так вы присмотритесь к жилью в пригороде Спасска

в Японии в принципе тяжело жить европейцу, а уж в пригороде Нагои так вообще пристрелиться можно, если честно

К этому рассказу, могу еще прибавить рассказ о своей жизни среднего итальянца, зрелых лет, и он и его жена работают, имеют небольшой дом, считают себя средним классом. Так вот, зимой они поддерживают температуру дома на 17 градусах (выше очень дорого, им не по карману). Умываясь по-утрам, затыкают раковину и умываются этой водой- лишний расход воды-дорого. И так во многих странах Европы, в Азии не знаю, они, азиаты", по большой части очень трепетно относятся к своему государству и трудно от них услышать слова критики.
Стенания о том, что не по карману жилье у нас и как все шоколадно в этом плане за границей считаю профанацией людей либо не бывавших за границей, либо катающихся "туристическими тропами". Поезжайте чуть в сторону, поговорите с людьми, вы увидите, что проблемы у всех одни и те же. А собственным жильем люди обзаводятся в зрелом возрасте.
Единственный пункт, под которым я могла бы подписаться- это безопасность.
Все остальное-образование, качество продуктов, здравоохранение и т.д. просто бред необразованной девочки и если она станет "востребованным специалистом" благ и финансового благополучия она достигнет в нашей стране быстрее, чем за границей.

Немного солнцаПолностью с вами согласна!

Нет, ну мы же говорим вообще о ценах на жилье... Извините, Владивосток тоже не Москва. И при чем тут европеец? Мы рассуждаем как бы о доступности жилья... об его уровне, качестве и цене. Ну и еще как бы о качестве жизни для среднего класса.

центрального отопления в Японии нет, но есть кондицонер, но это дорого

в Аргентине при всей дешевизне аренды, тоже нет центрального отопления, но есть кондиционер, но это дорого, еще дома никто почти не держит стиральные машинки, потому что они дорого стоят, плюс затраты на воду и элетроэнергию...дешевле отнести в прачечную, правда там любят заливать отбеливатель везде куда зальется, и есть шанс получить вещи с пятнами...

Так и рассуждайте корректно, сравнивая сопоставимые вещи- а не пригород Японии с Владивостоком. Вы были в Японии? Вы представляете себе жизнь чужаком, азиатское общество менее других склонно к толерантности. Вы представляете стиль работы азиатов? С одним выходным и пару недельным отпуском? Вы готовы к этому? Вы готовы жить под Дамокловым мечем, что в случае временной потери работы, вы лишитесь всего, потому что это все не ваше? Вы видели последствия кризиса в Америке, когда огромное количество людей потеряли работу и лишились своих домов? И это гуманное государство, не посмотрит на детей и прочие моменты, и выселит в момент на улицу, что крайне редко происходит в России.
Смотрите шире, сравнивайте не только цену жилья, но и многие другие, даже более важные, аспекты.

потому что, одно вытекает из другого...доступность жилья - это не единственный фактор, который нужно учитывать...во-первых, где европеец в Нагое будет работать? или если не там, то как сколько денег у него будет уходить на путь до работы и обратно? опять же таки, ну купил он там домик, он из домика выходить не будет? жизнь человека не сводится к одному проживанию в домике...

опять же таки, обслуживание этого домика - стоит нехило...

качество жизни в Японии - небесный уровень, но и траты ого-го-го...медицина, если у вас нет страховки, вообще запредельно стоит...

так что повторюсь, но везде свои заморочки

и? что дальше? чем в европе заняться планируете?

Вы знаете, на данный момент совсем не корректно сравнивать пригород Нагои, второго (или третьего)по величине города Японии даже с таким замечательным районом Владивостока как ЗАРЯ. Я Вам могу точно сказать, что и комфортнее и безопаснее во много раз. В Японии я была. И еще буду. Не понимаю, почему Вы все сводите к тому, как иностранец там будет жить? Разговор начался об уровне среднего класса в России, конкретно во Владивостоке, о том, какое жилье может купить "середнячок" во Владивостоке, я привела пример стоимости жилья в Нагое, и думаю, средний класс там тоже неплохо живет и в пригороде.
А про Америку я вообще не поняла выпад в мою сторону...
А про вопрос гуманности в нашем государстве можно долго спорить...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:


Извините, я в Европу не планирую. А вот дети мои, возможно, да.

Uta
вы готовы работать как японцы? у них самый продолжительный трудовой день

так тут обрисовали уровень жилищ японцев например. 18 - квадратов для них норма. так и у нас купить гостинку 18 квадратов средний класс может себе позволить в ипотеку..

еще добавьте, 1 неделя отпуска в году, жесткая иерархия, а также расовая и половая дискриминация

ну если мы рассуждаем о японской компании и не об автобизнесе

Если бы я была японкой, я бы наверняка не думала переехать в Россию, несмотря на тяжелые трудовые будни Поверьте, я готова и в России работать как японцы, если бы государство наше смогло так же организовать уровень жизни нации, как в Японии. Но что-то я сомневаюсь в этом. Муж мой работает не меньше чем японец, и налоги все платит, это точно, но вот беда - от этого Владивосток комфортнее не становится, и пригород Владивостока нам не по карману.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:


18 квадратов - норма в Токио, Токио - это не вся Япония, еще раз повторюсь.... А про доступную гостинку для Владивостокского среднего класса - это вы молодец, попали прямо в точку! Это - да, нам, середнячкам, по карману!

японцев, недовольных своей страной, тоже немало. кстати, даже больше , чем россиян (недавно наткнулась на статейку). с чего бы это? вам тут верно писали, рассматривайте в комплексе.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Uta
по цене гостинки во владике постройте дом с пятью спальнями в 100 км от него , будете ездить 2 часа до работы. почему нет?

bella donna,
Расскажите, пожалуйста, о вашем представлении среднего класса во Владивостоке.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:


Спасибо за совет!

Uta
зачем вам?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

вот именно. вы хотите видеть только одну сторону медали, более гладенькую. а так не бывает

Н знаю как там в Японии, но знаю как в Испании))) моя сестра живет и работает в Барселоне по специальности полученной в России, наукой занимается. В страшном сне представить не может, чтобы она вернулась в Россию( страну третьего мира, как она ее лаского называет ). Здесь она выживала на зарплату сотрудника ДВО РАН и получала молоко за вредность, работая с токсичными препаратами, там же живет и радуется жизни занимаясь любимой работой, без риска для здоровья, так как методы используемые в России давно устарели. Вот такой вот хеппи энд

Может быть я с вашим мировоззрением соглашусь, и скажу, что ошибалась)) И развею миф о том, что наша семья хоть чуть-чуть затрагивает уровень среднего класса, и начну все заново. Вы же меня спрашиваете постоянно, я вам отвечаю, а вы мне нет, только нападаете))) И кстати, вы ведь начали про средний уровень. Пожалуйста, мне интересна и ваша точка зрения, не только моя.