VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Учителя работают за свой счет
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=85&t=240681
Страница 1 из 1
Автор:  Светланkа [ 09 июн 2019, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Учителя работают за свой счет

Очередная история в нашей системе образования, о том, как учителя за свой счет работают.

Теперь выпускные экзаменационные работы 9-х классов нельзя проверять на местах. Учителя со всего края приезжают во Владивосток, чтобы выполнить оценивание.
Едут за свой счет. Живут за свой счет. По городу передвигаются за свой счет. И никаких командировочных на питание, естественно.
Звучит как бред, но это правда.

Физику, например будут проверять в 80-й школе. Опа мира - добираться на двух автобусах + пешком топать в горку не мало. Учителя сплошь возрастные люди.
Знаете, нормальных слов уже не хватает. Кто этот умник, чинуша, придумал? Хочу плюнуть в тебя. Честно. И стыдно мне не будет. Ты оплатил проезд? Организовал питание и размещение учителям? А они молча делают - просто старой закалки люди. И ведь даже не повышать квалификацию приехали, это все давно за свой счет. Они приехали работать. Выполнять свои непосредственные обязанности. За свои собственные деньги.

Капец, капец и еще раз капец. Я в ярости.
Автор:  @vok@do [ 09 июн 2019, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Я вот как то даже не задумывалась над этим. А ведь и правда, едут в др школы на экзамены. И проверку работ.
Автор:  Be-ba [ 09 июн 2019, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Учитель имеет право отказаться или это входит в его должностные обязанности?
Автор:  Виза [ 10 июн 2019, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа,
в труд.инспекцию обращались?
Закон с 1 января 2019 принят о внесении поправок
Федеральный закон от 3 июля 2018 г. N 188-ФЗ "О внесении изменения в статью 47 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации"
https://rg.ru/2018/07/06/obrazovanie-dok.html
Цитата:
Педагогическим работникам, участвующим в проведении государственной итоговой аттестации по образовательным программам основного общего и среднего общего образования, выплачивается компенсация за работу по подготовке и проведению указанной государственной итоговой аттестации.
Автор:  Светланkа [ 10 июн 2019, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Be-ba писал(а) 09 июн 2019, 23:20:
Учитель имеет право отказаться или это входит в его должностные обязанности?


Это входит в "другие поручения руководителя", видимо, - стандартная фраза в любом трудовом договоре.
Фактически и законодательно, у учителя абсолютно ненормированный рабочий день. Количество отчетов и требований к внеурочной работе выросло в разы за последние годы. Никто и никогда не сел и не посчитал, сколько учитель тратит времени (помимо уроков - классное руководство, кабинет, метод. объединения, ВПР и прочие прелести экзаменов последних лет и т. д.) 12- часовой рабочий день при 6-дневной рабочей неделе - норма жизни у педагогов, кто выполняет свою работу на совесть.
Все нововведения со стороны управления образованием организованы из рук вон плохо. Те же ВПР - огромная кипа бумаг, которые нужно распечатать день в день, отправить обратно день в день, и это при едва работающем интернете, дохлой офисной технике и отсутствии каких-либо специально обученных и набранных в штат школы людей, которые бы занимались этим.

Visa, В данной конкретной ситуации - учителям сказали, что по возвращении и сдаче авансовых отчетов им оплатят "проверку экзаменационных работ". Как, что и сколько действительно оплатят - не известно.

Ужасно, что никто из тех, кто весь этот процесс запустил, не подумал о целесообразности и экономичности. Неужели нельзя организовать проверку экзаменационных работ без затрат на командировки? Тем более, это 9-е классы

Вспоминается история с кабинетами дистанционного обучения в школах - несколько лет назад край потратил десятки миллионов на на эту программу, которая так и не работает, зато денег на завышенной стоимости софта отмыли ого-го.
Смешала все в кучу в этом сообщении, но каждая новая история в сфере школьного образования, а у меня их много, просто ставит в тупик своей иррациональностью.

С другой стороны раздражает молчаливая покорность учителей. Хотя умом понимаю, что это просто люди такие - старое поколение, дорабатывают те, на ком школа продержалась в перестройку, в 90-е, в 2000-е. Те, кто встретился лицом к лицу с инклюзивным образованием, засунутым в школы без какой-либо должной поддержки в лице психологов-кураторов-соц. работников и пр.

Спасибо форуму за возможность высказаться. Хоть ничего не решает, но легче стало.
Автор:  СОМ [ 11 июн 2019, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа писал(а) 09 июн 2019, 23:03:
Физику, например будут проверять в 80-й школе. Опа мира

Не совсем в тему, но где вы то живете, если это опа мира? :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
И в какую горку топать, если возле школы маршрутка останавливается? :du_ma_et:
Автор:  FlyFish [ 11 июн 2019, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

СОМ писал(а) 11 июн 2019, 00:10:
И в какую горку топать, если возле школы маршрутка останавливается?

с Луговой наверное.

если учителя иногородние, то могут и не знать про маршрутку.
Автор:  СОМ [ 11 июн 2019, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

FlyFish писал(а) 11 июн 2019, 00:40:
СОМ писал(а) 11 июн 2019, 00:10:
И в какую горку топать, если возле школы маршрутка останавливается?

с Луговой наверное.

если учителя иногородние, то могут и не знать про маршрутку.

Я очень сочувствую учителям иногородним, если это правда, и им действительно не оплачивают командировочные. Если руководители отказывают, трудовая инспекция - в помощь. :a_g_a: Но, автор то вроде местный. :nez-nayu:
Автор:  xflowerx [ 11 июн 2019, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

СОМ писал(а) 11 июн 2019, 00:10:
Светланkа писал(а) 09 июн 2019, 23:03:
Физику, например будут проверять в 80-й школе. Опа мира

Не совсем в тему, но где вы то живете, если это опа мира? :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
И в какую горку топать, если возле школы маршрутка останавливается? :du_ma_et:


Людей для проверки согнали со всего КРАЯ!!! *участвовать даже Тернейский район. А вы о маршрутке. Люди приехали из Находки, Фокино и др отдаленных районов. И вопросов не было бы, будь все организовано. Например -разместили бы в одной гостинице всех и организовали подвоз к пункту проверки экзамена.
Автор:  СОМ [ 11 июн 2019, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

xflowerx,
См.выше :ro_za:

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Когда наши чиновники обладали организаторскими талантами? Разве что по выстраиванию схем по перекладыванию бюджетных средств в свой карман. :nez-nayu:
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа писал(а) 10 июн 2019, 23:49:
В данной конкретной ситуации - учителям сказали, что по возвращении и сдаче авансовых отчетов им оплатят "проверку экзаменационных работ".

так в чем вопрос у ТС? :du_ma_et:
Автор:  Динка15 [ 11 июн 2019, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус,
Может проверка экзаменационных работ - это не совсем то, что нужно оплатить..дорога, питание, проживание? (а вообще при таком тотальном ОРГАНИЗОВАННОМ контроле, почему бы не организовать и работу приезжих учителей...я так понимаю, что приезжие брошены на самотёк?
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Динка15,
авансовый отчет это чеки (копия чеков/договор) предоставляются в бухгалтерию например за питание, гостиницу, проезд и на основании их идет выплата, проверка экзаменационных работ это другая оплата, смешали всё кучу ':roll:'
Автор:  Динка15 [ 11 июн 2019, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 11:41:
Динка15,
авансовый отчет это чеки (копия чеков/договор) предоставляются в бухгалтерию например за питание, гостиницу, проезд и на основании их идет выплата, проверка экзаменационных работ это другая оплата, смешали всё кучу ':roll:'

Судя по словам, Маски не оговорено это..
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа,
Какой то ужас... :sh_ok: Я знала, что работы проверяются у нас, но почему то не задумывалась кто это делает, думала, что наши учителя и проверяют, создали комиссию специальную, и она работает. А они вон что придумали... :de_vil: Опустили учителей уже ниже плинтуса. С их то зарплатой, они ещё и за свой счет ездят и живут...бред какой, точнее, полное равнодушие к этим людям, которым надо низко кланяться за их труд! Слов нет просто... как помочь...не знаю. :-(
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Динка15 писал(а) 11 июн 2019, 11:48:
Судя по словам, Маски не оговорено это..


что не оговорено? :du_ma_et:
ТС сама лично сказала, что расходы возмещаются при предоставлении авансового отчета
Виза дала ссылку закона где говорится о оплате, что еще нужно не совсем понимаю :nez-nayu:

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 11:50:
Опустили учителей уже ниже плинтуса. С их то зарплатой, они ещё и за свой счет ездят и живут

понеслось :-)
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 11:58:
закона где говорится о оплате, что еще нужно не совсем понимаю

Могу предположить, что закон есть, но он не работает, это не впервой. Можно конечно идти суд и требовать возмещение, как положено по закону, но учитывая средний возраст учителей мало кто на это пойдёт, судебные тяжбы это долго, муторно и мучительно.
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:00:
Могу предположить, что закон есть, но он не работает, это не впервой.

а зачем что-то предполагать? не надо выдумывать и додумывать :nez-nayu:
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 11:58:
понеслось

А что "понеслось "? Вы считаете, что учителя не достойны улучшений условий труда и повышения его оплаты?
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok,
а с чего вы взяли, что учителя мало получают?
у них обычная средняя зп :nez-nayu:
Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:02:
Вы считаете, что учителя не достойны улучшений условий труда и повышения его оплаты?


и зачем вы опять додумали за меня? :ps_ih:
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус,
Потому что среди близкого окружения у меня есть учитель и я знаю как и сколько она работает и сколько получает за это. Это несоизмеримые вещи. Я за вас не додумала, я задала вопрос.
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok,
и у меня есть знакомые учителя в обычных школах :nez-nayu: именно поэтому и утверждаю, что у них обычная средняя зп
Автор:  Верса [ 11 июн 2019, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:02:
Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 11:58:
понеслось

А что "понеслось "? Вы считаете, что учителя не достойны улучшений условий труда и повышения его оплаты?

я считаю, что для того, чтобы об тебя перестали вытирать ноги, ты сам должен хоть что-то сделать.
сказать однажды "нет", например.

мир не перевернется, если работы 9-классников не проверят.
но уважения учителям этот поступок добавит.
ну :men: я по себе сужу.
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:08:
Я за вас не додумала, я задала вопрос.

вы задали вопрос сделав свои какие-то выводы
с чего у вас возник вопрос этот? и что значит по вашему улучшения условий труда?
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Я не знаю, какая обычная средняя зп, я вижу, что человек весь день работает в школе, часто берет работу на дом и в выходные тоже работает дома и считаю, что такой труд должен оплачиваться более достойно. Ну тут уж каждому свое. Сколько людей, столько и мнений. :nez-nayu:

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 12:22:
чего у вас возник вопрос этот? и

Ну просто я не поняла что значит "понеслось ", под этим словом можно всё что угодно предположить, вы же не конкретизировали, остается предполагать и уточнять, что я и сделала

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 12:22:
что значит по вашему улучшения условий труда?

Для меня это техническое оснащение класса, где учитель проводит с детьми весь день и учит их.
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok,
понеслось я написала на это
Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 11:50:
С их то зарплатой, они ещё и за свой счет ездят и живут

с чего вы взяли, что они ездят за свой счет и живут? просто потому что так написала ТС?

Добавлено спустя 44 секунды:
Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:30:
Для меня это техническое оснащение класса, где учитель проводит с детьми весь день и учит их.

обычно этим занимаются родители :-)
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 12:31:
просто потому что так написала ТС?



Вернуться к началу      

Ну наверное же не сама она это придумала :du_ma_et: от нечего делать. Может она сама из этих учителей и знает что пишет. :nez-nayu:
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:30:
Я не знаю, какая обычная средняя зп, я вижу,

средняя зп по ПК в 2019 году составляет 42 026 руб.
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 12:31:
обычно этим занимаются родители

Да вот очень жаль, что родителям приходится это делать. А многие и не делают, поэтому учителя учат в тех условиях, в каких приходится, а не как в 21 веке.
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:33:
Ну наверное же не сама она это придумала

подозреваю что не придумала, а недопоняла, накрутила и тут уже нам преподнесено как истина :nez-nayu:
а также ТС сама написала о том, что учителям сказали вернут все расходы, но ТС в этом почему-то сомневается, а в заголовок темы вынесла уже как истину, что ничего им не оплатят и работают те за бесплатно :nez-nayu:
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 12:34:
средняя зп по ПК в 2019 году составляет 42 026 руб.

Ну вот как будут 50 000 получать, я успокоюсь. :-)
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:36:
Да вот очень жаль, что родителям приходится это делать. А многие и не делают, поэтому учителя учат в тех условиях, в каких приходится, а не как в 21 веке.

а тут уже вина директора :nez-nayu: почему-то директора кабинеты себе обновляют постоянно и деньги на это находят, а вот на классы не находят :nez-nayu: а всё почему? потому что классы ремонтируют родители :-)
Автор:  карапузик L [ 11 июн 2019, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

У нас школа выигрывает гранты и денежные призы-спасибо директору за организационную работу. На эти деньги происходит оснащение школы и классов. Родители не платят.
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok писал(а) 11 июн 2019, 12:37:
Ну вот как будут 50 000 получать, я успокоюсь.

ну а с чего вы взяли что не получают? средняя это значит, что один ест мясо, второй капусту, а в среднем они едят голубцы :nez-nayu:
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 12:40:
а с чего вы взяли что не получают?

Спрашивала :nez-nayu: говорит, нет 50 000
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok,
ну это же не единственный учитель в городе :nez-nayu: и опять же, может нет 50, но есть 48 тыщ 895 руб 59 коп :nez-nayu:
Автор:  Треугольник [ 11 июн 2019, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

И где живут приехавшие из края учителя? Гостиницы у нас не дешевы даже при з/п 50000 :nez-nayu:
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Треугольник,
мне вообще не очень понятно зачем им сюда ехать :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 11 июн 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус,
Ну может быть местных не хватает. Я понимаю, бывают командировки и переработки когда не известно сколько доплатят и доплатят ли, но фиг бы я куда поехала, если бы не предоставлялось хоть самое элементарное место ночлега :ne_vi_del:
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Треугольник,
Оль, ну вот не пойму как не хватает, сколько учителей работает в школе+началка, а 9-ых и 11-ых классов как правило максимум по 3-4, то есть в лучшем случае это 7 классов с одной школы :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 11 июн 2019, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус,
Да я вообще не понимаю по какому принципу их перемешивают :ne_vi_del: Если в каком-то населенном пункте всего одна школа, то все ученики и учителя должны ехать сдавать/проверять экзамены в другой населенный пункт? :du_ma_et:
Автор:  Как|тус [ 11 июн 2019, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Треугольник писал(а) 11 июн 2019, 13:06:
Если в каком-то населенном пункте всего одна школа, то все ученики и учителя должны ехать сдавать/проверять экзамены в другой населенный пункт?

:a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
но это то как раз понятно, а вот зачем со всего ПК сгонять весь учительский состав во Владивосток не понимаю :ne_vi_del:
а если их сюда отправили, то кто принимает экзамены в крае? :ps_ih:
короче фигня какая-то если честно :nez-nayu:
Автор:  Сашуля [ 11 июн 2019, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Речь была про учителей физики, а не всех подряд. Их на школу обычно 1 человек всего.
А про среднюю зп забавно, напоминает среднюю температуру по больнице
Автор:  Светланkа [ 11 июн 2019, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

ТС пришел внести ясность. Топик пишу как очевидец и ближайший родственник.
Учителя возрастные люди, в моем случае - за 60 лет, артрит, боли в коленях. Человеку с Луговой на виадук дойти на маршрутку - целая мука.

Живут педагоги на Эгершельде - подешевле комнатка за 500 руб. с удобствами на этаже. За 700 - отдельный санузел на три номера. Это самый дешёвый вариант, который они нашли. Ехать в 80-ю школу - две пересадки. 100 руб. в день. На такси тоже можно, но даже если вскладчину - уже дороже. Жить примерно неделю-дней десять. Билеты на самый демократичный автобус во Владивосток с севера края - от полутора тысяч в одну сторону. Вот и считайте. Плюс ещё кушать нужно, хотя бы два раза в день. Думаю, им вернут стоимость гостиницы и автобуса. Питание, проезд в городе и отвратительную организацию процесса - не компенсируют никак.
Это отношение к педагогам - просто как ноги об них вытерли. Бумеранг вам в карму!
Автор:  @vok@do [ 11 июн 2019, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа писал(а) 11 июн 2019, 15:27:
Жить примерно неделю-дней десять

Ого. Столько народу физику сдают.
Автор:  СОМ [ 11 июн 2019, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа писал(а) 11 июн 2019, 15:27:
ТС пришел внести ясность. Топик пишу как очевидец и ближайший родственник.
Учителя возрастные люди, в моем случае - за 60 лет, артрит, боли в коленях. Человеку с Луговой на виадук дойти на маршрутку - целая мука.

Живут педагоги на Эгершельде - подешевле комнатка за 500 руб. с удобствами на этаже. За 700 - отдельный санузел на три номера. Это самый дешёвый вариант, который они нашли. Ехать в 80-ю школу - две пересадки. 100 руб. в день. На такси тоже можно, но даже если вскладчину - уже дороже. Жить примерно неделю-дней десять. Билеты на самый демократичный автобус во Владивосток с севера края - от полутора тысяч в одну сторону. Вот и считайте. Плюс ещё кушать нужно, хотя бы два раза в день. Думаю, им вернут стоимость гостиницы и автобуса. Питание, проезд в городе и отвратительную организацию процесса - не компенсируют никак.
Это отношение к педагогам - просто как ноги об них вытерли. Бумеранг вам в карму!

Стоп. Если они они сдают авансовый отчет под приказ о командировке в г.Владивосток, то у них обязательно должны быть суточные, которые и питание, и проезд покроют. :a_g_a: В советское время даже чеки автобусные собирали. :smile:
Автор:  Svetlyachok [ 11 июн 2019, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

СОМ,
Не знаю конечно, как у учителей, но в правоохранительных органах суточные: 300 р.в день. Этим можно перекрыть только обед в столовой и проезд.
Автор:  СОМ [ 11 июн 2019, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Svetlyachok,
Лимит суточных 700 руб. Про бюджет не знаю.

Добавлено спустя 37 секунд:
Svetlyachok,
А суточные ипредусматривают питание.
Автор:  Oliсa [ 11 июн 2019, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

СОМ,
Суточные 100-700 р. В этом пределе на усмотрение организации. В моей очень долго суточные были 100 р :men:. Предел оплаты гостиницы - 550 р/сутки. А если живёшь не в гостинице, а у кого то, то 12р/сутки.
Автор:  tali** [ 11 июн 2019, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Виза писал(а) 10 июн 2019, 09:48:
Светланkа,
в труд.инспекцию обращались?
Закон с 1 января 2019 принят о внесении поправок
Федеральный закон от 3 июля 2018 г. N 188-ФЗ "О внесении изменения в статью 47 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации"
https://rg.ru/2018/07/06/obrazovanie-dok.html
Цитата:
Педагогическим работникам, участвующим в проведении государственной итоговой аттестации по образовательным программам основного общего и среднего общего образования, выплачивается компенсация за работу по подготовке и проведению указанной государственной итоговой аттестации.

Да выплачивается она им ..
Автор:  СОМ [ 11 июн 2019, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Oliсa,
Вообще, вы правы. Но, ни разу не работала в оргаризациях, где лимит был ниже предела для НДФЛ. Грустно, что такое есть.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Oliсa писал(а) 11 июн 2019, 16:49:
СОМ,
Суточные 100-700 р. В этом пределе на усмотрение организации. В моей очень долго суточные были 100 р :men:. Предел оплаты гостиницы - 550 р/сутки. А если живёшь не в гостинице, а у кого то, то 12р/сутки.

Знаю, знаю. :-)
Автор:  Valiko [ 11 июн 2019, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

@vok@do писал(а) 11 июн 2019, 15:44:
Светланkа писал(а) 11 июн 2019, 15:27:
Жить примерно неделю-дней десять

Ого. Столько народу физику сдают.

И сдают многие и задания сложные для проверки.
Физику писали 5 , регион должен проверить не позднее 9 июня
Автор:  Верса [ 11 июн 2019, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа,
не понимаю проблему
если вернут стоимость проживания - зачем искать самую дешевую халупу?
им озвучили копейки, в которые надо уложиться?
им не выдали суточные заранее?

60 лет... вот это, наверное, многое, если не всё, объясняет.
для молодежи это была б если не культурная программа, то по магазинам пробежаться, подружек навестить - за казенный-то счет
Автор:  Декабристка [ 11 июн 2019, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Я бы собирала все чеки на питание, проживание. Билеты на проезд. Такси тоже вроде могут выписать какой- то чек. А потом через суд пытаться возместить.
Автор:  Виза [ 11 июн 2019, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Так и не понятно,пытались ли учителя,которых "согнали со всего края" как то прояснить решение вопроса?
Всегда учителя были авангард владения коммуникативными навыками,что мешает их применить на этот раз?

Никто из этого многочисленного десанта не обратился в органы образования для получения мотивированного отказа в выплатах? Никто не позвонил в трудинспекцию при отказе оплатить командировочные расходы?

Пока ощущается вольный пересказ предполагаемых тревог "кому за 60",а не изложение фактических случаев отказа в оплате.
Автор:  xflowerx [ 11 июн 2019, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 12:44:
Svetlyachok,
ну это же не единственный учитель в городе :nez-nayu: и опять же, может нет 50, но есть 48 тыщ 895 руб 59 коп :nez-nayu:


Я Учитель, моя зп 23.000 и я не знаю ни одного учителя гос. Школы с зп 48.895,99
Средняя- это даже никому ничего уже говорить не надо, все понимают, про мясо и капусту и голубцы в среднем.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Виза писал(а) 10 июн 2019, 09:48:
Светланkа,
в труд.инспекцию обращались?
Закон с 1 января 2019 принят о внесении поправок
Федеральный закон от 3 июля 2018 г. N 188-ФЗ "О внесении изменения в статью 47 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации"
https://rg.ru/2018/07/06/obrazovanie-dok.html
Цитата:
Педагогическим работникам, участвующим в проведении государственной итоговой аттестации по образовательным программам основного общего и среднего общего образования, выплачивается компенсация за работу по подготовке и проведению указанной государственной итоговой аттестации.


Внимательно читаем- компенсация по ПОДГОТОВКЕ и ПРОВЕДЕНИЮ. Это означает, кто компенсацию получают те люди, которые готовят компьютеры, печатают материал, находятся во время экзамена, обрабатывают полученный материал, сканируют, и многое другое. Этот закон НИКАКОГО отношения к ПРОВЕРКЕ экзамена не имеет.
Автор:  Светланkа [ 11 июн 2019, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Девы, тем, кому за 60 и они еще работают в школах только в ножки поклониться осталось. Средний возраст учителей по школам - это ближе к 50, часто за 50. Молодых единицы. Про большие зарплаты - сказка. И как обычно за последние 20 лет - в новостях расскажут про очередное повышение - по факту в расчетке часто сумма станет даже чуть меньше.

"для молодежи это была б если не культурная программа, то по магазинам пробежаться, подружек навестить - за казенный-то счет " - это от незнания написать можно. Уходят на проверки работ в 8 утра, домой к 23 часам возвращаются. Завтра в праздник тоже работают.

"Всегда учителя были авангард владения коммуникативными навыками,что мешает их применить на этот раз?" Речь в топике больше о провале в организации работы системы образования и транжирстве, экономической неэффективности, нецелесообразности управленческих решений. При чем тут коммуникативные навыки учителей? Сегодня, чтобы права свои отстоять нужно быть борзым хоть немного, иметь достаточно свободного времени, связи и деньги. Ничего этого у педработников нет - ни денег лишних, ни наглости, ни тем более свободного времени.

"Со всего края согнали людей" - они приехали, оплатив из своего кошелька дорогу, гостиницу, такси и питаются не из суточных, а так же из личных средств. По моим расчетам примерно 10 тыс. руб. потратится на поездку, если быть очень экономным. Какой будет компенсация этих расходов пока не понятно. Никто из учителей перед поездкой не был проинструктирован о порядке возмещения расходов в командировке. Считаю, что общую фразу "оплатим проверку экзаменационных работ" считать подробной информацией нельзя.
Автор:  Капуцин [ 11 июн 2019, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа писал(а) 11 июн 2019, 22:26:
они приехали, оплатив из своего кошелька дорогу, гостиницу, такси и питаются не из суточных, а так же из личных средств. По моим расчетам примерно 10 тыс. руб. потратится на поездку, если быть очень экономным

ничего не понимаю
то есть, каждый учитель молча взял своих 10 тыщ и поехал? :sh_ok:
как это возможно, вообще
и никто не отказался? не возмутился? не потребовал объяснений?

Добавлено спустя 57 секунд:
учитывая озвученный уровень зарплаты учителей, сомневаюсь, что у всех есть эти свободные 10 тыщ
Автор:  Верса [ 11 июн 2019, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа,
вы сейчас рабство описываете
добровольное рабство ':roll:'

и не удивлюсь, если ученики таких педагогов не пойдут по их стопам.
не самый радужный пример у них перед глазами.
не с точки зрения школьного предмета, а с точки зрения преклонения перед начальством.
а пофигизм начальства прямо пропорционален покорности подчиненных.
Автор:  Lukolle [ 11 июн 2019, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

У администрации школ есть рычаги давления. З/п (да, эти копейки) порядком состоит из всяких доплат, премий, кому часов больше ил меньше давать - тоже там же решается. Не поехал - будешь на голом окладе.

Ну про уровень - у моей тети 30 т.р. Для сельской местности не то чтобы очень большие деньги, еда-одежда и там не копейки, но лучше-то не найдешь. А быстренько перейти на те самые 23, а то и 15 не хочется.
Так что лишний раз в трудинспекцию не побежишь. И распечатаешь кубышку ((

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Верса,
Предлагаете пенсионерам на амбразуры идти? Лишь бы не подавать пример рабского поведения детям? Люди хотят просто жить и работать, они в нац. героев не записывались. Кстати, дети обычно не в курсе всего этого, что учителя умеют хорошо, так это держать лицо.
Автор:  Капуцин [ 11 июн 2019, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Светланkа писал(а) 11 июн 2019, 15:27:
Живут педагоги на Эгершельде - подешевле комнатка за 500 руб. с удобствами на этаже. За 700 - отдельный санузел на три номера. Это самый дешёвый вариант, который они нашли.

вот тут ещё интересно
они искали сами?
Автор:  Виза [ 11 июн 2019, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

xflowerx писал(а) 11 июн 2019, 22:16:
Внимательно читаем- компенсация по ПОДГОТОВКЕ и ПРОВЕДЕНИЮ. Это означает, кто компенсацию получают те люди, которые готовят компьютеры, печатают материал, находятся во время экзамена, обрабатывают полученный материал, сканируют, и многое другое. Этот закон НИКАКОГО отношения к ПРОВЕРКЕ экзамена не имеет.


не нужно вольно трактовать.Поверка работ-процесс,входящий в проведение ЕГЭ,без проверки работ ЕГЭ не состоится.Соответственно любая работа,связанная с проведением ЕГЭ,включая проверку работ не входит в должностные обязанности учителя,а следовательно требуют согласия учителя и заключение договора.

Что мешает обратиться сначала за письменным разъяснением порядка оплаты дополнительного труда,а затем,в случае отказа в оплате,в прокуратуру?
Кто то обращался? Не верится,что учителя не могут объединится и написать два коллективных заявления.

Это было бы гораздо эффективнее просто разговоров.

Цитата:
......в должностные обязанности учителя входит обучение и контроль за успеваемостью в ходе образовательного процесса, а ЕГЭ — это оценивание знаний государством, которое проводится после завершения образовательного процесса. Следовательно, работа на ЕГЭ должна считаться переводом на другую работу, что возможно только с письменного согласия работника и должно быть оформлено отдельным договором.

Мы публикуем сегодня подробные рекомендации: что делать, если вам не оплачивают работу на ЕГЭ.

https://multiurok.ru/blog/kak-poluchit- ... ege-5.html
Автор:  xflowerx [ 11 июн 2019, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Как|тус писал(а) 11 июн 2019, 12:52:
Треугольник,
Оль, ну вот не пойму как не хватает, сколько учителей работает в школе+началка, а 9-ых и 11-ых классов как правило максимум по 3-4, то есть в лучшем случае это 7 классов с одной школы :du_ma_et:


К вопросу о том, почему сгоняют учителей со всего края и почему же их не хватает :du_ma_et:

Проверять работы не может первый встречный- это должен быть эксперт с подтверждённый квалификацией. Повышение квалификации это всегда отрыв от производства, потеря времени и уроков которые потом надо нагонять, отчеты, замещение другими учителями которым твоё повышение квалификации не упало. По большому счету, оно ни на что не влияет ни на зп ни на что-то другое. Это мое личное решение - я эксперт ОГЭ/ЕГЭ, мне это надо, потому что я понимаю и вижу конечные результаты которые я должна получить в результате учебного процесса. Я хочу, чтобы мои дети успешно сдали экзамен и я уверена, что так и будет, потому что я эксперт - я знаю экзамен изнутри.
Вернёмся к проверке экзамена: на проверку приехали эксперты. Пожили за свой счёт. Ибо командировочные- кот наплакал, поработали 5 дней с 8 утра до 8 вечера. Получили компенсацию 200 р за час работы ( до вычета налога) и разъехались по домам. В итоге в среднем Учитель получит 4тр(оплата считается только за время работы, время споров и обсуждений не оплачивается), а потратит в 2 раза больше.
Как вы думаете- те учителя-эксперты которые были в этом году вернутся? Приедут ещё?

В итоге мы получаем что? Мы получаем учителя, который не понимает как его дети будут сдавать экзамен. Не знает критериев. В крае 1800 учителей англ яз. Экспертов всего 53. Половина из них, возможно, не приедут на следующий год.

Впрочем, это никого и не волнует.
Пы сы
Учителя из Владивостока имели такой опыт и рассуждают так же как вы все! Они просто не хотят работать за бесплатно.
Автор:  Верса [ 12 июн 2019, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Lukolle,
ну так пусть живут и работают, только еще и доплачивают за то, что живут и особенно работают.
и да, уж кто-кто, а дети-подростки то самое рабское поведение видят и понимают...

я, может, оторвалась от родной действительности капец как :smu:sche_nie: но спешно закрытое дело Голунова показывает, что до тех самых мифических амбразур дело-то и не доходит
Автор:  Декабристка [ 12 июн 2019, 07:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

А профсоюза учителей уже нет?
Автор:  Виза [ 12 июн 2019, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Декабристка,
и профсоюз есть,и надзирающие органы,и закон.
Но почему то не спешат восстановить свои нарушенные права традиционным путем.
Автор:  Lukolle [ 12 июн 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Верса писал(а) 12 июн 2019, 01:06:
Lukolle,
ну так пусть живут и работают, только еще и доплачивают за то, что живут и особенно работают.
и да, уж кто-кто, а дети-подростки то самое рабское поведение видят и понимают...

я, может, оторвалась от родной действительности капец как :smu:sche_nie: но спешно закрытое дело Голунова показывает, что до тех самых мифических амбразур дело-то и не доходит

Ну .. можно удариться в теорию заговора и порассуждать, что это кому- то нужно - чтобы дети с детства усваивали рабскую суть трудовых отношений. И, конечно, дело не в том, что образование плохо финансируется, что чиновники от образования всех уровней "эффективно" перераспределяют средства и умело манипулируют персоналом.

А вообще - почему для того, чтобы просто получать оплату за свой труд, нужно по судам ходить, разбираться в крючкотворных постановлениях и как-то вообще их трактовать, консультироваться с юристами, возбуждать профсоюз (а сам он как-то не возбуждается), составлять какие-то претензии и пр. Почему нельзя изначально получить исчерпывающую информацию по финансовой части, инструкцию по необходимым документам и оформлению отчёта, просто отработать, получить компенсацию расходов, среднюю оплату?
Автор:  Неле [ 12 июн 2019, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Верса писал(а) 11 июн 2019, 22:40:
Светланkа,
вы сейчас рабство описываете
добровольное рабство ':roll:'

и не удивлюсь, если ученики таких педагогов не пойдут по их стопам.
не самый радужный пример у них перед глазами.
не с точки зрения школьного предмета, а с точки зрения преклонения перед начальством.
а пофигизм начальства прямо пропорционален покорности подчиненных.

С языка сняли. Читаю и одно слово на ум идёт - рабство. Если учителю 60 лет, артрит, с трудом передвигается, не знает, как отказать руководству-ну, элементарно, взять больничный.
Сама в апреле ездила в командировку, то самое предложение, от которого невозможно отказаться :-) Но нам и гостиницу заказали и оплатили, и суточные выдали приличные. И с доставкой вопрос решили. Руководство вполне отдает себе отчёт, мне кажется, когда посылает своих работников в командировку. Кому нужны лишние проблемы.
Автор:  Мама Алененка [ 12 июн 2019, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Если по учреждению оформлен приказ о направлении в командировку, то на период командировки выплачивается средняя заработная плата, суточные - в оговоренном нормативными актами размере (для краевых учреждений это 200 руб в сутки), расходы на транспорт эконом класса обычно. Такси сюда не входит. И оплата за проживание в пределах утвержденного лимита, для краевых это до 3000 по ПК. Как правило, наперед можно выплатить суточные и проездные, если билеты приобретены заранее. Все остальное - после предоставления авансового отчета.
Нормы для муниципальных служащих, к сожалению, не знаю, но не думаю, что сильно отличаются.
Автор:  Верса [ 12 июн 2019, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Lukolle писал(а) 12 июн 2019, 14:34:
Верса писал(а) 12 июн 2019, 01:06:
Lukolle,
ну так пусть живут и работают, только еще и доплачивают за то, что живут и особенно работают.
и да, уж кто-кто, а дети-подростки то самое рабское поведение видят и понимают...

я, может, оторвалась от родной действительности капец как :smu:sche_nie: но спешно закрытое дело Голунова показывает, что до тех самых мифических амбразур дело-то и не доходит

Ну .. можно удариться в теорию заговора и порассуждать, что это кому- то нужно - чтобы дети с детства усваивали рабскую суть трудовых отношений. И, конечно, дело не в том, что образование плохо финансируется, что чиновники от образования всех уровней "эффективно" перераспределяют средства и умело манипулируют персоналом.

А вообще - почему для того, чтобы просто получать оплату за свой труд, нужно по судам ходить, разбираться в крючкотворных постановлениях и как-то вообще их трактовать, консультироваться с юристами, возбуждать профсоюз (а сам он как-то не возбуждается), составлять какие-то претензии и пр. Почему нельзя изначально получить исчерпывающую информацию по финансовой части, инструкцию по необходимым документам и оформлению отчёта, просто отработать, получить компенсацию расходов, среднюю оплату?

для того, чтоб получить отпуск и отпускные, я должна написать заявление.
смысл понятен?
надо сделать хоть какие-то телодвижения, чтоб бюрократическая машина начала двигаться.

п.с. в 60 лет, имея статус эксперта (если я правильно поняла) и больные колени, хорошо бы сидеть дома и натаскивать желающих на сдачу физики.
Автор:  xflowerx [ 12 июн 2019, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

Верса,
Статус эксперта теряется в июне. После проведения проверки, разбора и участия в аппеляциях. Переподтверждать его надо каждый год. Для этого надо подтверждать квалификацию.
Почему? Каждый год структура экзамена меняется, меняются подходы, критерии. Ни для кого не секрет, что в следующем году дети будут сдавать обязательный ОГЭ по англ яз в четырёх регионах в режиме опробации. Что это будут за регионы - пока не озвучено. Более того структура КИМа по этому предмету меняется(там будут другие задания, не те, к которым готовят сейчас и которые сдавали дети в этом году). А значит подходы, критерии тоже будут другие.
Автор:  Сашуля [ 13 июн 2019, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Учителя работают за свой счет

У меня есть опыт работы в двух иностранных компаниях, двух российских и вот теперь в школе. Могу сказать, что это совершенно другой мир. В школе изначально по умолчанию предполагается, что учителя многое делают и покупают за свой счет. Учителя старой закалки почему то считают, что так и должно быть. Те, кто, как и я, пришли из других сфер, пытаются с этим бороться, но пока не очень успешно

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.