 21 май 2014, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Леночка Ежик писал(а) 21 май 2014, 20:22:
вот так и оба моих брата думают, говорят зачем нам эти "девушки", ничего делать не умеют, готовить не могут, только машины, бары и подарки их интересуют. Говорят проще просто на одну ночь.

простите конечно, но это наверное что-то упущено в воспитании. Т.е. пользовать девушку на одну ночь нормально? и чем собственно плохи ухаживания? подарки в этом деле никто не отменял. Или сейчас мальчиков воспитывают дашь- на дашь? Если находят сук- значит не там ищут (опять таки недостатки воспитания)
Автор:  маг [ 21 май 2014, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

YulchiK писал(а) 21 май 2014, 16:22:
у дочки такая натура, все время подзуживает. А сын ей сдачи не дает, боится, трусит. Иногда, редко когда подойдет и ответит - она в слезы и крик еще просто при его приближении.

у меня только мальчишки
к девчонкам неровно дышу конечно, но не позволила бы даже своей девочке шпынять мальчика
мне кажется у мальчиков и так с детства психика страдает - им приходится слушаться=подчиняться женщинам постоянно - маме-бабушке-воспитательнице-учительнице, мужчин в воспитании мало
а потом вдруг им нужно стать смелыми и решительными мужчинами
ведь любим мы мужчин всё же не за розовые сопли, послушность и боязливость, а за мужественность их и силу
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама
С воспитанием все нормуль, девочки видимо такие.. Ухаживания это хорошо, но видимо не нашли такую, чтоб им хотелось ухаживать.
Автор:  К_Аня [ 21 май 2014, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама писал(а) 21 май 2014, 22:32:
простите конечно, но это наверное что-то упущено в воспитании. Т.е. пользовать девушку на одну ночь нормально? и чем собственно плохи ухаживания? подарки в этом деле никто не отменял. Или сейчас мальчиков воспитывают дашь- на дашь? Если находят сук- значит не там ищут (опять таки недостатки воспитания)

Я думаю, что имелось ввиду , что они предпочитают, скажем так профессионалок :smile:
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

К_Аня писал(а) 21 май 2014, 22:50:
Я думаю, что имелось ввиду , что они предпочитают, скажем так профессионалок

А это кто такие, профессионалки?

Мария мама писал(а) 21 май 2014, 22:32:
простите конечно, но это наверное что-то упущено в воспитании.

Скорее всего что-то упущено в воспитании девочек.
Автор:  К_Аня [ 21 май 2014, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Леночка Ежик писал(а) 21 май 2014, 22:54:
А это кто такие, профессионалки?

Я думала, что раз идет о трахе на один раз, то они обращаются к проституткам. В принципе честное решение вопроса
Автор:  Леночка Ежик [ 21 май 2014, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

К_Аня
НЕТ.
Автор:  Volna [ 22 май 2014, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Искала темы про детские книжки здесь на ВМ и нашла комментарий, в котором говорится о книге "Настоящие мальчики. Как спасти наших сыновей от мифов о мальчишестве" (У.Поллак)
"Профессор Гарвардского университета доктор Уильям Поллак широко известен своими исследованиями мужской психологии и проблем маскулинности. В основу книги положено его масштабное исследование "Слушая голоса мальчиков", позволившее автору сделать вывод, что в нашей культуре существует глубокое заблуждение относительно того, как растить сыновей.
Доктор Поллак называет несколько причин того кризиса сознания, который переживают сегодняшние мальчики. Одна из них - травма сепарации - преждевременное отделение мальчика от матери. Эту травму мальчик переживает дважды: сначала в младенчестве, а затем еще раз в подростковом возрасте. Другая причина - так называемый "Мальчишеский кодекс" - свод негласных правил поведения и ожиданий общества, которые основываются на устаревших и совершенно бесполезных гендерных стереотипах. Уильям Поллак не только ставит нашей культуре диагноз, но и предлагает лечение: он убежден, что мальчики нуждаются в позволении выражать свои чувства и в большей заботе, нежели они получают сейчас. Им необходимы матери, от которых их отрывают слишком рано. Им нужны отцы, эмоционально вовлеченные в их жизнь. Именно привязанность должна стать основой нового мальчишеского кодекса. Используя силу привязанности, мы можем помочь мальчикам стать самими собой, идти во взрослую жизнь своим путем - вырасти сильными настоящими мужчинами. Наша любовь - та сила, которая поможет мальчикам противостоять "кодексу". Это та сила, из которой рождается подлинная мужественность.

Книга будет полезна родителям сыновей, а также окажет неоценимую помощь воспитателям, учителям, психологам и тренерам."
Автор:  Как|тус [ 22 май 2014, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама писал(а) 21 май 2014, 22:32:
Т.е. пользовать девушку на одну ночь нормально?

ну да...если девушка позволяет собой пользоваться, почему бы и не попользоваться ':roll:' и воспитание тут не при чем, это физиология :ti_pa:
Мария мама писал(а) 21 май 2014, 22:32:
Если находят сук- значит не там ищут (опять таки недостатки воспитания)

где нет сук? расскажите, я запишу, сыну передам :ps_ih:
Леночка Ежик писал(а) 21 май 2014, 22:54:
Скорее всего что-то упущено в воспитании девочек.

:a_g_a:
К_Аня писал(а) 21 май 2014, 22:56:
Я думала, что раз идет о трахе на один раз, то они обращаются к проституткам.

да ладно, ща в клуб зайди, коктелем угости, потанцуй и усе :rolleyes:
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Психея писал(а) 21 май 2014, 14:59:
не, ну хорошо, когда такие идеальные мужчины в семье
а если мама только старается сгладить ошибки отцовского воспитания, или его вообще нет?

Да не, никто не идеален, работать всегда есть над чем, просто мой муж более мужчина, чем я :) и ему есть чему научить сына, в отличии от меня.
Мама как старается гладить отцовское воспитание? Оно что настолько плохо? Я просто не совсем могу понять о чем речь, если честно, нужны примеры.
Если папы нет совсем, то это не смертельно. Если бы я попала в такую ситуацию и растила бы сына без папы, то я бы постаралась найти в окружении мужчину, с которого бы сыну можно было брать пример в чем-то, это может быть и крестный, и тренер в спортивной секции, и дедушка, и дядя. Кто-то есть обязательно, главное, не зацикливаться на отсутствии папы и не прорастать самой в сына, не породив тем самым его инфантильность и жуткую привязанность к маме.
Я вижу сейчас некоторых 30,35-летних мужчин у которых даже при наличии папы офигенная зависимость от мамы, это жесть, честно. Они уже сами отцы,а все равно зависят от мамы и жены их очень страдают и неизвестно чем закончится такой брак. Уж слишком толстая пуповина у сыновей с мамой.
Автор:  Volna [ 22 май 2014, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Из книги Поллак:
Цитата:
И даже если мы продолжаем «закалять» наших мальчиков по старинке, мы ждем, что они будут удовлетворять современным и противоречивым ожиданиям, особенно когда дело касается взаимоотношений. Мы хотим чтобы они были «новыми мужчинами» в создании отношений, уважительно обращались с девочками, делились своими переживаниями в эмоционально трудных ситуациях и трансформировали свой «мачизм» в мужскую силу, ответственность и сексуальность. Коротко говоря, мы хотим, чтобы наши мальчики были чувствительными ребятами «Новой Эры» и в то же время оставались крутыми чуваками. Так что удивительного, что мальчики теряются перед лицом этих двойных стандартов?»

Цитата:
Мальчики прячут свои чувства за маской бравады, чтобы оправдать общественные ожидания. Они считают, что мальчики должны сами решать свои проблемы и еще сильнее отдаляются от людей, которые их любят. Из-за того, что многие становятся необычайно искусны в маскировке своих чувств, очень трудно бывает заподозрить неладное.

«Как заглянуть за маску

Первое, чему нужно научиться родителям, учителям и всем, кто работает с мальчиками, - это быть чувствительным к первым знакам маскировки чувств. Такими знаками может служить все, что угодно: от плохих отметок до буйных выходок, от подозрительного спокойствия до симптомов депрессии, от знакомства с наркотиками и алкоголем до насилия (как в роли агрессора, так и в роли жертвы), иногда маска может сопровождаться мантрой «все отлично».

Второй шаг - научиться говорить с мальчиками так, чтобы они не боялись и не стыдились делиться своими настоящими чувствами. <...>

Третий шаг - научиться принимать индивидуальные эмоциональные ритмы. Мальчикам обычно нужно больше времени, чем девочкам, чтобы поделиться своими переживаниями. Мы должны научиться давать мальчикам время и научиться видеть в их словах и действиях сигналы, что они готовы поговорить.

Необходимость паузы и следующая за ней готовность говорить о чувствах - то, что мы назовем синдром необходимого молчания (timed silence syndrome). Есть мальчики, которым необходимо помолчать перед тем, как делиться переживаниями. <...>
Четвертый шаг - «сближение через действие». Вместо того, чтобы принуждать мальчика сесть и поделиться с нами, мы просто включаемся в его действия. Порой просто делать что-то вместе с мальчиком - поиграть в его игру, сыграть с ним дуэтом на фортепиано, пойти с ним в парк развлечений - создает ту связь, которая поможет ему открыться. Посреди игры, дуэта или аттракциона, мальчик часто чувствует достаточную безопасность и близость, чтобы поделиться ранее скрытыми переживаниями.

Наконец, часто мы можем помочь мальчикам снять маску, рассказывая о своем жизненном опыте. <...>

http://www.babyblog.ru/user/wildpantera/3007202
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Volna ой не знаю, привязанность? Не согласна. У нас в культуре есть одна большая проблема: запрет на чувства. Вот его мы ставим мальчикам с рождения и сами того не понимаем, и сами потом страдаем от этого.
Что такое запрет на чувства? В двух словах и с примером: мы часто говорим мальчикам "Не плачь, ты же мужчина". Мы не разрешаем ребенку выразить свои чувства, а он всего лишь ребенок и ему плохо, он хочет плохо, нон не видит от родителей никакого понимания, они не разделяют с ним его боль и это изо дня в день и со временем у него формируется в голове четкая мысль: я не имею права показывать свои чувства, это плохо. Потом появляются в нашей жизни мужья-молчуны, которые не могут сформировать свои мысли, высказать свои истиные мысли, самые смелые могу написать на асфальте Клава я тебя люблю. :smile: На этом и все, им сложно выразить многое словами, им запретили это делать с детства, от этого потом масса проблем в их взрослой жизни. И это мы, мамы мальчиков, своими собственными руками сделали.
И это касается любых чувств, как плохих, так и хороших, поэтому в Масках потом темы появляются, что вот мол прожили ...дцать лет вместе, муж был душка, а тут бац психанул и ушел. Да он был душкой потому, что не мог сказать настоящее свое чувство, но капля камень точит и нервы не железные у всех. И наступает момент, когда мужчина психует, но по прежнему коряво выражает словами свой поступок.
Автор:  Rhabdochona [ 22 май 2014, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая писал(а) 21 май 2014, 14:52:
Я ни фига не поняла из статьи и даже не смогла ее внимательно прочитать. Не зацепила.

Странное Вы ниже излагаете то что пытается донести автор в статье но другими словами (по женски)
Автор:  Volna [ 22 май 2014, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Вот еще:
Цитата:
Ученые обнаружили, что с рождения и в течение первых месяцев жизни, младенцы-мальчики более открыто выражают эмоции, чем младенцы-девочки. Но к младшему предшкольному возрасту эта способность оказывается утраченной. Мальчики пяти-шести лет меньше, чем девочки, показывают свою боль или неудовольствие, как перед родителями, так и перед учителями. Многие родители спрашивают меня, что вызывает эту трансформацию, подавление природной эмоциональности мальчиков. Что заставляет мальчика, который был открытым и непосредственным, утаивать полный спектр своих эмоций?
Недавние исследования указывают 2 первопричины таких изменений, и обе произрастают из представлений о мальчиках, принятых в нашем обществе.
Первая причина - использование стыда для «закалки», без которой, как считается, нельзя растить мальчиков. Мальчиков учат стыдиться своих чувств, особенно слабости, уязвимости, страха, отчаяния.
Вторая причина - это сепарация в том виде, как она переживается мальчиками. Общество настаивает на эмоциональном отделении мальчиков от матери в слишком раннем возрасте, обычно до достижения ими 6 лет, а затем еще раз в подростковом возрасте.
Стыд используется как инструмент контроля повсеместно. <...> Идея, что мальчиков нужно дисциплинировать, «закалять», учить быть «настоящими мужчинами», быть независимыми, сохранять хладнокровие. Мальчик слышит, что «большие мальчики не плачут», что он не должен быть «маменькиным сынком». Если даже об этом не говорится прямо, эти установки доминируют в отношении к мальчикам - и, следовательно, в том, как мальчики воспринимают себя. <...>
Вторая причина, что мы теряем из вида настоящего мальчика за маской мужественности, и в конце концов теряем и самого мальчика, - это преждевременное отделение мальчика от матери и материнской сферы в начале школы. Матерей побуждают отрываться от сыновей, и эта насильственная сепарация настолько распространена, что уже воспринимается как норма. Но я вижу, что форсированное отделение настолько болезненно для мальчиков, что само по себе может быть названо травмой. И я уверен, что это ненужная травма. Мальчики, как и девочки, станут независимы от матери естественным образом, если им позволить отделяться в их собственном темпе.
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Rhabdochona разница в том, что автор судя по всем очень обижен на женщин и у него везде идет сравнение мальчик-девочка и именно взаимоотношения мальчик-девочка, я не воспринимаю вообще его стиль написания и как показывает практика вот так одна и та же мысль, но высказанная по разному и эффект будет иметь разный, порой прямопротивоположный. Я говорю же о запрете чувств у мальчиков в целом по жизни, его может обидеть и мальчик, а не девочка, я не разделяю тут по половому признаку и не считаю, что девочке нужно все позволять и использовать мальчиков в качестве груши для битья. Чувствуете разницу? Для меня она очевидна.
Он без конца твердит про фразу "Девочек нельзя обижать" и против этой фразы. Я же не против, я за нее, под другим соусом, но за нее. Мой сын должен знать, что девочка слабее, что он мужчина и он защитник, он должен защищать женщину (сестру, маму, бабушку, тетю), потому что он сильнее физически, потому что он добытчик и будущий глава семьи и от него многое зависит. Он должен уметь нести ответственность за свои слова и поступки (хотя и девочка тоже должна). Я воспитываю разнополых детей и вижу на своем примере что и как происходит.
Автор:  Как|тус [ 22 май 2014, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 10:55:
и у него везде идет сравнение мальчик-девочка и именно взаимоотношения мальчик-девочка

а с кем еще можно сравнить мальчика? :du_ma_et:
Автор:  К_Аня [ 22 май 2014, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус
Я думаю Лебедь Белая имела ввиду , что настоящему мужчине, парню , мальчику обижать , бить девочку недостойно, т.к. она физически слабее , Но это не значит . что он должен спокойно сносить от нее , тычки , удары и прочие обиды , только потому что она девочка, девушка, а вполне может и вправе применить привентивные меры. Например , если девушка замахнулась его ударить, схватить ее за руку и предупредить удар
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус ни с кем не сравнивать, воспринимать его просто как личность, как человека. Согласитесь, что понятия добра, вежливости, честности, искренности хороши для обоих полов.
А если и сравнивать, то с мужчиной, который для Вас является воплощением мужественности.
Автор:  Rhabdochona [ 22 май 2014, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 10:55:
что автор судя по всем очень обижен на женщин

Я этого не вижу в тексте.
Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 10:55:
у него везде идет сравнение мальчик-девочка и именно взаимоотношения мальчик-девочка

на мой взгляд статья не об отношениях мальчик-девочка.
Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 10:55:
Он без конца твердит про фразу "Девочек нельзя обижать" и против этой фразы.

Да, автор обращает внимание именно на ФРАЗУ, и он как и Вы за нее но в другом контексте более конкретном.
Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 10:55:
Мой сын должен знать, что девочка слабее, что он мужчина и он защитник, он должен защищать женщину (сестру, маму, бабушку, тетю), потому что он сильнее физически, потому что он добытчик и будущий глава семьи и от него многое зависит. Он должен уметь нести ответственность за свои слова и поступки (хотя и девочка тоже должна).


Где автор статьи говорит, отом что это не правильно?

К_Аня писал(а) 22 май 2014, 11:14:
что настоящему мужчине, парню , мальчику обижать , бить девочку недостойно, т.к. она физически слабее ,


так и автор об этом пишет, разве нет?
Автор:  Как|тус [ 22 май 2014, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

пока обедала Rhabdochona ответила на все :a_g_a:
:ro_za:
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Rhabdochona писал(а) 22 май 2014, 11:34:
Я этого не вижу в тексте.
а я вижу.
Rhabdochona писал(а) 22 май 2014, 11:34:
на мой взгляд статья не об отношениях мальчик-девочка.
угу, она о том, как бедными мальчиками манипулируют наглые девочки :-) Лень цитаты выдергивать и приводить их тут, но для меня именно так.
Rhabdochona писал(а) 22 май 2014, 11:34:
Где автор статьи говорит, отом что это не правильно?
а при чем здесь автор, я писала про своего конкретного сына в той цитате, которую Вы скопировали. И я также писала выше, что язык автора статьи мне непонятен, для меня лично он пропитан сильной нелюбовью к женщинам.
Автор:  Психея [ 22 май 2014, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 09:45:
Мама как старается гладить отцовское воспитание? Оно что настолько плохо? Я просто не совсем могу понять о чем речь, если честно, нужны примеры.

да полно примеров:)
если у папы установка, что мужика можно вырастить только в строгости, уси-пуси - это девчонкам, и в тяжелой для мальчика ситуации ребенок слышит: вытри сопли, Люся (с):).
если папа сам не выражает свои эмоции, и учит этому сына (наша тема :ny_tik: )
если папа позволяет себе пренебрежительное отношение к женщинам. "ну что ты хочешь от блондинки", "да этим девкам только подарки подавай"
если в приорите именно послушание, и больше от ребенка ничего не надо

перечислять можно долго, смысл в том, что папу не переделать, но скорректировать его воспитание можно же...
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Психея в такой ситуации у меня бы был очень серьезный разговор с мужем с разбором конкретных ситуаций, с выводами.
У нас как есть такие родственники, говорят сыну про Люсю, убила бы. Сейчас мальчику почти 7 лет и вот реально как Люся уже и стал себя вести. Ни фига это не делает его мужчиной.
Я бы точила и точила мужа в такой конкретной ситуации, приводила бы ему факты, мнение специалистов. Но мне чуть проще, у меня у мужа двоюродная сестра детский психолог-педагог и подруга у нее из этой серии, мы часто общаемся и поэтому муж знает, что мнение психологов и педагогов тоже нужно учитывать, потому что он видит их детей конкретных, видит реальность, а не просто текст статьи или книжку.
И еще мне кажется, что разговор с мужем должен быть не в момент все же конфликта, а именно просто по жизни, когда между Вам лад полный и контакт так сказать глаза в глаза и спокойно на душе, чтоб оба адекватно могли воспринимать слова друг друга. У него может тоже есть свои доводы и он желает сыну добра, но порой не знает как правильно это выразить и жена может помочь в этом. Потому что цели у родителей одинаковые, а вот методы разные и найти компромисс можно, нужно только иметь контакт с мужем и доверять друг другу вопросы воспитания.
Извините, я не учу, ни в коей мере, каждому свое, пишу лишь личное ощущение и опыт.
Автор:  Rhabdochona [ 22 май 2014, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 11:48:
а при чем здесь автор, я писала про своего конкретного сына в той цитате, которую Вы скопировали.

при том что автор придерживается того же мнения.
Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 11:48:
И я также писала выше, что язык автора статьи мне непонятен, для меня лично он пропитан сильной нелюбовью к женщинам.

А мне язык как раз очень понятен, я прочитала в статье, что девочек -женщин (и не только, а всех кто слабее) надо уважать и т.д, но при этом нельзя быть СОПЛЕЖУЕМ.
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Rhabdochona наверное именно это и хотел автор сказать, только я из его статьи так и не поняла КАК воспитать НЕ соплежуя.
Он указал на ошибки, а дальше что? Кроме того, что нужно ребенку объяснить значение глагола "обижать" я не увидела никакого дельного совета.
Я рада, что Вам понятен язык автора и Вы разделили с ним его позицию, значит он не зря старался. Тем более Вы не одна, многие поблагодарили за этот пост, значит многим понятно, я же останусь при своем мнение, которое для меня лично отличается от того, что глаголет автор статьи :smile:
Автор:  Как|тус [ 22 май 2014, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая
я наверное поняла в чем дело, просто вы наверное вот так и воспитываете детей и не представляете как может быть по другому, но многие же смотрят на это не так...допустим мамы дочек криком кричат, что не сметь трогать мою девочку, в это время девочка лупит мальчика, мальчик дал отпор, а потом ему еще и влетело за это :a_g_a:
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус да, все верно Вы поняли, я просто не всегда могу понятно объяснить свои мысли, спасибо :ro_za:
Автор:  Как|тус [ 22 май 2014, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая
я тоже :-)
Автор:  Мария мама [ 22 май 2014, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Ну у меня мальчик - его весь год третировала девочка в саду, в подготовке. Пинала, дралась и т.д. , он жаловался мне почти каждый день- очень ему все это было непонятно и обидно. В самом начале у них приключилась драка, разговор с сыном был оочень серьезный, и все последующие разговоры сводились к тому, что мы учили его- отойди, сделай вид что не видишь ее, но не распускай рук. Сын все это вытерпел, закалился, вынес урок, закреплять мы его будем еще постоянно- школа только началась. Но я уверена, что в жизни ему это только поможет. Кстати, и на руководящие должности предпочитают брать мужчин- они выдержаннее по природе.
Автор:  Как|тус [ 22 май 2014, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама писал(а) 22 май 2014, 14:44:
В самом начале у них приключилась драка, разговор с сыном был оочень серьезный, и все последующие разговоры сводились к тому, что мы учили его- отойди, сделай вид что не видишь ее, но не распускай рук.

в жизни бы ребенку такого не посоветовала, раз дал бы хорошенько, больше не лезла бы
Автор:  Volna [ 22 май 2014, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама писал(а) 22 май 2014, 14:44:
Пинала, дралась и т.д. , он жаловался мне почти каждый день- очень ему все это было непонятно и обидно. В самом начале у них приключилась драка, разговор с сыном был оочень серьезный, и все последующие разговоры сводились к тому, что мы учили его- отойди, сделай вид что не видишь ее, но не распускай рук. Сын все это вытерпел, закалился, вынес урок, закреплять мы его будем еще постоянно- школа только началась.

Т. е. сначала была драка, после которой она его "пинала, дралась" в течение долгого времени?
Она периодически его била, а он уходил, убегал?
Автор:  Macau [ 22 май 2014, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 22 май 2014, 14:45:
Мария мама писал(а) 22 май 2014, 14:44:
В самом начале у них приключилась драка, разговор с сыном был оочень серьезный, и все последующие разговоры сводились к тому, что мы учили его- отойди, сделай вид что не видишь ее, но не распускай рук.

в жизни бы ребенку такого не посоветовала, раз дал бы хорошенько, больше не лезла бы

:a_g_a: если девочка ведет себя не как девочка :ti_pa: и мама не учит ее не пинаться и не распускать руки, то пусть получает :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Volna
Видимо раз после драки мальчик убегал, девочка решила, чт она победила и будет и дальше его третировать. Девочка самоутверждалась, а пацан терпел, потому что мама не велела :-(
Автор:  Психея [ 22 май 2014, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Volna писал(а) 22 май 2014, 14:48:
Она периодически его била, а он уходил, убегал?

и где здесь, простите, мужское поведение?
не дай Бог женится на стервозе, она ж его третировать всю жизнь будет, а он и пикнуть не посмеет :ne_vi_del:
я не агитирую лупить девочек, но мужчина должен учиться постоять за себя
Автор:  Volna [ 22 май 2014, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Если девочка бьет, пинается постоянно, а мальчик просто убегает, избегает, то ничего хорошего не вижу в этом. Он может схватить и держать руку, ногу, которыми она замахивается и твердо, уверенно сказать, что не позволит ей бить его и все в таком духе.
Автор:  Macau [ 22 май 2014, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Психея писал(а) 22 май 2014, 14:53:
Volna писал(а) 22 май 2014, 14:48:
Она периодически его била, а он уходил, убегал?

и где здесь, простите, мужское поведение?
не дай Бог женится на стервозе, она ж его третировать всю жизнь будет, а он и пикнуть не посмеет :ne_vi_del:
я не агитирую лупить девочек, но мужчина должен учиться постоять за себя

:co_ol: учить не применяя силу физическую объяснить девочке, что его трогать не нужно
Автор:  Как|тус [ 22 май 2014, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Volna писал(а) 22 май 2014, 14:54:
Он может схватить и держать руку, ногу, которыми она замахивается и твердо, уверенно сказать, что не позволит ей бить его и все в таком духе.

вряд ли в садике ребенок так будет делать
Автор:  Volna [ 22 май 2014, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 22 май 2014, 14:55:
вряд ли в садике ребенок так будет делать

Лет от пяти почему бы и нет. Как раз до 6-7 лет и нужно многому научить, объяснить, т. к. к этому возрасту закладывается основной характер.
Автор:  Macau [ 22 май 2014, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Как|тус писал(а) 22 май 2014, 14:55:
Volna писал(а) 22 май 2014, 14:54:
Он может схватить и держать руку, ногу, которыми она замахивается и твердо, уверенно сказать, что не позволит ей бить его и все в таком духе.

вряд ли в садике ребенок так будет делать

Мы свою научили, у нее в группе мальчик, который всех достает. Твердо и уверенно она говорит :a_g_a: когда до того не доходит, папа научил ее хватать за ухо и повторить в ухо еще раз :-) Я как-то это наблюдала, смеялась долго потом
Автор:  Как|тус [ 22 май 2014, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Macau
;;-))) молодец
Автор:  Rhabdochona [ 22 май 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Лебедь белая писал(а) 22 май 2014, 12:58:
наверное именно это и хотел автор сказать, только я из его статьи так и не поняла КАК воспитать НЕ соплежуя.
Он указал на ошибки, а дальше что?

А дальше решают родители, это же не мастер класс по приготовлению чизкейка.
а вообще по мойму в статье главный упор на взаимосвязь родитель- ребенок, что бы родимтели не сплеча рубили" ты мальчик, и поэтому не обижай девочек", а научились слушать и слышать ребенка, вникали в то как и почему произошел конфликт, а так же научили думать и принимать решения.

Лебедь белая
у Вас подписи запись о мастер классе по стрессу, расскажите потом когда сходите, Вам дали четкое руководство как действовать или просто обратили внимания на некоторые моменты?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Мария мама писал(а) 22 май 2014, 14:44:
Ну у меня мальчик - его весь год третировала девочка в саду, в подготовке. Пинала, дралась и т.д. , он жаловался мне почти каждый день- очень ему все это было непонятно и обидно. В самом начале у них приключилась драка, разговор с сыном был оочень серьезный, и все последующие разговоры сводились к тому, что мы учили его- отойди, сделай вид что не видишь ее, но не распускай рук. Сын все это вытерпел, закалился, вынес урок, закреплять мы его будем еще постоянно- школа только началась. Но я уверена, что в жизни ему это только поможет.

А девочка перестала задевать Вашего сына?
Автор:  Верса [ 22 май 2014, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Macau писал(а) 22 май 2014, 14:58:
когда до того не доходит, папа научил ее хватать за ухо и повторить в ухо еще раз Я как-то это наблюдала, смеялась долго потом

папа редкостная умница!!!! вот это надо жирным шрифтом вынести в первое сообщение :co_ol:
как объяснить, не обижая
Автор:  Лебедь белая [ 22 май 2014, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Rhabdochona писал(а) 22 май 2014, 15:02:
Лебедь белая
у Вас подписи запись о мастер классе по стрессу, расскажите потом когда сходите, Вам дали четкое руководство как действовать или просто обратили внимания на некоторые моменты?
Вы о чем? Вам так хочется ко мне прицепиться? Этот мастер класс проводит бизнес-тренер и речь там именно об этом, это первое, второе - участие в этом семинаре проходит с обязательным условием оставить свой отзыв в спец.ветке, именно это я и сделаю, т.к. не халтурю никогда, ищете ветку, читайте завтра,послезавтра отзыв там. Здесь не считаю нужным засорять тему.
Но могу сказать, что я уже ходила на мастер-класс именно этого тренера и да, в итоге, были сделаны четкие выводы и руководства к действию и я применила уже некоторых из них в жизни. А ходить вокруг и около, просто вести дебаты ни о чем я не люблю, мне нужно всегда итого и ровно в граммах сколько вешать

Rhabdochona писал(а) 22 май 2014, 15:02:
вообще по мойму в статье главный упор на взаимосвязь родитель- ребенок, что бы родимтели не сплеча рубили" ты мальчик, и поэтому не обижай девочек", а научились слушать и слышать ребенка, вникали в то как и почему произошел конфликт, а так же научили думать и принимать решения.
этот упор в абсолютно всех статьях подобного рода, во всех книжках по детской психологии. Я не одну книгу на эту тему прочитала, по сути везде одно и тоже и выводов буквально штук десять, максимум двадцать и их можно вывести в небольшую брошюру даже с примерами.
Автор:  yamagutti [ 23 май 2014, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама писал(а) 21 май 2014, 14:06:
Простите, если оскорблю чьи то чувства, но считаю статью никакой. А может и вообще она родилась не спроста? вон в Европе пропаганда двуполых браков идет, геев всяческих. И статью эту считаю из этой же области.
Мужчина на то и мужчина, чтоб превозносить женщину, он должен при любом раскладе защищать женщину. Ну и т.д.

точно такое же ощущение от происхождения статьи ':roll:'
Автор:  Мария мама [ 24 май 2014, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мой сын не убегал от девочки ни в коем случае. Он твердым голосом (по крайней мере учился это делать) говорил ей что так делать нельзя, отходил в сторону. Девочка эта просто очень симпатизировала сыну. В этом причина, там у девочек даже драки были из-за сына. Все со временем сошло на нет, когда сын перестал ее замечать- вот и все- у нее появился другой предмет обожания)). Сейчас мы в школе- и я вижу плоды нашего воспитания- надеюсь мне никогда не придется краснеть, объясняться с родителями девочек. Обижать женщину- недостойно мужчины. У нас в семье так. Если она дура- пусть это останется с ней, не надо опускаться до ее уровня.
Автор:  yamagutti [ 24 май 2014, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного о воспитании мальчиков.

Мария мама писал(а) 24 май 2014, 10:39:
Девочка эта просто очень симпатизировала сыну.

вот то же хотела написать
что девочка скорее всего именно потому что он ей нравился таким образом знаки внимания ему оказывала

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
у нас похожая ситуация в группе
сына учим не распускать руки, а решать проблему цивилизованно, не уподобляясь "нападающему"
в жизни пригодиться

Добавлено спустя 39 секунд:
Мария мама писал(а) 24 май 2014, 10:39:
Обижать женщину- недостойно мужчины.

+1

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.