VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=83&t=177654
Страница 1 из 1
Автор:  Медунок [ 26 янв 2012, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Размещаю в этом разделе, т.к тут эта тема будет более актуальна, чем в общем разделе про детские сады, но если модераторы сочтут нужным. то пренесите в нужный раздел. Если такая тема есть, то направьте, я не нашла.
А теперь к сути: очень нужны отзывы про этот сад того кто ходил или ходит, какие группы там есть, методики, воспитатели?
У нас нет диагноза ЗПР, есть просто ЗРР с незначительным нарушением когнитивных функций, гипервозбудимость. Если нас возьмут, то в какую группу мы попадем?
Автор:  Мари-На [ 26 янв 2012, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

GALINKA
Мы ходили в 145-ый. Идите, если будет выбор, в группу для детей с ЗПР.
Автор:  Медунок [ 26 янв 2012, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
А как там относились к особо ативным детям? Сегодня после очередной беседы с заведующей я приняла решения больше в сад ребенка не водить, дабы не подрывать его психику окончательно, ежедневные жалобы и психи воспитателя меня загнали в депрессуху. я больше так не могу. Сейчас муж и бабушка с ним посидят, а дальше сделаю все возможное выбить направление в коррекционный сад. И тут возникает вопрос, путевку терянь нехочу, да и в порядке перевода думаю проще будет, ребенка водить тоже не хочу, да и в нашем саду только рады будут от нас избавиться. Как мне сохранить путевку, при этом не водя дитя в сад. Т.к если все получится, то пойдет он все равно с сентября.
Автор:  Мари-На [ 26 янв 2012, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

GALINKA
Вы узнали в центре КОРРЕКЦИЯ на Тостого, когда у них ПМПК выездная? То есть, они будет заседать в каком-нибудь саду.

Или сейчас позвоните и спросите, как перенаправить ребенка в другой сад. Или идите в управление образованием. Там можно многое решить.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Можно и осадить "психи" воспитателя. Я бы сразу пошла в управление..... :de_vil:

Моя знакомая ходила. Как бабка отшептала...

Я, впрочем, тоже жаловалась, когда нас не оставляли в саду до 8 лет и давали направление в нужную школу. .
Автор:  Efilnikufesin [ 26 янв 2012, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Девочки, узнавала в прошлом году, в 145 сад прекратили набор в группы ЗПР. Мы очень хотели туда попасть. Может кто знает, ничего не изменилось?
И еще, 183 сад, это не который на Нерчинской?
Автор:  Медунок [ 27 янв 2012, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Efilnikufesin
Да это тот который на Нерчинской. А вообще странно, на сайте 145 сада, есть группы с ЗПР, только они со старшей группы начинаются, я так понимаю это с 5-6 лет.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
http://www.ds145.pupils.ru/ вот тут написано.
Автор:  Мари-На [ 27 янв 2012, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

GALINKA
Данные устаревшие:сужу по воспитателям нашей группы.
Автор:  Say CHEESE [ 27 янв 2012, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

GALINKA
Мы ходили в этот сад 4 года. Поскольку это сад не логопедический (общеразвивающего типа), а коррекционный 7 вида, то там нет деления на ЗРР и ЗПР. Дети принимаются с 3 лет. Чем раньше пойдете, тем больше вероятность хорошего результата. Т.к. я писала уже на ВМ про этот сад не один раз в разных темах, то скопирую свой же пост из другой темы:
Цитата:
Итак: в группе обычно бывает 10-13 человек. Группа условно делится на 2 подгруппы (по 5-6 человек) - посильнее и послабее. День (в плане занятий) строится так - в 9 часов дефектолог берет в свой кабинет первую подгруппу на занятие (окружающий мир, математика, развитие фонематического слуха, знакомство с азбукой - в зависимости от возраста). Занятие длится минут 15-20. В это время вторая подгруппа занимается в группе с воспитателями (лепка, рисование, аппликация и пр. по учебному плану). Потом дефектолог приводит со своего занятия первую подгруппу и забирает вторую, а воспитатели соответственно проводят свое занятие с первой подгруппой. По результатам утреннего занятия дефектолог пишет в специальном журнале в группе задание для каждого ребенка (с учетом его личных проблем), которое воспитатели после тихого часа должны с ребенком выполнить (с кем-то выучить стишок, с кем-то повторить пальчиковую игру, с кем-то сделать упражнения на произношение звуков и т.д.). Еще после тихого часа бывает какое-либо занятие в группе с воспитателями или с психологом в его кабинете, или физ-ра в спортивном зале, или муз. занятие. Кроме того, по плану 2 раза в неделю дефектолог берет каждого ребенка на индивидуальное занятие в свой кабинет.
Это в теории. На практике все несколько сложнее. Нянечек в группах как правило нет. Так что, то драгоценное время, что воспитатели могли бы провести, занимаясь с Вашим ребенком, они тратят на заправку постелей, мойку посуды, полов, чистку туалетов и т.д., т.к. СЭС никто не отменял.
Кроме того, и это очень важно, все дефектологи берут по 2 ставки (чтобы зарплата хоть как-то соответствовала своему названию). На практике это означает, что то время, которое предназначено по идее для 10 детей, делится на 20. Выводы делайте сами. В этом саду в большинстве своем работают прекрасные люди, которым я готова поклониться в пояс. Они сделали для нас ОЧЕНЬ много. Но реалии жизни в нашей стране таковы, что им часто приходится заниматься не тем, чем положено, а всякой административной ерундой. Они сами это признают, и поверьте не в восторге от сложившейся ситуации.
Да, еще идя в этот сад, Вы должны знать, что летом они не работают в принципе. Т.к. это сад-школа, летом школьники отдыхают, а держать штат из-за нескольких малочисленных групп дет сада они не могут себе позволить.
С другой стороны, то что это сад-школа, само по себе является преимуществом. Если Вам не удастся решить свои проблемы до школы, вы с легкостью попадете в их 1 класс (своих они берут в первую очередь). А со стороны втиснуться в школу довольно проблематично.

Если есть вопросы, спрашивайте.
Автор:  Мари-На [ 28 янв 2012, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

TinkerBell
Да...В 145 все было получше поставлено: нянечка была. Было достаточно индивидуальных занятий. Давались дом. задания каждый день! в тетради каждого ученика(попробуй не сделай у Валентины Владимировны... :a_g_a: )
Автор:  Say CHEESE [ 28 янв 2012, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Это мой пост почти трехлетней давности. Сейчас в нашей бывшей группе нянечка есть. Домашние задания есть. Обязательные для всех - раз в неделю на выходные. Просто это сад пансионного типа - там есть дети, которых забирают только на выходные, поэтому ежедневные домашние задания не предусмотрены. Если только родитель изъявит желание получать задание ежедневно, то, поверьте, любой дефектолог - всегда пожалуйста :-) Проверено лично. Насчет индивидуальных занятий - их кол-во по учебному плану, я думаю, у них одинаковое, т.к. заведения одного типа. И дефектолог, наверняка, работает на 2 ставки, т.к. зарплата смешная, а жить как-то надо. А дальше - все в Ваших руках. Если есть отдача и реальная заинтересованность родителей - Вам всегда пойдут навстречу.
Во всяком случае, мы свои проблемы решили - для меня это главный показатель.
Автор:  Медунок [ 28 янв 2012, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

TinkerBell
Большое спасибо, за подробный ответ. Теперь появилась общая картина. :ro_za:
Автор:  Say CHEESE [ 28 янв 2012, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

GALINKA
Удачи! :ro_za:
Автор:  Treya [ 31 янв 2012, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Посещаем этот сад 4 года уже. Задавайте вопросы точнее,так как в общем то полную картину уже написали
Автор:  Lady Lazaretty [ 09 апр 2012, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Люди добрые! Очень надо попасть в этот сад, да говорят, что с 4 лет только берут. Как не хочется время терять, мы уже полгода пытаемся что-либо изменить, но пока топчемся на месте. Нам щас очень нужна педагогическая работа. Дефектолог каждый день.... у меня маленькая дочка еще, сама физически не могу, хоть и знаю как. Неужели никак пока не попасть?
Автор:  Lady Lazaretty [ 10 апр 2012, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а):
Мы ходили в 145-ый. Идите, если будет выбор, в группу для детей с ЗПР

Звонила заведущей 145 садика, теперь нет таких групп, но дефектолог Валентина Владимировна работает "в частном порядке" :-(
Автор:  Мари-На [ 10 апр 2012, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Lady Lazaretty
Может, Людмила Николаевна, директор сада 145, даст телефон Валентины Владимировны?.. Но! речь идет о Валентине Владимировне, конечно же. Зенцовой. Вы же упоминаете Валентину Васильевну. :a_g_a:
Автор:  Анталия [ 10 апр 2012, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Lady Lazaretty
странно,а нам сказали что с пяти лет,вот и ждем пока очередь подойдет
Автор:  Lady Lazaretty [ 10 апр 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а):
Может, Людмила Николаевна, директор сада 145, даст телефон Валентины Владимировны?.. Но! речь идет о Валентине Владимировне, конечно же. Зенцовой. Вы же упоминаете Валентину Васильевну

Наверно вы правы, отчество я могла перепутать, Зенцова конечно
Автор:  Мари-На [ 11 апр 2012, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Lady Lazaretty
Анталия
Девочки, в этом есть некая уловка: ждите, мол, до 4-5 лет. Дело в том, что до этого времени не принято выставлять ни предварительный, ни, тем более, окончательный диагноз детям с особенностями в развитии. И психиатры не берутся ничего утверждать, если еще есть надежда.

Поэтому и повелось у нас: за диагнозом -к 4 годам, а в сад...к 4, если уж СИЛЬНО повезет...мы попали в 5.

Скажу еще раз: некоторые состояния детей выравниваются вплоть до 11-15 лет. (Если была счастливая ошибка в диагнозе). У нас вот было их(диагнозов) сразу 2!!! :)-(: : либо УО, либо аутизм. Дочери 11 будет в августе.)

Только теперь!!!(как и предполагал Туриченко!!!) становится понятно, что нет ни того, ни другого, лишь ЗПР 83 "серии". :ya_hoo_oo: (Во всей красе...)
Автор:  Анталия [ 11 апр 2012, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Девочки а где то в центре есть еще 8 тип, вот не помню но вроде на Пушкинской, кто там был?
Автор:  Treya [ 11 апр 2012, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Анталия
там школа
Автор:  Анталия [ 11 апр 2012, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Treya писал(а):
Анталия
там школа

Нам на жигура сказали что и сад там :du_ma_et: наверное мы не правильно поняли
Автор:  Say CHEESE [ 11 апр 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Анталия писал(а):
где то в центре есть еще 8 тип

Детских садов 8 типа не бывает
Автор:  Туся2008 [ 11 апр 2012, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

TinkerBell

Нас хвалят, ребята уже своих воспитателей обнимают :-)
Автор:  Say CHEESE [ 11 апр 2012, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008
Рада за вас очень-очень!
Автор:  Мари-На [ 11 апр 2012, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Анталия
Да, на Пушкинской. Но школа. Я хотела сначала туда ребенка отдать. Их директор меня и ...отговорил в пользу школы на Сафонова...мотивируя тем, что у них нет мастерских приличных, мало места, скученность, старое здание, а дети живут почти все в интернате. Моему дом. ребенку будет с ними тяжело. :cry_ing:

Я... поверила, отдала на Сафонова. У НАС :cry_ing: светло, тепло, очень чисто!,сытно(ПРАВДА!), места много, есть мастерские, и самое главное, у нас ОБУЧЕННЫЙ ...любить "особых детей" персонал и педагоги.

В прошлом году я часто ходила к ним, сидела прямо на самоподготовке, общалась с детьми.

Они САМЫЕ ОБЫЧНЫЕ ДЕТИ( с телефонами, враньем, с отличными и не очень...отметками, чтением по 5 раз текста, решением задач, примеров, заучиванием стихов, диктантами, танцами, пением(чего стоит их Валерий Петрович, поэт, заслуженный гражданин города)..., нарядами, конфетами, угощениями,детскими сплетнями и первой любовью, курением старшеклассников( а как вы хотели...), слезами, завистью, праздниками...

ОНИ счастливые там!!!(Тех, кого вижу!)

ИХ НЕ НАДО БОЯТЬСЯ. :cry_ing:

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Туся2008
Ну слава Богу!!! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. :ro_za:
Автор:  Туся2008 [ 11 апр 2012, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На

Спасибо, я сама очень рада, что им в саду нравится.


TinkerBell

Сегодня забирала, так на улице один носится, шапка набекрень, а второй чинно с Ю.Е. за ручку гуляет, прощались, так всем детям рукой машут "пока". Правда хоровод пока водить не очень получается, будем дома все вместе с папой отрабатывать :-) , няня у нас уволилась, вот сейчас снова в поиске. Пока до обеда ходим.
Автор:  Анталия [ 12 апр 2012, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
Мы пробовали попасть за отдельную плату к дефектологу в эту школу,так как близко живет с Сафонова,но она нам отказала сказала что пока много детей у нее и возможно в следущем году
Автор:  EVGENIA [ 12 апр 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
Здравствуйте.Я так понимаю что вы в школу на Сафонова ходите?Мы в этом году в школу идем,нам предложили на Пушкинской и на Сафонова.
Как там с детками занимаются?У меня мальчик очень плохо говорит,никто его не понимает,ну и не усидчивый,расторможенный.С такими детками там справляются?
Автор:  Анталия [ 12 апр 2012, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

EVGENIA
А можно узнать? А у вас ребенок умеет читать,писать,считать,буквы знает? Спрашиваю для себя на будущее, т.к описание подходит под мою,вот и интересуюсь. А на дом вам не предлагали занятия?
Автор:  EVGENIA [ 12 апр 2012, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Анталия
Читать не умеет,ну это и не у всех обычных детей к первому классу бывает,буквы знает,но не все,счет только до 15.
Общеобразовательную предложили,но только домашнее обучение.
А вообще после сегодняшнего посещения ПМПК,поняла что там все рубят на корню.Столько я ребенка готовила,он у меня многое знает,но просто надо подход к нему иметь,а на комиссии создали такую обстановку,что он даже картинку из 2 частей сложить не мог,там был настоящий дурдом,очень жалею что на телефон не сняла. Так хочется на них пожаловаться,что бы этих "специалистов"метлой поганой оттуда.
Автор:  Туся2008 [ 12 апр 2012, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

EVGENIA

Согласна с вами на все 100% У нас то же самое было, благо один более покладистый, хоть что-то смог сделать, а второй более сообразительный, но так разнервничался, что совсем никак. Нас тогда в группу сокращенного дня послали в 145 совсем для тяжелых слабо двигающихся деток, а сейчас ходят ребята с детьми на год старше и ничего, даже фору дают во многих моментах, а пришли в конце года.

Я тогда съездила в 145, посмотрела группу и отказалась, неделю на успокоительном жила.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
А насчет речи и усидчивости, начнет с профессионалами работать и все пойдет на лад со временем. Мои два дня кричали на занятиях с логопедом, а сейчас все нормально, идут и занимаются.
Автор:  Мари-На [ 12 апр 2012, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Ах,..EVGENIA...

НЕ ОБРАЩАЙТЕ особенного внимание на нашу чудо-ПМПК: они, как оказалось, никто даже в том,чтоб сказать что-то "путнее" :ps_ih: родителям. Непрофессионализм-отличительная черта многих, кто там работает.

Забудьте...ибо они вам и будут нужны потом, когда придет время оформляться в школу на Сафонова. С этим ведь тоже не все просто. Это, как я поняла, не ссылка к неугодным, а просто большая удача в нашем случае.

Девочки, я не иронизирую. сходите и посмотрите все сами на Сафонова. Перед тем, как отдать туда свою дочь, я сходила туда 2 раза. ЗАДОЛГО до 1 сентября.

Впервые я пришла в пятом часу вечера...Чудесный детский голос...пел песню. Сердце сжалось...

Оказалось, это идет занятие в кружке вокала...Дальше-больше. Я пережила культурный шок. (Теперь вот стыдно...)

Занятия там идут по всем мыслимым направлениям. Вокал, пение(на высоте, правда), хор...

Ритмика, физкультура.

Психомоторика.

Кружок рисования.

Занятия с логопедом в первом классе обязательные.

Сон послеобеденный(это не по теме... :-) )

Питание вкусное( я и в столовую проникла... :-) )

Плюс у нас там же занятия с репетитором. Это отлично помогло моей дочери. Я много писала об этом в теме "ЗПР или УО: ошибка в диагнозе"

АААААА, танцы еще.

АБСОЛЮТНО обученный работать с такими детьми персонал. Мне, лично, стыдно, что в моей школе такого нет... :cry_ing:

Чуть не забыла: НИКТО не тычет в особых детей пальцем: там ВСЕ особенные, расторможенные, нечитающие( моя Кроша даже ручку в руках НЕ держала в ее 8!!! лет).

Когда мне сказали, что почерк будет каллиграфический, я , мягко говоря, думала, что мне льстят...

Боже! Он и ВПРАВДУ стал каллиграфический. И еще, что меня сразило наповал: моя дочура к концу 1 класса ЗАПРОСТО писала ДИКТАНТЫ. А уж с листа списывать... :bra_vo:

Честно: Бог мне послал их, этих Людей. :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss: :cry_ing:

Добавлено спустя 18 минут 39 секунд:
Туся2008
А как уж моя кричала на занятиях с Валентиной Владимировной...(называла ее в ужасе Ладина-Ладина :)-(: )

Это чудная абсолютно ЛАДИНА -ЛАДИНА ;;-))) все знает: ее Маришка как огня потом боялась. Ладина... нас и вытащила из руин.

В школу мы пошли ЧИТАЮЩИМИ, но плохоговорящими лялечками...
Автор:  lenustya [ 12 апр 2012, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

А НАС ВЫТУРИЛИ ИЗ ШКОЛЫ НА САФОНОВА. Не знаю...плакать или радоваться... :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing:
Автор:  EVGENIA [ 12 апр 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya
В чем причина?
Мари-На
Ну вы меня успокоили.Я много отзывов о этой школе читала и давно уже для себя решила,что ребенок пойдет именно в эту школу,если определят в восьмого типа.
Насчет ПМПК:нам сегодня и дали направление в школу на Сафонова,еще на Пушкинской предложили,просто я еще не ходила в школу,не знаю какие требования к первоклашкам,думаю-А вдруг не возьмут?Очень боюсь что отправят на домашнее обучение,так как ребенок посещает дет.сад,общеобразовательный,привык к коллективу и лишать его этого не хочется.
Автор:  Мари-На [ 13 апр 2012, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya
КОГДА успели? У вас же еще недавно было все нормально... :cry_ing:

Что, прямо посреди года?

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:
EVGENIA
Мы тоже из-за детей туда пошли. Домашнее обучение было совсем противопоказано.Я, честно говоря, не думала, что у нее что-то хоть получится...Тоже думала, что отчислят.

Но у нас было все "прилично", потому что дочь стала говорить именно в школе гораздо лучше.

У нее, я заметила, подражательный инстинкт СИЛЬНОРАЗВИТЫЙ... ;;-))) Поэтому дома сидеть не было смысла.(Думала, хоть общаться научится мой аутенок...Бог с ними, с науками...)

Стал сильноразвитый именно в школе. Она прямо стояла рядом с кем-нибудь из детей рядом, открыв рот( в прямом смысле)и все КОПИРОВАЛА...Ей очень сильно хотелось говорить.

Ее говорение началось ...с чтения, потом стихов наизусть: стихи -стихи, а речи своей НЕ БЫЛО. :cry_ing:

Я никогда такого раньше не видела. :sh_ok:

Потом стала отвечать примитивно на вопросы. Да-нет.... И то, пока не растормошишь.

Я очень боялась, что в школе ее не оставят без приличной речи.

У нас многих детей плохоговорящих и неговорящих вывели на дом. обучение после 1 класса. Большинство, вернее.

Из нашего 1 класса там сейчас учится всего 4 детей, остальные пришли из других школ.

Набирали 12, осталось "наших" 4. С нами же оставили девочку с синдр. Дауна. Она НЕ говорит...Но пока держат.

Пишу это для того, чтоб было понятно, что ВСЕ непросто... :du_ma_et:У их там свое ПМПК...Раз в полугодие, вроде.После 1 класса мне сказали, что "можно ли Марину показать на ПМПК?(Они берут формальное согласие)". Я испугалась, ждала, что уберут...

Однако, нас все педагоги похвалили, сказали, что потенциал у ребенка есть: она медленно, но развивается...

ох, а медленно-то как...... :cry_ing:
Автор:  lenustya [ 13 апр 2012, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а):
У их там свое ПМПК..

Вот после него нам и сказали, что лучше нам на домашнее обучение или забирайте документы, никто вас во 2 класс не переведет...
Мари-На писал(а):
Они берут формальное согласие

Никакого согласия они не брали. В известность меня поставили когда уже провели комиссию.Я вообще ничего не знала, как гром среди ясного неба..."подписывайте заявление и все"
Я знаю, что не имеют права нас просто так вытурить, но в другую школу не хотим. Поэтому после месяца на нас давления с их стороны пришлось подписать заявление на дом. обучение.При этом говоря, что у нее есть тяга к знаниям и она неплохо учится.....ничего не понимаю....я сейчас уже немного успокоилась... :cry_ing:
...Вчера сидели за партой последний раз...
Автор:  Мари-На [ 13 апр 2012, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya
:cry_ing:

Что-то случилось...Разве ребенок перестал развиваться?


Почему "НИКТО не переведет"?..И "КАКАЯ другая школа"???

Идите в управление образования к заведующей.
Автор:  lenustya [ 13 апр 2012, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а):
Почему "НИКТО не переведет"?


Учительница так сказала,что по оценкам мы не потянем и все равно будет стоять вопрос о дом обучении.
Мари-На писал(а):
Идите в управление образования

Уже подписала заявление...поздно.
Она нас уверяла, что на дом обучении нам будет лучше.
Мари-На писал(а):
И "КАКАЯ другая школа"???

На Пушкинской.
Мы кстати не одни такие, пол класса расформировали.Некоторые на дом обучении, некоторые не согласились и перешли на Пушкинскую.
Автор:  Мари-На [ 13 апр 2012, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya
Я знаю мальчика, которого на Пушкинскую взяли, а на Сафонова отчислили. почему так? Честно говоря, не понимаю, там ведь тоже школа 8 вида!
Автор:  lenustya [ 13 апр 2012, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

У ребенка нет дисциплины. Ну ,ни прям уж, что бы совсем нет, ну балуется как и все дети...мож чуть больше.
Якобы сильно отвлекается и не усваивает программу. Нужен индивидуальный подход.
Предложили "И" класс.....НУ ЭТО УЖЕ СЛИШКОМ!!!
Автор:  Мари-На [ 13 апр 2012, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya
То, что вы подписали, еще ни о чем не говорит. Сидят же у них дети вообще не говорящие.
lenustya

Ваша дочь диктанты пишет, читает хоть немного? Считает? Тексты списывает?

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
lenustya
Класс И-это вообще не для слабонервных... :cry_ing: :cry_ing:

Так ничего не понимаю опять: ЧТО, на Пушкинской можно вести себя хуже, а тут нельзя вообще?

Я не думаю, что ваша дочь агрессивна и сильно мешает кому-то.

Думаю, дело в чем-то таком, что зависит от эмоций учителя и ее настроя. Сказала-НЕТ, и точка...

НАДО ИДТИ В УПРАВЛЕНИЕ. :de_vil:
Автор:  lenustya [ 13 апр 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а):
Ваша дочь диктанты пишет, читает хоть немного? Считает? Тексты списывает?

НЕТ!!!
Счет до 10. Алфавит путает. Текст ( максимум предложение) спишет так, что прочитать не возможно... :cry_ing:
Автор:  Мари-На [ 13 апр 2012, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Срочно берите репетитора, сходите в управление и на буд. год возвращайтесь в школу. :men: Это право ребенка...
Автор:  lenustya [ 13 апр 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Никто не гарантирует, что перейдя на Пушкинскую через некоторое время так же не переведут на дом обучение. Только время терять.
Учитель и воспитательница её обожают, она очень послушная, коммуникабельная, помощница в классе ПЕРВАЯ. На них просто давят сверху, и это видно.Она нас отстаивали до последнего, подсказывали как себя вести если кто то будет на нас давить, но потом все таки сказали...подписывайте.
За всем стоит заведующая...и комиссия...
Автор:  Мари-На [ 13 апр 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Жуть какая-то...

Если давят, то тем более бороться. В обучении наших детей вложены приличные деньги, вот и вся история.

Я не стану на вас давить, но я бы боролась до последнего...

Надо срочно научить ее писать и читать. Это главное у них. Математики там никто толком не знает.

Вообще, школу хотят выжить и тяжелых детей отдать в интернаты, остальных рассадить в об. классах.

Так у нас видят инклюзию. :)-(:
Автор:  lenustya [ 13 апр 2012, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Сейчас начали ходить к логопеду, с речью тоже большие проблемы...надо подтянуть. Занимаемся с кубиками Зайцева. Сделала сама карточки по совету логопеда, читаем. Будем заниматься...как иначе... :ny_tik:
Автор:  Мари-На [ 13 апр 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya
Честно говоря, может , и правда дом. обучение ей лучше...
Автор:  lenustya [ 13 апр 2012, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

С сентября записались в центр корреции на занятия, на Толстого
Автор:  Мари-На [ 13 апр 2012, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya
А репетитор, об. учитель?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
lenustya
Мы в коррекцию ходили. Уставали жутко с этой ездой, а толку не было. Надо пока все то, что является об. рутиной: писать, читать.
Автор:  lenustya [ 13 апр 2012, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Да, с нашего же класса. Будет 3 раза в неделю приходить, 2 раза в неделю в центр Коррекции на занятия будем ходить.Может на танцы опять пойдем, да в бассейн будет время ходить. Короче социум сами будем организовывать...
Автор:  Туся2008 [ 13 апр 2012, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya

Мы занимались в центре коррекции у Стальмаковой Алены Ивановны, она просто молодец, только благодаря этим занятиям мы хоть как то комиссию осилили, очень многому и я у нее научилась, когда с каждым по очереди на занятиях сидела. Сейчас не ходим туда, т.к. в саду занимаются и нагрузка большая получается.

Удачи! :ro_za:
Автор:  lenustya [ 14 апр 2012, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008 писал(а):
Стальмаковой Алены Ивановны

Мы к ней записались...
Туся2008 писал(а):
Удачи! :ro_za:

Спасибо.
Автор:  Юленка [ 17 апр 2012, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

всем здравствуйте!!!!!!!!!!!я сама работаю в школе на Пушкинской!!!!!!первый класс и дошкольная группа у них находится на красном знамени!!!!!!у меня ребенок ходит на красное знамя подход очень хороший первые две четверти ходили на Сафонова ребенка было в школу не загнать палкой!!!!!!!!!!!!а перевела к себе другой результат!!!!!!!!!

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
еще в теме говарили что почти все дети содержутся на интернате!!!!!это не так интернат только для пригорода и отдаленных районов а если прописка во Владе то только группа продленного дня!!!!!!! а по поводу ремонта в начальной школе и в дошкольном очень даже не плохо т к они находятся в здании садика
Автор:  Мари-На [ 18 апр 2012, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Юленка
Юля, видно, что-то изменилось за 3 года. Это я писала, что нам сказал директор с Пушкинской. Напиши девочкам, как сейчас на Красного Знамени.

Ты там работаешь, знаешь все изнутри.
Автор:  Анталия [ 19 апр 2012, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

А как понять дошкольная группа? И со скольки лет она?
Автор:  Юленка [ 25 апр 2012, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Анталия
дошкольная т е как садик!!!!!!!!!там детки есть разного возраста знакомая отдавала с 6 лет
Автор:  Анталия [ 27 апр 2012, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

':arrow:'
Автор:  tuflya [ 23 май 2012, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Девочки, кто знает,
1) с какими диагнозами берут в 183 школу-сад? Интересует, в частности, начальная школа. В сад мы ходили обычный логопедический. Конечно, поедем сами всё узнавать, но хотелось бы знать какую-то предварительную информацию.
2) какие справки/направления нужны для школы?
Автор:  Мари-На [ 23 май 2012, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

tuflya
Точно знаю, что с различными нарушениями речи и ЗПР (7! вид).

Справки от врачей о нарушениях речи или справку-направление с ПМПК о ЗПР (7 вид).

Туда надо поспешить: там берут не всегда и не всех.(Мест мало)

Как правило, сначала они берут своих детсадовских детей (речевых и ЗПРиков)
Автор:  tuflya [ 24 май 2012, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

спасибо!

Добавлено спустя 42 минуты 18 секунд:
Почитала тему. Ооооочень много оффтопа, а по теме раз-два и ничего. Сейчас мне очень нужны и ВАЖНЫ отзывы именно о 183 начальной школе. Мнения как позитивные так и негативные (хочется чтоб их не было, но так не бывает), опыт тех, кто потом переходил в обычную школу или частную, или наоборот из обычной шли в коррекцию по каким-то причинам.
Мамульки школьников 183, отзовитесь!!! Можно и в личку.
Автор:  Мари-На [ 24 май 2012, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

tuflya
Простите за "негатив", но он в опыте этой школы есть. Я отвечу за своих знакомых, они на форуме не бывают.

Для них главный негатив, что детей из 183 перевели в школу на Сафонова(8 вид) через год. Но если у вашего ребенка нет ЗПР , то можете особенно не волноваться. :a_g_a: Многое зависит от точности диагноза, что на самом деле с речью.
Сейчас к нам в обычную школу оформляется 2 детей оттуда в 5 класс после 4-го. Одну девочку мамочка оформляет на Сафонова в 5-ый(после 183 школы, окончили там 4 класс).
Автор:  tuflya [ 25 май 2012, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а):
tuflya
Простите за "негатив", но он в опыте этой школы есть.

А кроме перевода детей в школу на Сафонова, что еще не очень устраивает? (в личку). Нам ЗПР не ставили. У нас атипичный аутизм, ЗРР.
Автор:  Мари-На [ 25 май 2012, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

tuflya

Атипичный аутизм в том смысле, что "аутичный спектр", так наз. "сидром аутизма" ("нечто", похожее на аутизм)?

Отдавайте туда, думаю, вам пока рано беспокоиться. Обучение в корр.школе 7 вида уже в 1 год покажет, усвоит ли ребенок обычную программу. Обычная, в смысле такая же, как в массовой школе.

Особый ребенок может не усваивать программу по разным прчинам, часто не зависящим от уровня интеллекта. К примеру, рассеянность, отвлекаемость, кратковременная память, гиперактивность, повышенная утомляемость и отсутствие воли.

Ваш ребенок читает?
Автор:  tuflya [ 26 май 2012, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а):
tuflya

Атипичный аутизм в том смысле, что "аутичный спектр", так наз. "сидром аутизма" ("нечто", похожее на аутизм)?

Ваш ребенок читает?


Если в двух словах: признаки аутизма есть (в поведении), а аутизма нет. Ребёнок контактный. Всё спрашивает, на вопросы отвечает и всё такое, но при этом всё-таки пребывает в своём мирке. Вот как-то так. Вообще, специалисты, кто её видел, говорят сразу "Аутизма у вас не видно и ЗПР нет". Короче, нечто странное :ne_vi_del:

Читает пока по слогам. У нас ЗРР.
Рассеянность внимания и утомляемость на занятиях у неё присутствует. Хотя, всё по настроению. Иногда урок проходит просто на "ура", все сорок минут всё отвечает без запиночки, всё соображает. А иногда если что-то у неё пошло не так как нужно, то весь урок с нытьём.
Автор:  Мари-На [ 27 май 2012, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

tuflya
Пробуйте корр. 7 вида. Там опытные люди, все увидят .(И вам скажут, если что...)

Вы уже записались туда?
Автор:  Туся2008 [ 27 май 2012, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

tuflya

Под описание поведения вашей дочи мои парни тоже подходят, правда у нас на ээг есть еще незрелость коры, высокая параксизмальная активность, метеозависимость, нарушение кровотока в головах. И нам все-таки ставят зпрр с онр 1 ст. В этот сад рвалась из-за регулярных занятий с логопедом-дефектологом и все-таки коллектив, социализация и т.п. Хотя я даже не пыталась попасть и их водить в обычный сад или просто логопедический
я бы на вашем месте все-таки пробовала бы в обычную частную школу, а там по ситуации уже увидите и решите , в 7 тип успеете пойти. А умение читать - так многие обычные дети читают по слогам. Учить читать должен педагог в 1 классе, а не в саду и не родители дома, переучивать тяжелее чем учить с начала и правильно. Я шла в школу не умела читать, закончила с медалью, брат мой шел в 95г. читал по слогам в 9-ую с китайским, тоже ничего, научился. Я все-таки за высокую планку, а там сами решите :smile:
Автор:  tuflya [ 27 май 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008 писал(а):
tuflya

Под описание поведения вашей дочи мои парни тоже подходят, правда у нас на ээг есть еще незрелость коры

Хотя я даже не пыталась попасть и их водить в обычный сад или просто логопедический

я бы на вашем месте все-таки пробовала бы в обычную частную школу
, а там по ситуации уже увидите и решите , в 7 тип успеете пойти.

Я все-таки за высокую планку, а там сами решите :smile:


у нас тоже на ээг незрелость коры была, сейчас не знаю, делали её в 3,5 года

А я даже не думала дочку в коррекцию отдавать, мы сразу стали добиваться обычный логопедический сад.

я тоже склоняюсь попробовать обычную частную школу, да и в этом году в коррекцию мы не записались и если туда идти, то нужно договариваться.

за высокую планку - +10000. Нам и наш репетир говорит "Пробуйте, надо дать ребенку шанс попробовать себя, а в коррекцию всегда успеете"
Автор:  Мари-На [ 28 май 2012, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008
Не совсем согласна насчет коррекции 7 вида. Это обычная МАССОВАЯ программа. вот 8 вид-это уже другая программа, облегченная, растянутая.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:

Нужно помнить, что в частных школах нет специалистов по особым детям. Даже за деньги.

Нам никто не смог помочь, помтоу что не было специалиста. Конечно, вам нужен еще логопед и не один год, вероятно.

Если все же окажется, что у ребенка есть ЗПР, нужно срочно переводить туда, где смогут оказать квалифицированную помощь. Первое- это корр. школа на Нерчинской. (Но там не всегда есть места уже и в начале года).

Это примерно так же, как ходить в массовый сад детям, нуждающимся в коррекционном подходе. Где лучше учиться балету, к примеру,...у дилетантов или у профессионалов?...
Вы не представляете, насколько!!! по-разному учат корр. детей в массовой школе и в специализированной.

Вам нужна хорошая консультация, ГДЕ УЧИТЬ ВАШЕГО ребенка...

Нужно, чтоб его осмотрели специалисты, а не репетитор. Репетитор, зависимый от денег, может вам подыгрывать. Подыгрывать вам совершенно искренне. Но ВАМ, а не ребенку. Это серьезная проблема. Научиться говорить правду несчастной матери не всякий сможет. Многим это не нужно.

СИЛ нет смотреть на этих детей уже к 5 классу...(А к 7-8 НИКТО из них не учится...Просто живут из милости учителей)

ТО ЖЕ САМОЕ И В ЧАСТНОЙ, зависимой от родительских денег школы. (Хорошо знаю , о чем говорю)

...У них, этих деток, искреннее , неподдельное детское горе. А у мамочек все хорошо...(Я говорю в общем, не имея в виду никого конкретного)

Так родители делают вид, что у них все нормально. Дети просто брошены на выживание. (Простите за пафос)
Автор:  Туся2008 [ 28 май 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На

Спасибо. я очень уважаю ваше мнение. Я лишь попыталась высказать свое, согласна что это очень не простой вопрос.
Автор:  Мари-На [ 28 май 2012, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008
Я тоже без агрессии. :ki_ss: Мое обращение конечно же, к мамочке. Даже к мамочкам.Просто душа болит за каждого ТАКОГО ребеночка.

У меня на просторах интернета уже много таких же подруг, как и я... :-) страдалиц пишу как своим людям...извините...
Автор:  Lisinka [ 01 июн 2012, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Здравствуйте всем! Я работала в д/с № 183. Детей туда берут разных и в основном по направлению ПМПК. Чтоб получше узнать, что внутри, можно сначала частным образом позаниматься с их дефектологами. Вообще мне там нравилось, только надо понимать, что там дети, которые после школы либо выводятся в обычную школу (выправляются) либо идут в учреждения 8 вида, и еще, хотя в школе классы небольшие, дети с серьезными расстройствами в поведении переводятся на домашнее обучение (это не прихоть, иначе программу не потянут все ) но возможно договориться приходить на некоторые занятия со всем классом. В садик же берут детей даже порой очень сложных, но опять же по направлению..
Автор:  EVGENIA [ 11 июн 2012, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Девочки я к вам с таким вопросом.Из школы восьмого типа пути назад уже нет?Даже если увидят что ребенок может потянуть более сложную программу??Или если я,со временем,решу перевести его на домашнее обучение в общеобразовательную школу?Я тут узнала, что если ребенок учился в школе 8 типа,то его потом и в коррекционную 7 типа не возьмут.
Автор:  Lisinka [ 11 июн 2012, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

В 8 виде программа сильно отличается даже от программы 7 вида, не говоря уже об общеобразовательной...в принципе, если дома работать по полной программе, при этом учась в школе 8 вида, почему бы и не перевестись на домашнее обучение, ведь есть совершенно нормальные дети, в силу каких-либо обстоятельств обучающиеся на дому, они просто прикреплены к какой-нибудь школе и сдают предметы в индивидуальном порядке...об этом можно попробовать поговорить , например, с директором или завучем близжайшей школы...а вообще в школе 8 вида плохого ничего нет - обучают тому, чему ребенок реально сможет обучиться и что пригодится ему в дальнейшей жизни плюс разные мастерские, которые не так уж плохи, в то время как в обычной школе он был бы неуспешным троешником, изгоем и к тому же в школах нет мастерских, в которых дают готовую специальность...как-то так...
Автор:  EVGENIA [ 11 июн 2012, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Lisinka
Я сама понимаю что в школе 8 типа,ему будет лучше,но все-таки не теряю надежды, что ребенок со временем, в развитии,догонит свои сверстников.И как быть в этом случае?
Автор:  Lisinka [ 11 июн 2012, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

В этом случае..вкладывать максимум усилий, заниматься с ним круглосуточно, ходить по всем возможным развивалкам...не терять надежды, но быть готовым к индивидуальному развитию ребенка...ведь он такой, какой есть, просто быть рядом и любить его несмотря ни на что...
Автор:  Мари-На [ 11 июн 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

EVGENIA
Надежды не теряйте: пока в школе на Сафонова учится мой ребенок(перешла в 4 класс), перевели (ЛИЧНО знаю девочку!) 2 детей в массовую школу.

Я тоже отдавала с этой целью: если все компенсируется до приличного состояния, я переведу ее в массовую школу. Я сама работаю в массовой школе и давно бы могла сделать это...
Но умнею я тоже постепенно, пересматривается мое сознание в отношении моего особеночка. Ей скоро 11 лет.

Я НИКУДА пока не планирую ее переводить. Это чистая правда(Я здесь, в "особых детях" вообще "веду" только искренний разговор :ro_za: ).

Не просто НЕ планирую, а, скорее всего, и не переведу.

Причин несколько.

1. В массовой школе МАЛЕНЬКИМ, НАИВНЫМ, СВЕТЛЫМ особятам НЕТ места. Даже при учителе знакомом. даже если мама завуч... :men:
2. Безусловной любви я нигде для Маришки не найду, как в школе на Сафонова...А я настаиваю только на такой для всех детей, особых -"особенно"!
3. В школе у нее МНОГО работы: танцы, пение, уроки, репетитор по математике, друзья, которые ждут ее по утрам... :cry_ing:
4. Любимые учителя. ВСЕ(мы такие... :ki_ss: ) В школу бежит бегом. Счастливая.

Я предоставляю ЕЙ право быть счастливой. (А не себе :du_ma_et: )
5. Постоянные успехи в учебе. Явный прогресс.
6. И НИКАКИХ перешептываний из-за углов и ее наивных вопросов:"Мамочка, что со мной не так?..."

Мой ребенок растет Личностью. Я выбрала ЭТО приоритетом(Бог дал ВОВРЕМЯ просветления в голове...). ВСЕ мне в этом помогают, даже в школе. :bra_vo: (На Сафонова)

И НИКАКИХ подачек в виде троек для ЗПРИКА...Мой ребенок ВСЕ свои отметки заработала непосильным трудом. Никаких милостыней...


Если бы вы знали, НАСКОЛЬКО ее изменила ситуация успеха(СПАСИБО Туриченко, это его идея!) и вообще школа...Мои подруги "не узнают "прежнюю Маришку... :cry_ing:

...А "Математиков" у нас в семье много... :ti_pa: :ti_pa:

Я просто избавилась от своих амбиций, страхов, нелепых мыслей о будущем. И стала просто жить.

Любя ребенка без-УСЛОВНОЙ любовью.

А перевод...

Может быть, в 7 классе, или после 9...в вечернюю -в 7-м.

Если все пойдет так, как Бог даст, к 25 годам я надеюсь дать ей ДОСТОЙНУЮ профессию. К примеру, парикмахера. Или портной ...Трудно это, но я надеюсь. В школе начнется обучение уже в 5 классе. А профессии портного нужно учиться лет 15...

...Мне самой нравятся только первоклассные мастера. :ro_za:
Автор:  Lisinka [ 12 июн 2012, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На, полностью согласна :co_ol: , я примерно это и хотела сказать...Я тоже учитель из обычной школы и мой сын ходит на Сафонова, только мои задачи гораздо проще на первый взгляд, но сложнее для выполнения моему сыну - научиться обслуживать себя в бытовом плане...или хотя-бы научиться говорить или показывать, чего хочет...тут точно не до амбиций;)
Автор:  Мари-На [ 12 июн 2012, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Lisinka
Мужества вам.
Автор:  Lisinka [ 12 июн 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Спасибо! Самые главные силы мне дала моя доча, когда я узнала о проблемах сына (примерно в 2 года) была на 9-м месяце беременности и ни разу не пожалела, что так получилось (что сразу второй). Тяжело было вначале все это пережить, сейчас я понимаю, что мои дети - самые-самые!!!
Автор:  Мари-На [ 12 июн 2012, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Lisinka
Любимки, что там говорить... :ki_ss:
Автор:  EVGENIA [ 12 июн 2012, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
Спасибо,вы меня успокоили.
Я,конечно,воспринимаю своего ребенка таким, какой он есть,и любим мы его именно таким,иногда думаю о том,что был бы он другой,может и не любили бы его так сильно.Да и он для меня не особый ребенок,для меня он самый обычный,нормальный и нет у него никаких отклонений,просто он такой,со свои характером,который другие воспринимают, как отклонение от нормы.
Поэтому не даю ему поблажек,может это и дает нам неплохие результаты.Но все таки отдавая его в школу для детей с УО,не хочется мне осознавать что это "конечная станция",и нет путей назад.
Не хочу сдаваться и дать болезни,завладеть нами.Мы еще поборемся!!
Автор:  Мари-На [ 13 июн 2012, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

EVGENIA


Я нередко видела детей, начинающих "жизнь" как дети, похожие на УО деток...
Моя мама занималась именно такими детками. Я много раз помогала ей, любила им помогать...

Они ВСЕ выросли. Вот в чем секрет-ВСЕ ВЫРАСТАЮТ и становятся мужчинами или женщинами. (Не остаются лялечками)

Для многих ИХ детство осталось в прошлом с его проблемами, неясным диагнозом.

Это уже совершенно нормальные люди.

Мозг человека имеет безграничные возможности для компенсации(нет одного, одной функции, другим он сам компенсирует). РАньше считалось, что мозг-это "железо", данность, которую Бог дал с рождения.

Многолетние НЕЗАВИСИМЫЕ исследования мозга (одно из них -двадцатилетнее -прводилось в Германии) как раз "на нашей стороне": мозг пластичен у людей разных возрастов. И не заканчивается его развитие к 18-20 годам.

Поэтому, думаю, "бывшие УО" настолько непохожи на таких во взрослом возрасте.

Я много общаюсь с дефектологом из Америки.

Она мне тоже говорит, что стратегия нами выбрана абсолютно правильная: НЕЛЬЗЯ с такими детками прыгать с вершины, надо НА НЕЕ, вершину, подниматься. Медленно, верно и НЕОТСТУПНО.

Ее совет несколько лет был однозначным: отдавать в школу КОМПЕНСИРУЮЩЕГО( 8) вида.

Ее же советы были и том, как формировать волю у особят( именно она страдает), как обучать их рутине.
Автор:  Туся2008 [ 13 июн 2012, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а):
EVGENIA

Ее же советы были и том, как формировать волю у особят( именно она страдает), как обучать из рутине.


Можно поподробнее, что она советует про формирование воли, а то сама сейчас занимаюсь, (сад на каникулах) оооочень сложно заставить, хотя все по режиму и поощряю, все равно день через день, просто обидно, ведь умеют и знают как, а не хотят. Правда у одного быстро словарный запас пополняется, рот не закрывается, хотя много каши, у второго результаты в речи скромнее, хотя как ученик более прилежный, больше делает всего на занятиях.
Автор:  Мари-На [ 13 июн 2012, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

В детской психологии развитие произвольности рассматривается как основная и центральная линия развития личности ребенка. Согласно концепции Л.С. Выготского, «личность охватывает единство поведения, которое отличается признаком овладения», и соответственно развитие личности есть становление способности владеть своим поведением и своими психическими процессами [4]. Д.Б. Эльконин неоднократно указывал на то, что формирование личностного поведения — это возникновение произвольных действий и поступков [22]. А.Н. Леонтьев полагал, что формирование общей произвольности имеет кардинальное, решающее значение для развития личности ребенка [12]. Л.И. Божович также утверждала, что проблема воли и произвольности является центральной для психологии личности и ее формирования [2], [3].

Однако в большинстве направлений зарубежной психологии проблема развития произвольности не стоит как отдельная, а тем более центральная, поскольку в центре этих направлений лежит поиск детерминант поведения и личности человека, но не процесс становления самодетерминации. В бихевиоризме такими детерминантами становятся окружающие человека воздействия среды, во фрейдизме — врожденные либидоносные инстинкты, в работах многих авторов личность и поведение человека рассматриваются как результат и средовых, и генетических детерминант, которые в равной мере не зависят от самого субъекта, от его воли и сознания.

Но, согласно современным философским представлениям, сущностной характеристикой человека является именно самодетерминация, способность «творить себя», которая делает человека свободным и сознательным субъектом собственной жизнедеятельности.

В психологии эта сущностная характеристика человека нашла свое отражение в понятии «произвольность».

Как блестяще показал Л.С. Выготский, в процессе своего развития личность человека преодолевает характерную для животных непосредственную детерминацию поведения внешними стимулами или внутренними актуальными потребностями и вносит в нее новые, высшие закономерности, подчиняющие себе действие низших.

Д.А. Леонтьев справедливо отмечает, что психологические предпосылки превращения индивида в личность заключаются прежде всего в овладении своим поведением, в формировании внутренней саморегуляции деятельности [14].

В связи с этим можно утверждать, что именно процесс становления произвольности является магистральным для развития личности ребенка.

Однако, несмотря на общепризнанную в психологии значимость этой проблемы и ее несомненную актуальность для практики воспитания детей, интерес к проблеме развития произвольности в детской психологии за последние десятилетия заметно снизился, что связано, по-видимому, с неопределенностью понятия «произвольность» и с разнородностью феноменов, подпадающих под это понятие (произвольные движения, действия по инструкции, целеполагание, соподчинение мотивов, опосредованность правилами и образцами, произвольность познавательных процессов, соблюдение моральных норм и пр.). Остается непонятным, что объединяет столь разные феномены и почему они обозначаются одним термином. В силу этого проблема формирования произвольного поведения оказалась включенной в другие разделы психологии: с одной стороны — в становление мотивационно-потребностной сферы, с другой — в развитие познавательных процессов. В результате важнейшая задача, поставленная еще Л.С. Выготским,— определить своеобразные стадии или ступени, через которые проходит развитие детской воли [14], остается до сих пор не решенной и по-прежнему актуальной.

Анализ литературы, посвященной проблеме произвольности, свидетельствует о том, что это качество рассматривается разными авторами в разных контекстах и в разных терминах. Вместе с тем можно выделить два основных подхода к определению сущности этого понятия и к его исследованию. Первый из них рассматривает произвольность (и волю) в контексте проблемы сознания, второй — в контексте проблемы мотивации.

В подавляющем большинстве литературных источников в качестве фундаментальной характеристики, определяющей специфику воли и произвольности у человека, полагается осознанность, или сознательность, поведения. Можно привести большое количество определений, в которых сознательность является основным качеством волевого и произвольного действия ([4], [6], [7], [11], [20] и др.). При этом осознание действия может происходить как в форме сложных суждений, так и в форме элементарных ощущений, которые субъект считает причиной своих движений. А.В. Запорожец, основываясь на мысли И.М. Сеченова, выдвинул гипотезу о том, что непроизвольные движения человека превращаются в произвольные благодаря тому, что они становятся ощущаемыми, т.е. осознаваемыми [7]. М. И. Лисина в своем оригинальном генетическом исследовании подтвердила эту гипотезу [15]. Это исследование до сих пор остается уникальным в советской психологии экспериментом по превращению непроизвольных реакций в произвольные через целенаправленное формирование ощущаемости или осознанности собственных движений. Однако оно проведено на взрослых испытуемых.

Признание осознанности как сущностной характеристики произвольности (движений, внешних и внутренних действий, состояний) предполагает особый подход к изучению ее развития в онтогенезе, в центре которого должно находиться исследование развития сознания и самосознания ребенка. Осознанность собственного поведения, т.е. его субъективная представленность в сознании, предполагает его опосредованность, или наличие некоторого средства, с помощью которого субъект может выйти за пределы непосредственной ситуации и встать в отношение к самому себе. Большой вклад в разработку такого подхода внес Л.С. Выготский, который определял произвольные процессы как опосредованные знаками и прежде всего речью. Тезис об опосредствующей функции знака, который является общественно выработанным средством овладения собой, составляет ядро психологической концепции Л.С. Выготского. «С помощью речи ребенок впервые оказывается способным к овладению собственным поведением, отнесясь к самому себе как бы со стороны, рассматривая себя как некоторый объект. Речь помогает овладеть этим объектом посредством организации и планирования собственных действий и поведения» [4, т. 6; 24]. Этот подход к развитию произвольных действий ребенка был реализован в работах, выполненных в 50-х гг. под руководством А.Р. Лурия ([18] и др.).

Помимо речи в качестве средства осознания своего поведения и овладения им могут выступать образцы, способы действия, правила. Так, Д.Б. Эльконин связывал становление произвольного поведения со способностью действовать по образцу, заданному в наглядной или идеальной форме, «когда действие становится опосредствованным нормами и правилами поведения. Когда впервые для ребенка возникает вопрос о том, «как надо себя вести» [22; 293]. Факт выделения правила или образца указывает на то, что поведение стало произвольным или опосредованным этим правилом или образцом. Это и есть переход от импульсивной, или непроизвольной, формы поведения к произвольной или личностной.

Итак, понимание произвольности и воли как сознательной саморегуляции поведения выдвигает на первый план проблему опосредованности поведения и средств овладения собой.

Другой достаточно распространенный подход к пониманию воли и произвольности связывает эти понятия с мотивационно-потребностной сферой человека. Определение воли как желания или хотения, т. е. как причины активности субъекта, можно найти как в зарубежной классической психологии (Н. Ах, Т. Рибо, В. Вундт, К. Левин, Ж. Пиаже и другие), так и у советских авторов (Б.Г. Ананьев, С.Л. Рубинштейн, А.Н. Леонтьев, Д.Н. Узнадзе, Л.И. Божович и другие). Так, например, С.Л. Рубинштейн указывал, что «зародыш воли — в активной стороне потребности, которое выражается в виде влечения, желания или хотения» [20; 515]. В работах школы Узнадзе специфика воли и произвольности усматривается в акте выбора мотива, который определяется как смена установки [21]. В контексте потребностно-мотивационной сферы понимал и исследовал волю К. Левин, который видел специфику волевого поведения в возможности встать над силами поля, преодолеть ситуативные побуждения.

Достаточно распространенным и разработанным является такой подход и в советской психологии. Так, А.Н. Леонтьев рассматривал развитие произвольного поведения в связи с развитием и дифференциацией мотивационной сферы. Произвольное действие при этом характеризуется тем, что содержание мотива и цели в нем не совпадает, а потому выполнение такого действия возможно только при наличии отношения мотива к цели, которое и является отличительным признаком произвольного поведения ([12], [13] и др.). К.М. Гуревич, развивая и конкретизируя это положение, называл волевым такое действие, в котором преодолевается аффективно-отрицательное отношение ради эффективно-положительной цели [5]. Экспериментальная работа Н.И. Непомнящей, выполненная в русле этого подхода, показала, что отношения цели к мотиву впервые появляются в середине дошкольного возраста и, следовательно, лишь в этом возрасте возможны первые формы произвольного действия [19].

С развитием мотивационной сферы связывала развитие воли и Л.И. Божович. В качестве главной характеристики воли и произвольности она выделяла способность вести себя независимо от обстоятельств и даже вопреки им, руководствуясь лишь собственными целями. Развитие воли и произвольности Л. И. Божович связывала с формированием устойчивой иерархии мотивов, которая делает личность независимой от ситуативных влияний [2], [3].

Соотношение и соподчинение мотивов в контексте проблемы воли и произвольности выдвигает на первый план связь воли и морали. Основная характеристика воли многими авторами усматривается в подчинении личных или ситуативных мотивов социально значимым или морально ценным.

Таким образом, в русле этого подхода к проблеме развития воли и произвольности центральным является вопрос о мотивационной обусловленности поведения на разных этапах онтогенеза (содержание мотивов, их устойчивость, формирование иерархии и соподчинения мотивов и др.). Вопрос об осознанности и опосредованности поведения остается и при этом, как правило, за рамками исследования.

Две выделенные линии анализа воли и произвольности являются достаточно древними, проходящими через всю историю психологии. Одна из них связана с пониманием воли как некоторой способности души, определяющей и побуждающей активность человека (Платон), вторая — с функцией воли, обеспечивающей поведение согласно разуму (Аристотель). Л.С. Выготский определил их как аффективные и интеллектуалистические теории воли [4; т. 2]. Эти два направления в анализе и в исследованиях воли и произвольности существуют и в современной советской психологии ([1], [9], [11] и др.).

Подобный дуализм в понимании проблемы воли и произвольности создает известные трудности как в выделении предмета исследования произвольного поведения, так и в конструировании практической работы по его формированию. Эти трудности усугубляются при попытке изучения развития произвольности в онтогенезе, при выяснении его условий и предпосылок. Нам представляется, что выделенные выше подходы отражают разные психологические реальности, а потому не могут обозначаться одними терминами. В этой связи целесообразно обратиться к соотношению двух употребляемых в психологии терминов: «воля» и «произвольность».

Как отмечает В.А. Иванников, в современной психологии сложилось несколько разных точек зрения на соотношение этих понятий [19]. Можно назвать многих авторов, употребляющих эти понятия в одном и том же значении [4], [5], [12], [19]. Однако наиболее распространенная точка зрения состоит в том, что воля — это высшая форма произвольного поведения, а именно произвольное действие в условиях преодоления препятствий. Так, В.К. Котырло пишет, что «для произвольной регуляции характерна сознательная целенаправленность поведения, а для волевой — преодоление трудностей и препятствий на пути к цели» [11; 51]. Однако наличие или отсутствие препятствий и трудностей является весьма неопределенным и субъективным критерием. Наличие препятствия (внешнего или внутреннего) можно усмотреть в любом целенаправленном действии. Мера этих трудностей, или величина препятствий, является чисто количественной характеристикой и не позволяет дать этим понятиям качественную определенность, о чем свидетельствуют некоторые высказывания самих авторов («незначительные усилия», «трудности в детских масштабах» и пр.) [11].

Другие авторы, напротив, считают волю более общим понятием, а произвольные движения и действия — первой, наиболее элементарной формой волевого поведения ([1], [20] и др.). Следует отметить, что рассмотрение произвольных процессов как первичной и самой простой формы волевого поведения [1], как правило, ограничивает эти процессы двигательными проявлениями и не учитывает внутренних форм произвольной регуляции (памяти, внимания, мышления и пр.), которые вряд ли можно отнести как к наиболее простым и примитивным, так и к волевым формам поведения. Таким образом, решение вопроса о соотношении понятий «воля» и «произвольность» с точки зрения их родо-видовых отношений (что общее, а что частное) является, на наш взгляд, малопродуктивным.

Наиболее убедительной и конструктивной в этой связи представляется позиция В.А. Иванникова, который, вслед за Л.И. Божович, определяет волю как произвольную форму мотивации [8], [9], [10]. В результате произвольного построения побуждения социально заданное, но не обладающее достаточной мотивацией действие получает дополнительное побуждение, т.е. приобретает новый дополнительный смысл и тем самым переводится на «личностный уровень регуляции». Таким образом, воля понимается как овладение своими побуждениями. Если с этой точки зрения обратиться к генезису воли в детском возрасте, о ее начале можно говорить только тогда, когда ребенок становится способным управлять своими мотивами и создавать новые личностные смыслы (т. е. переосмысливать ситуацию). Необходимым условием для этого является, по-видимому, осознание собственной мотивации — как актуальной, так и произвольно формируемой.

Но известно, что дети до 7—8 лет не могут адекватно осознавать свои мотивы, а тем более произвольно управлять своими побуждениями. Еще Л.С. Выготский вслед за К. Левиным отмечал, что дети, в отличие от взрослых, не способны к образованию «любых» намерений и могут действовать только в направлении наиболее сильных непосредственных побуждений, что дошкольник может делать только то, что он хочет [4, т. 2]. Эксперименты, проведенные В.А. Иванниковым, показали, что у детей до 6 лет введение дополнительных мотивов не дает значимых увеличении волевого компонента действия [8; 40] и, собственно, до этого возраста говорить о наличии воли у детей трудно.

Вместе с тем уже у трехлетних детей можно наблюдать особые формы поведения, которые, несмотря на отсутствие произвольной мотивации, обычно называют волевыми (настойчивость, упрямство, требовательность и т.п.). Согласно многим авторам, именно дошкольный возраст является периодом интенсивного развития воли [12], [11], [19], [22].

Рассмотрение воли как произвольной мотивации исключает ее наличие (а значит и возможность исследования) на ранних этапах онтогенеза и сводит развитие воли к генезису произвольного поведения, к которому на определенном этапе прибавляется способность произвольно управлять своими мотивами. Нам представляется, что такое различение воли и произвольности, будучи вполне адекватным для общей психологии, является малопродуктивным для изучения генезиса этих качеств в детском возрасте. В связи с чем мы предлагаем другое соотношение этих понятий, согласно которому произвольность и воля имеют разное содержание и разные линии развития.

Основываясь на приведенном выше кратком анализе литературы, можно полагать, что проблему развития произвольности следует рассматривать в контексте развития средств овладения собой, а развитие воли — в связи с проблемой становления мотивационной сферы.

Развитие произвольности, т.е. способности к овладению своим поведением, можно рассматривать как опосредствование своей деятельности (как внешней, так и внутренней). Необходимой предпосылкой для этого является осознание своих действий. Этапы развития произвольности, исходя из этого, могут определяться уровнем осознания своего поведения и средствами его организации.

Развитие воли в раннем онтогенезе можно представить как становление собственных стремлений, желаний или «волений» ребенка, их определенности и устойчивости. С этой точки зрения этапы развития воли могут определяться содержанием мотивов, побуждающих активность ребенка, и устойчивостью их иерархии.

При таком рассмотрении воля и произвольность, вбирая традиционное, исторически сложившееся понимание, имеют различное содержание и не совпадают по своим проявлениям. Мотивы ребенка, будучи достаточно устойчивыми и определенными, могут не осознаваться и не регулироваться ребенком. Как отмечает Д.Б. Эльконин, «возникновение личных, собственных желаний перестраивает действие и превращает его в волевое». «Раз сказав «хочу» или «не хочу», ребенок продолжает настаивать на них, несмотря на предложение более привлекательного предмета» [22; 258]. В то же время эти проявления ребенка не являются произвольными, поскольку здесь ребенок не контролирует себя, не осознает своих действий и ведет себя непосредственно.

В то же время многие действия ребенка (по инструкции, по правилу), будучи произвольными, не являются волевыми, поскольку их мотивы задаются взрослым и не исходят от самого ребенка.

В развитых формах (у взрослого человека) воля и произвольность также могут не совпадать: волевой человек, т.е. обладающий устойчивой иерархией мотивов и вытекающими отсюда качествами, которые принято называть волевыми (настойчивость, решительность, целеустремленность), далеко не всегда способен к произвольной организации своего поведения (не владеет собой, не управляет своими реакциями, не контролирует себя). И напротив, человек с развитой произвольностью, т. е. хорошо владеющий собой, организованный, сознательно управляющий своим поведением и внутренними процессами (в том числе и мотивацией), может не обладать устойчивой системой собственных мотивов и ценностей и, следовательно, быть слабовольным.

Несмотря на разное содержание феноменов воли и произвольности, они имеют общую функцию в психической жизни человека, которая выделяет эту реальность из других областей психологической действительности. По нашей гипотезе, этим качеством является преодоление сложившихся стереотипов, торможение спонтанной активности.

Традиционно с волей и произвольностью связывают две, казалось бы, противоположные функции: свободу и преодоление (или ограничение) непосредственной, импульсивной активности. Однако эта противоположность мнимая. Для того чтобы действовать свободно, по собственному выбору, необходимо иметь возможность не действовать по принуждению извне или изнутри (по генетическому предписанию, по приказу условного или безусловного рефлекса и др.). Преодоление таких «готовых реакций» и сложившихся стереотипов, т.е. выход за пределы существующей для субъекта ситуации (поля), и составляет, с нашей точки зрения, единую суть произвольного и волевого поведения на всех этапах онтогенеза.

Способность к преодолению ситуативного реагирования нельзя рассматривать как отрицательную пассивную характеристику. Это в высшей степени активный процесс, требующий интенсивной работы сознания.

Однако такое преодоление внутри феноменов воли и произвольности осуществляется по-разному и предполагает различную работу сознания. Волевое действие направлено вовне, на предмет внешнего мира (чувственный или идеальный) — на его достижение или преобразование, а потому предполагает участие бытийного слоя сознания. Произвольное действие направлено на себя, на средства и способы своей внешней или внутренней деятельности и требует осознанности собственных действий, т. е. хотя бы элементарной рефлексивной работы сознания.

Если попытаться определить своеобразие волевого и произвольного действий в терминах значения и смысла как основных образующих сознание (А.Н. Леонтьев), то процесс становления волевого действия можно определить как осмысление того или иного предмета в качестве личностно значимого, побуждающего, а формирование произвольного действия можно понять как процесс означения (или объективации) собственных действий.

Разное место волевое и произвольное действие занимает и в структуре деятельности. Общим структурным моментом воли и произвольности является цель. Цель, по своему определению, всегда осознаваема. Целенаправленность нередко употребляют в качестве синонима произвольности и осознанности действия. С другой стороны, цель неразрывно связана с мотивом (а иногда трудно отличима от него); целеустремленность является неотъемлемым качеством волевого действия. Таким образом, направленность на цель и ее осознанность является центральной характеристикой как волевого, так и произвольного действия. Но волевое действие предполагает осознание цели в ее отношении к мотиву деятельности. В произвольном действии центральным является отношение цели к средствам ее достижения и осознание цели осуществляется через ее соотнесение со средствами деятельности.

Нам представляется, что такое различение воли и произвольности позволяет рассматривать их как равноценные, хотя и различные по своему содержанию, человеческие способности, каждая из которых может беспредельно развиваться по своей логике, не перерастая в другую.

Разведение понятий «воля» и «произвольность» с необходимостью предполагает анализ их соотношения. Какова генетическая последовательность формирования этих двух способностей и насколько связано развитие их в онтогенезе? Ответ на эти вопросы предполагает специальное генетическое исследование. Однако очевидно, что изучение развития произвольности в детском возрасте предполагает его последовательное соотнесение с развитием детской воли. Наша гипотеза состоит в том, что воля и произвольность развиваются в неразрывном единстве: каждый этап развития произвольности предполагает становление новых мотивов, которые не только подчиняют себе старые, но и побуждают к овладению своим поведением. Поэтому исследование развития произвольности, как овладения своим поведением с помощью культурно-заданных средств, невозможно вне анализа развития воли, как становления новой и преодоления прежней мотивации.

Для генетического исследования произвольности одним из центральных является вопрос об истоках и движущих силах ее развития. Каким образом возможно для маленького ребенка преодоление сложившихся стереотипов поведения и осознание собственных действий? Как происходит становление новой мотивации? Где и в чем следует искать условия и предпосылки развития произвольности в раннем онтогенезе?

Величайшая заслуга Л.С. Выготского состоит в том, что он доказал, что при объяснении происхождения произвольных действий нужно оказаться от попыток искать его истоки внутри организма ребенка или в его индивидуальной деятельности. Корни решения этой проблемы лежат в отношениях ребенка и взрослого. Исследования, проведенные под руководством М.И. Лисиной [16], [17] и др., убедительно показали, что на всех этапах раннего онтогенеза (от рождения до семи лет) общение со взрослым ведет за собой и направляет психическое развитие ребенка. Именно в общении возникают новые формы детской деятельности. Каждая новая деятельность первоначально разделена между ребенком и взрослым и лишь впоследствии становится его собственным достоянием.

В нашей работе мы исходим из того, что условия и предпосылки становления произвольных форм поведения можно рассматривать только в контексте отношений ребенка и взрослого, в реальном содержании их общения.

Это положение стало традиционным для советской психологии. Однако в большинстве экспериментальных исследований и теоретических построений взрослый выступает лишь как носитель средств человеческой деятельности (знаков, способов, норм, правил). При этом полагается, что мотивы деятельности ребенка возникают в его индивидуальном опыте, как результат его собственной предметной деятельности. Характерно, что в концепции деятельности А.Н. Леонтьева, где во главу ставится динамика мотивационной сферы, общение ребенка со взрослым вынесено за рамки исследования и выступает лишь в снятой форме (социальное происхождение предметов, способов действия и др.). В исследованиях, реализующих культурно-исторический подход, где на первый план выступает усвоение средств и способов человеческой деятельности, общение со взрослым находится в центре, а динамика собственной мотивации ребенка либо совсем не исследуется, либо рассматривается как уже существующая.

Но, как показали исследования, проведенные под руководством М.И. Лисиной [17] и др., взрослый выступает для ребенка не только как носитель средств и способов деятельности, но и как реальное, живое олицетворение тех мотивационных и смысловых уровней, которыми он еще не обладает, но до которых может со временем подняться. Можно сказать, что, как и всякая психическая функция, собственная мотивация ребенка обнаруживает себя дважды: сначала как разделенная между ребенком и взрослым (в зоне ближайшего развития), а затем становясь внутренним, собственным отношением ребенка к действительности. Однако способ передачи смысловых уровней должен быть принципиально иным, чем при усвоении средств. Здесь, по-видимому, невозможно прямое обучение или усвоение через подражание. Можно полагать, что в этой сфере действуют другие механизмы (вовлечение, внушение, «заражение», сопереживание), которые предполагают не только «активность присвоения» со стороны ребенка, но и «активность отдачи» (т.е. субъективную включенность) со стороны взрослого. Активность взрослого при этом должна быть направлена на создание общего смыслового поля, в котором происходит зарождение собственных смыслов и мотивов ребенка.

Исходя из этого, можно предположить что участие взрослого в формировании волевых процессов ребенка (особенно на ранних этапах его развития) не менее важно, чем в становлении произвольных. Однако пути формирования воли и произвольности различны и предполагают разное участие взрослого. Эти различия заключаются, по крайней мере, в следующем:

1. Волевое действие всегда является инициативным: его побуждение должно исходить от самого ребенка. Цель и задача произвольного действия могут задаваться извне, взрослым, и лишь приниматься или не приниматься ребенком.

2. Произвольное действие всегда является опосредствованным, и его формирование требует введения определенных средств, которые впоследствии будут сознательно использоваться самим ребенком. Волевое действие может быть непосредственным, т.е. осуществляться по сильному непосредственному побуждению.

3. Произвольность поддается тренировке, обучению, которое заключается в усвоении средств овладения своим поведением. Воля такой тренировке не поддается. Ее формирование происходит в совместной жизнедеятельности со взрослым, направленной на воспитание устойчивых ценностей и нравственных мотивов.

Однако эти различия не означают независимости в формировании воли и произвольности. Напротив, развитие этих качеств взаимообусловленно и представить себе развитие «чистой» воли или только произвольности невозможно. Полноценное развитие личности ребенка предполагает формирование и того, и другого в их гармоническом единстве, которое может обеспечиваться только в совместной жизнедеятельности со взрослым.

Принципиальным для генетического исследования является вопрос о том, когда возникает то или иное качество, в нашем случае произвольность и воля. В советской психологии имеется несколько разных точек зрения на этот вопрос. Одни авторы видят начало становления произвольного поведения в первых целенаправленных движениях младенца [7], [17], другие относят его к раннему возрасту, когда действия ребенка начинают опосредствоваться речью взрослого ([17] и др.), третьи — относят начало произвольного поведения к дошкольному возрасту, когда возникает первая иерархия мотивов [12] и возможность действовать по образцу [22], четвертые полагают, что произвольная регуляция начинается лишь за пределами дошкольного детства — в младшем школьном и даже в подростковом возрасте, когда ребенок становится способным сознательно выбирать цели своих действий и противостоять ситуативным мотивам [2], [3]. Очевидно, что сроки появления произвольности определяются тем содержанием, которое авторы вкладывают в это понятие.

Рассматривая произвольность как функцию психики, которая может реализоваться на самом разном содержании, мы полагаем, что она всегда имеет элементарные формы и предпосылки своего развития на предыдущем этапе, а потому провести жесткий водораздел между наличием и отсутствием произвольности (и воли) нельзя. Преодоление существующих стереотипов поведения осуществляется с первых недель жизни ребенка и обеспечивает его психическое развитие. Однако в раннем онтогенезе этот процесс осуществляется не в индивидуальной жизни ребенка, а в его совместной жизнедеятельности со взрослым. Поэтому в дошкольном возрасте рассматривать волю и произвольность изолированного ребенка, вне контекста его реального общения со взрослым, нельзя. На каждом этапе возрастного развития взрослый открывает перед ребенком новые аспекты действительности, которые становятся его мотивами, и новые средства овладения своим поведением. Однако содержание этих мотивов и средств, их соотношение и характер соучастия взрослого в действиях ребенка имеют ярко выраженную возрастную специфику.

Мы полагаем, что уровни и этапы развития волевого и произвольного поведения должны определяться не наличием или отсутствием этих качеств в индивидуальных действиях ребенка, а специфическим для каждого возраста содержанием мотивов деятельности ребенка и формами опосредствования его поведения в совместной жизнедеятельности со взрослым. Анализ этих специфических содержаний и форм на разных этапах раннего онтогенеза и построение единой генетической линии развития произвольного поведения составляет основную цель нашей дальнейшей работы.

Эта цель является актуальной не только в научном отношении. Определение сущности и специфики произвольного и волевого поведения на разных этапах раннего онтогенеза позволит выявить главные условия, способствующие формированию этих важнейших качеств личности уже в раннем и дошкольном возрастах, и, следовательно, даст возможность для построения практической воспитательной работы с детьми

Советы моей знакомой укадываются примерно вот в эти рамки.

Сначала РЕЧЬ как помощник воли, потом -систематичность и неотвратимость , к примеру, ненавистных занятий и обучение рутине(не бояться ее, то есть, того, что является нудным, неитересным и совсем , на первый взгляд, однозначным, НО настолько неприятным для маленького ребенка).

Готовность ребенка к школе определяется прежде всего, произВОЛьностью его внимания. То есть, он может себя заставить, условно говоря.

И еще: мы, мамочки особят, думаем, что мелкая моторика и разовьет нашего ребеночка. разовьет, да.

Но "КРУПНАЯ" разовьет сильнее: систематические занятия простой физкультурой(ПРОСТОЙ!!!) в группе, писала она, дают потрясающий эффект. У них в Америке это развитие крупной моторики( ее слова) ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!

У них там вообще многое длается не как у нас для особых детей.

К примеру, логопед-дефектолог там ежедневно, движение-тоже, в группе. причем, как обязанность. Для мамочек.

Маленький, но наш пример. Мой ребеночек ходит в спортивную школу уже ровно 2 года. В первый год мы все ей собирали, три раза в неделю обо всем напоминали.

В этом учебном году она в волевом отношении выросла колоссально: ВСЕ вечером собирает сама, готовит и ставит у двери сумку на "спорт"(фитнесс-хореография и танцы с физкультурой-для детей).

И НИ ОДНОГО занятия( 3 раза в неделю!!!) не пропустила!!! Я просто поражаюсь, откуда в этом особенке такая целеустремленность.

Мотивация-ситуация успеха. У нее там все стало пролучаться. В прошлом году приходила-плакала от досады...

И вообще, ситация успеха творит чудеса: я за все ее хвалю, даже за то, что зубы красиво вычистила...или хвост научилась сама завязывать...в 10 лет... :ya_hoo_oo:

Были мы с папой на открытом уроке в конце года... :cry_ing:

Красавица мамочкина...Никто уже не скажет, что это БЕЗВОЛЬНЫЙ особенок(первая позиция, вторая... :bra_vo: )

Главное, мать :hi_hi_hi: убила двух зайцев: и волю формируем :)-(: и спину выпрямили. До этого ходили в поясе для коррекции осанки.

И это произошло с ребенком, который 2 года назад в строю стоять спокойно не мог, двигаться с группой почти не мог(только хохот, смешки, и выход из танца немотивированный).

И еще: в вашем случае не стоит пока ждать мгновенных результатов. Речь в стадии развития. Главное для вас-это система! ВСЕ придет попозже.

Сами не отчаивайтесь, что они не сидят. Не слышат. "Эффект присутствия" никто не отменял. Они уже поняли, что мать не отступит!!! :men:

:no:
Автор:  Туся2008 [ 14 июн 2012, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На

Cпасибо, вечером сяду внимательно читать :ro_za:
Автор:  Мари-На [ 14 июн 2012, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008
:du_ma_et: ':roll:'
Автор:  Туся2008 [ 14 июн 2012, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

вот только приехали с гулек, а то засиделись дома пока дожди были :smile:

Добавлено спустя 1 час 41 минуту 9 секунд:
Мари-На

Все прочитала, спасибо за экскурс в детскую психологию, правда у меня эти книги настольные тоже :smile:, правда с трудом осила Выготского и Детскую психологию 3-5 лет. Что касается воли, я вижу, мне оба воспитателя говорят, что у детей уж чего чего а воли и упрямства, настойчивости (имею в виду в хорошем смысле) хоть отбавляй. Вот про крупную моторику, интересно. буду думать, как внести ее и в каком виде в график. Плохо, что сейчас без няни, с ними не везде пойдешь одна, приходится дома изощряться. Занятия то конечно идут, но получается все на строгости построено, хотя потом и поощряю. И ведь ладно бы если бы не делали, не могли, не получалось бы, то понятно, не получают удовольствия от процесса, но ведь все могут, но без желания. Воспитатели мне вообще сказали, что у вас есть проблемы с речью, но больше проблемы с воспитанием (избалованные, своенравные, ленивые). Вот и получается, только детьми и занимаюсь, а огрехи налицо :du_ma_et:
Автор:  Treya [ 14 июн 2012, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
многобукав под спойлер плиз
Автор:  Lisinka [ 14 июн 2012, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На

Вот уж замудрили:) последних слов "со слов моей знакомой..." по-моему вполне достаточно))) я аж вспомнила педагогику, которую нам пытались толкать в Универе... :hi_hi_hi:
Автор:  Мари-На [ 14 июн 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008 Это не совсем та воля, о которой говорит вам воспитатель.

Поэтому не соглашусь: избалованные, своенравные, ленивые, это как-то неправильно...про МАЛЫШЕЙ!
Лень как самозащита детей с ЗПР - вот над чем стоит подумать.
Мне уже кажется, что слишком вы строги к вашим ЧЕТЫРЕХЛЕТКАМ!
Автор:  Туся2008 [ 14 июн 2012, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На

да, понимаю, о чем вы про лень, тоже думаю всегда над этим, но не хочу делить свои мысли с воспитательницами с многолетним стажем :smile:
Я была совсем другая мама, пока у нас эти проблемы не начались с 2 лет (потакание, не грузила деток ни чем, врач говорила чтобы меньше плакали). А насчет строгости, не знаю, сложно судить, со своими только в начале этого интересного пути материнства, но по своей маме могу судить: я ранний ре студенчества, со мной были строги, и мой брат лялечка (13 лет разницы), совсем другое отношение и подход, правда на период перестройки все это попало (90 года), так вот мне это поколение сейчас каким то потерянным кажется и эгоистичным, хотя по общим меркам мы оба довольно успешные, высшее образование, профессия, у него армия, языки. В общем, я за строгость и высокие планки для ре, как меня в свое время воспитывали. Может время подлечит меня :ps_ih:

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Кстати, нам осенью пять, время быстро летит, не такие уж и маленькие.
Автор:  Мари-На [ 14 июн 2012, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008
я отредактировала, боясь вас обидеть...мАмочки особых деток тревожные.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Туся2008
У меня старшая дочь из этого покления. Ей 26. Мне они кажутся лучше нас...
Им намного труднее: многие выросли без нравственных приоритетов.

Много разговариваю об этом с дочерью. Она тоже так считает.
Автор:  victoriomel [ 14 июн 2012, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Дрессировка, дрессировка, и еще раз дрессировка :a_g_a:
Извините-с :ps_ih:
Автор:  НаталюсикЮС [ 04 дек 2013, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

девочки, помогите, пожалуйста с таким вопросом: есть ли там ночная группа в саду... и ещё... если не успеваешь с работы забрать ребенка до 18 , то его отведут в ночную группу или маме "по ушам" наругают ? :smile:
Автор:  Mersedes [ 06 мар 2014, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Подскажите, реально ли попасть в сад, мамы детей, кот ходят в этот садик, отзовитесь-подскажите, в коррекции сказали, мест нет, не мечтайте
Автор:  lyubava [ 09 мар 2014, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Всем здравствуйте! У меня тоже вопрос к мамочкам: все ли вас устраивает в саду, есть ли отдельный логопед или дефектолог и логопед в одном лице? Сейчас стоим перед выбором, пытаться в логопедический сад попасть или в этот сад. Насколько я понимаю, прграмма в этих садах одинаковая, только в одном случае ведущий специалист это логопед, в другом - дефектолог. И еще, может кто знает, наше ПМПК идет на встречу, чтобы близнецов определить в один сад? Просто одной доче показан только логопед.сад, а другой нужно сразу всех специалистов. И вообще, мнение и пожелания мамы в этом вопросе учитывается? Хотела только один вопросик задать, но немножко увлеклась :smu:sche_nie:
Автор:  Мари-На [ 10 мар 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lyubava
Скажу , исходя из нашего прошлого опыта. Мы ходили в 145 сад. Группа для детей с ЗПР, там работал дефектолог и логопед в одном лице. Именно он "натаскивает детей" в отношении интеллекта, логопедический сад этого бы не дал. И группа соседняя с нами, логопедическая занималась с логопедом.
Позже я поняла, что для особых детей группа для детей с ЗПР, где есть дефектолог, просто спасение.
Считаю, вам надо идти в 183 сад, если есть группа для деток с ЗПР.
Но вы знаете, как трудно туда попасть, и вообще, в такие группы сильно никто не зовет?.. Мы пришли на ПМПК уже за распределением сада, помню, а нам сказали, "кто вы и зачем пришли". Этого следует ожидать. :cry_ing:
Автор:  lyubava [ 11 мар 2014, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На, спасибо большое за ответ, я уже отчаялась, думала, никто не ответит. Ваше мнение мне важно, т.к. вы прошли этот путь. Выбор учреждения мне дается с огромным трудом, я вижу массу плюсов как от 183 сада, так и от логопедического. Но есть и очевидные для меня минусы: не понимаю и считаю неверным формулировку логопед-дефектолог. Либо ты специалист в одной области, либо в другой, хотя, наверное, есть и чудесные исключения в виде специалиста, которая работала с вами. Знаю, что в 183 в дошкольном отделении нет логопеда, а нам его помощь важнее. На ПМПК сказали, что в лог.группу с диагнозом ЗПР не берут, но в карте и заключении ни слова про ЗПР. Разговаривая с логопедами тет-а-тет, я узнала, что в группах таких деток очень много и не брать их вроде как не имеют права. Мне сама идея о компенсировании дефекта в массовой группе, где большинство только речевых нарушений нравится больше, чем нахождение в группе, где ЗПР- это почти норма. Удивительно, но пока писала, решение вдруг пришло ясно и отчетливо. Почему раньше не написала?
Автор:  Say CHEESE [ 12 мар 2014, 06:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lyubava писал(а) 11 мар 2014, 21:34:
не понимаю и считаю неверным формулировку логопед-дефектолог. Либо ты специалист в одной области, либо в другой

Насколько я понимаю, логопедия это часть дефектологии. Т.е любой дефектолог может быть логопедом, но далеко не всякий логопед - дефектолог. Как-то так (может быть, несколько упрощенно, но мне так объясняли в свое время). Если ребенку нужен дефектолог, то лучше и заниматься с дефектологом. Хотя, конечно, глубины вашей проблемы я не знаю, и это моё имхо :smile:.
Автор:  lyubava [ 12 мар 2014, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Вы совершенно правы, логопедия это действительно сачть дефектологии. В этой науке есть несколько направлений: логопедия (логопед), сурдопедагогика (сурдопедагог), тифлопедагогика (тифлопедагог) и олигофренопедагогика (олигофренопедагог). Таким образом все эти специалисты - дефектологи, но каждый со своей специализацией. Говоря "дефектолог", большинство имеют ввиду именно олигофренопедагога, просто не совсем приятно название профессии, вот и прижилось такое народное название. Сейчас этого специалиста можно назвать коррекционным педагогом. Логопедом может быть только логопед и только он! У него свои узкие задачи, точно так же как и других специалистов, которые могут решить только они. И совершенно нормальный вариант, когда специалисты работают "в связке", создавая план индивидуальной коррекционной работы. Когда-то давно, именно так все и было. Но штатное расписание, фонд зар.платы и отношение к этой проблеме в стране вцелом диктуют свои условия, так и появляются логопеды-дефектологи, воспитатели-няни и т.д. Хотя не все так печально, если мама смогла найти толковых логопеда, психолога, дефектолога и невролога, тогда результат будет. В нашем городе, к сожалению, нет ни одного учреждения, которое смогло бы предоставить нормальную-полноценную-грамотную помощь в комплексе, в одном месте! Всем мамочкам приходится наматывать километраж по городу от одного специалиста к другому. После таких размышлений бурлит кровь, хочется что-то изменить ради своих детей.
Автор:  Мари-На [ 12 мар 2014, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lyubava
"Мне сама идея о компенсировании дефекта в массовой группе, где большинство только речевых нарушений нравится больше, чем нахождение в группе, где ЗПР- это почти норма. Удивительно, но пока писала, решение вдруг пришло ясно и отчетливо. Почему раньше не написала?"- вы пишете так, как думают большинство родителей(да что там большинство, все!)в стадии осознания проблемы и ее глубины, если так можно сказать.
Может, еще помогу: :ro_za:

1. В группе для детей с ЗПР бОЛЬШЕ толку, если хотите, больше дела, учебы, репетиторства в прямом смысле слова. Если перейти на образы, то это выглядело бы так в другой ситуации: где учиться балету: у "танцора диско" (он тоже что-то знает про хореографию, поднаторел, так сказать) или у хореографа? Вопрос риторический- ответ на ладони...
Да, у "танцора диско" было бы явно веселее и легче, там много замечательной музыки и всего, что делает учебу хореографии приятнее, чем работа у станка. Так мы ушли в 5 лет из частного сада в 145 сад ...

2. Там же, где "зпр-норма", идет труднейшая работа над шлифовкой интеллекта. А в нашем случае, просто его формированием, обнаружением, если хотите.

...я сильно плакала (гордыня, что поделаешь), когда мне сказали, что "вам срочно надо в сад для детей с ЗПР": это сказала мне заведующая логопедическим садом на Нейбута, у нас вам не помогут.
Я благодарна ей безмерно: если бы не ее "правда", не узнала бы я, что речевые нарушения-это одно, почти цветочки, а сочетанный дефект ЗПРР- это серьезная болезнь, и лечить ее, увы, нужно у "хореографа"...

Я тоже не знаю, насколько глубока ваша проблема. Очень серьезно делайте выбор.
(Дети с ЗПР чудесные! Их не надо бояться.) :cry_ing:
Автор:  lenustya [ 12 мар 2014, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
Вы в 140 сад ходили на Нейбута?
Автор:  Мари-На [ 12 мар 2014, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya писал(а) 12 мар 2014, 22:46:
Мари-На
Вы в 140 сад ходили на Нейбута?



Пытались до 145-го, но заведующая этого сада сказала, нечего у нас делать. Там 140 логопедический?
Автор:  lenustya [ 12 мар 2014, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
Да, он логопедический. Мы 3 года в него отходили...потом в 145 попали.
Автор:  Мари-На [ 12 мар 2014, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lenustya
А мы сразу попали в 145 после частного. В частном нам дозволялось сидеть на стульчике тихо. В 145 нас сразу взяла в оборот ВВ Зенцова :hi_hi_hi:
Автор:  lyubava [ 12 мар 2014, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
Вы все правильно пишите, это очевидные вещи. И дело ведь не в страхе перед диагнозом или в осмыслении проблемы, а в том, что в единственном учреждении на весь край остался только один "хореограф". Совсем не хочу отдавать ребенка к "танцору диско" и питать себя иллюзиями, что моему и всем другим детям оказывают именно ту помощь, на которую расчитыя расчитываю. Знаю, что раньше было действительно все на уровне, и деток действительно вытягивали, но сейчас все чаще слышу другие вещи. Я очень прошу мамочек, которые сейчас водят деток в этот сад написали, осталось ли все так же достойно как ираньше, или с уходом некоторых специалистов ситуация изменилась? Этот сад для многих из нас единственное спасение, хочется знать, действительно ли спасают?
Автор:  Шатуш [ 13 мар 2014, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Девченки, сын у меня ходит сейчас в первый класс в 183 нач. школу -дет. сад., до этого ходили здесь же в сад с 5 лет. Ждали очередь ровно год, даже после ПМПКа. на очередь вставали прямо у директора Ирины Васильевны. Золотая женщина!
В саду есть ночные группы, (отменили их только в школьных)и ребенка забирать можно до 20:00 , ни кто вас не отругает)))
Коллектив здесь замечательный, дефектологи очень профессиональные.
Сын пришел в сад, очень плохо говорящим, сейчас это совсем другой ребенок. Школьная программа здесь, как в "нашей советской" школе. Если ребенок до школы умеет читать- это хорошо, не умеет -научим.
Автор:  lyubava [ 13 мар 2014, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Шатуш
Спасибо огромное за ваш отзыв!
Автор:  Мари-На [ 13 мар 2014, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lyubava писал(а) 12 мар 2014, 23:28:
Мари-На
... это очевидные вещи. И дело ведь не в страхе перед диагнозом или в осмыслении проблемы, а в том, что в единственном учреждении на весь край остался только один "хореограф".


Для кого " дело ведь не в страхе перед диагнозом или в осмыслении проблемы, уточните, пожалуйста.

Я знаю проблему изнутри: вижу этот "страх" матерей ежедневно.
И еще: уточните, пожалуйста, что, правда, один хореограф и он в логопедической группе 183 сада?...

Жаль, если так.
Автор:  lyubava [ 13 мар 2014, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На
Все только относительно меня. Для меня лично ЗПР - это не приговор. Это задержка в развитии, которая при хороших условиях компенсируется. Но дефект может быть сочетанный, т.е кроме ЗПР есть еще что-то. Тогда и картина коррекции совсем другая, и прогнозы. Со страхом матерей я тоже сталкиваюсь ежедневно. Но страх мамы ребенка с ЗПР не сравнится со страхом родителей, для которых ЗПР - это цветочки. Коррекционный сад безусловно благо, при наличии очень грамотного подхода дефектолога, который находится в постоянном поиске, ищет новые возможности, а не циклится на звук.букв. анализе только класическим способом и никаким больше! Но это так, отступление. Слухами Земля полнится, вот и до меня дошла информация, что все печально там стало. Я же не спрошу у директора: "А у вас хорошие сотрудники работают?" Ответ будет очевидным. Я на Владмаме пишу не так часто, но в данной ситуации я считаю, что только здесь я смогу получить честные отзывы.
Автор:  Say CHEESE [ 14 мар 2014, 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мари-На писал(а) 13 мар 2014, 21:07:
он в логопедической группе 183 сада

в 183 саду нет логопедических групп
Автор:  lyubava [ 14 мар 2014, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

TinkerBell, скажите пожалуйста, ваш ребенок ходит в это сад? Кто же ведет индивидуальные логопедические занятия, если там нет логопеда? Или нужно помимо сада опять ездить к логопеду? Напишите, как этот процесс организован у вас!
Автор:  Say CHEESE [ 14 мар 2014, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lyubava
Мы уже в школе в 4 классе, поэтому я сильно и не встреваю в дискуссию.
Но в сад этот мы отходили 4 года. Как организован процесс я писала на 1 странице этой темы. :smile:
Единственно, что хочу добавить, что воспитатели, которые были в нашей группе, и наш дефектолог больше в этом саду не работают :-(
Автор:  Мари-На [ 14 мар 2014, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lyubava
Там и было так:где-то пусто, где-то густо:"Вот и до меня дошла информация, что все печально там стало. Я же не спрошу у директора: "А у вас хорошие сотрудники работают?".
Автор:  lyubava [ 14 мар 2014, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Грустно понимать, что начинаю играть в лотерею: пвезет-не повезет. Хотя со старшей дочей примерно тоже самое. При подаче документов в обычную школу директор даже не назвала имена учителей, котрые будут набирать классы, про возможность выбрать учителя даже слушать не стала. :cry_ing:
Автор:  mishuta [ 14 мар 2014, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мы ходим в этот сад, очень довольны. Попасть да тяжело, 2 раза проходили комиссию. После становились в очередь у заведующей, все правильно писали. Сдвиги есть, нам очень повезло с дефектологом (логопедом в одном лице). Их там несколько, про других не знаю. Хотели еще пойти на занятия в коррекцию на Толстого, к Алене Ивановне (вроде бы), она нам сказала, что после нашего логопеда она нас не возьмет, ей нечему нас будет учить, мы все умеем. Но мы еще помимо этого ездим в прогноз Питерский и сейчас подключили Примавера в Москве (аминокислоты). Но это как база, основное усилия педагога и нас.
Автор:  Mersedes [ 14 мар 2014, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

mishuta
2 раза проходили коммиссию это пмпк и в самом саду? В какое время года, каких числах весны это было?
Автор:  mishuta [ 15 мар 2014, 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Комиссия на пмпк. Ой, Уже точно не помню какие даты, но там у них по моему определенные месяцы. Сказали начало в такие-то даты, оказалось начало раньше, звонила чуть ли не каждый день уточняла. И во второй раз пришли подготовленные, в плане документов, внушительную папочку притащили.
Дальше тут же к заведующей в сад летели, записывались.
Автор:  Treya [ 15 мар 2014, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

mishuta
судя по описанию вы занимаетесь у Марины Ивановны:)))?
Автор:  mishuta [ 15 мар 2014, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

:a_g_a:
Автор:  Дипломница [ 12 апр 2014, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Послушаю.
Автор:  Efilnikufesin [ 05 июн 2014, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Мы год ходили в детский сад. Если есть вопросы, задавайте.
Автор:  Мама андрюши [ 01 сен 2014, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Поступили в подготовительный класс. Кто-нибудь есть?
Автор:  lenka232012 [ 23 мар 2015, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

ДД! Мамочки, кто водит деток в этот сад, а может уже и в школу при этом саду. Расскажите ваше впечатление о садике и школе. Что нравится, что не нравится, сильные ли специалисты и т. д.
Автор:  Хыщница** [ 10 апр 2015, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Нам очень нужно попасть в этот садик, причем лучше не в первый класс, а в подготовительную группу. Направление от ПМПК есть, но заведующая сказала что мы рано пришли и вообще, раз нам в ОКТЯБРЕ уже будет 7 мы обязаны пойти в школу, аппелировала на 273-ФЗ (очень удивилась когда я сказала, что там 8 лет написано).
Есть у кого практический опыт поступления в это учереждение? :ny_tik:
Автор:  lubakazaka [ 21 май 2015, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Моему малышу 2,6 нам ставят ЗПР, плюс у нас нет речи вообще, дают путевку в сад, я понимаю что в простом саду ему будет очень сложно, хочу попасть в этот сад, на их сайте вычитала, что принимаю с 3 лет, звоню записываюсь на пмпк там мне говорят что в него принимают с пяти, и где правда? Если у нас еще такие сады или похожие? На комиссию меня ели как скрепя сердцем все таки записали, но сказали, что в саду мест нет. Помогите разобраться, пожалуйста.
Автор:  Мари-На [ 22 май 2015, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Хыщница** писал(а) 10 апр 2015, 17:51:
Нам очень нужно попасть в этот садик, причем лучше не в первый класс, а в подготовительную группу. Направление от ПМПК есть, но заведующая сказала что мы рано пришли и вообще, раз нам в ОКТЯБРЕ уже будет 7 мы обязаны пойти в школу, аппелировала на 273-ФЗ (очень удивилась когда я сказала, что там 8 лет написано).
Есть у кого практический опыт поступления в это учереждение? :ny_tik:


Нам в свое время технично отказали...
Автор:  Efilnikufesin [ 24 май 2015, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

lubakazaka писал(а) 21 май 2015, 23:45:
Моему малышу 2,6 нам ставят ЗПР, плюс у нас нет речи вообще, дают путевку в сад, я понимаю что в простом саду ему будет очень сложно, хочу попасть в этот сад, на их сайте вычитала, что принимаю с 3 лет, звоню записываюсь на пмпк там мне говорят что в него принимают с пяти, и где правда? Если у нас еще такие сады или похожие? На комиссию меня ели как скрепя сердцем все таки записали, но сказали, что в саду мест нет. Помогите разобраться, пожалуйста.

Сходите на комиссию, Вам обязательно надо получить направление в этот сад - не важно, что берут с пяти. В этом году Вы конечно не попадете, но с направлением идите к директору сада, поговорите, узнайте как попасть, со-скольки лет, условия. Может со следующего года и возьмут.
А вообще ребенка надо лечить, консультироваться с неврологами, просто так ребенок молчать не будет. Удачи!
Автор:  lubakazaka [ 24 май 2015, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Efilnikufesin писал(а) 24 май 2015, 16:51:
lubakazaka писал(а) 21 май 2015, 23:45:
Моему малышу 2,6 нам ставят ЗПР, плюс у нас нет речи вообще, дают путевку в сад, я понимаю что в простом саду ему будет очень сложно, хочу попасть в этот сад, на их сайте вычитала, что принимаю с 3 лет, звоню записываюсь на пмпк там мне говорят что в него принимают с пяти, и где правда? Если у нас еще такие сады или похожие? На комиссию меня ели как скрепя сердцем все таки записали, но сказали, что в саду мест нет. Помогите разобраться, пожалуйста.

Сходите на комиссию, Вам обязательно надо получить направление в этот сад - не важно, что берут с пяти. В этом году Вы конечно не попадете, но с направлением идите к директору сада, поговорите, узнайте как попасть, со-скольки лет, условия. Может со следующего года и возьмут.
А вообще ребенка надо лечить, консультироваться с неврологами, просто так ребенок молчать не будет. Удачи!


спасибо за совет, я так и сделаю. А на счет врачей, мы лечимся у невролога и психотерапевта, а так же у логопеда, лечение идет полным ходом
Автор:  Хыщница** [ 04 июн 2015, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Есть кто в этом году в подготовительную группу идет?
Автор:  Ната_74 [ 21 июл 2015, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Я стою перед выбором- обычная школа или 8-го типа.Обучение только на дому.
Кроме ДЦП-тетрапареза ставили еще задержку психомоторного развития.Были на комиссии на океанском проспекте, там нам посоветовали обычную школу, потом перезвонили, сказали, что лучше на Сафонова. Я этого боялась жутко, а тут почитала ветку, и уже не знаю, что думать, как сделать выбор.
Автор:  mari-ko [ 28 ноя 2015, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Девочки, кто водит деток в эту школу-сад, у меня вопрос немножко другой, чем у всех тут.
Расскажите, как вы туда попали?
Мне психиатр посоветовала, мол, очень хорошо с детками занимаются, вам туда надо, потом там же в начальную школу, вообще супер-пупер будет...
Так вот, люди говорят, что попасть туда просто нереально. Одна мамочка пыталась - было направление от ПМПК, все другие бумажки, которые просили, им морочили голову, то - да, приходите, то потом опять чего-то не хватает - донесите, потом опять - да, потом все-таки нет. Короче так и не попали. Хотя все формальные условия выполнены были.
Так вот - как вы, кто водит деток в эту школу-сад, как туда попали?
Автор:  д.с.СОЛНЫШКО [ 02 дек 2015, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Здравствуйте, мамочки.
У нас в саду с сентября успешно функционирует коррекционная группа. С Нового года открываем еще одну.
Конечно, платно, хоть сам проект и некоммерческий.
Я сама мама особого ребенка, кому как не мне понять, что именно необходимо нашим деткам...
Зайдите на нашу страничку... :bra_vo:
Автор:  Krasilnikovae [ 15 янв 2016, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Подскажите, а на пмпк при поступлении в сад ребенку 3 лет какие задания дают? Интересно мой вообще что то сможет сделать
Автор:  mari-ko [ 19 янв 2016, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Krasilnikovae
А вы не в обычный сад идете? Зачем вам пмпк?
Там по возможностям задания дают. Спрашивают, как зовут, с кем пришел, сколько лет, есть брат/сестра, домашние животные и т.п. Если ребенок говорит, то показывают карточки, чтобы назвал, чтобы одним словом назвал - собака, кошка, мышка - животные и т.п. Дают пазл собрать, пирамидку. Цифры назвать (показать, если не говорит), цвета... Ничего сверхъестественного.
Автор:  Krasilnikovae [ 19 янв 2016, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

В обычный ходили и нас оттуда попросили. В платный тоже не берут. Психиатр посоветовал попасть в 183
Автор:  mari-ko [ 19 янв 2016, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Krasilnikovae
Нам тоже посоветовали туда попасть ))) Но мне сказали, что это невозможно... Даже имея инвалидность и заключение ПМПК. Поэтому я тут и спрашиваю, как дети туда попадают ))) Но никто не хочет рассказывать )))
Автор:  Krasilnikovae [ 24 янв 2016, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

mari-ko

А вы на комиссию собираетесь все таки идти?
Автор:  Bumble-Bee [ 24 янв 2016, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

мы тоже проходим комиссию, после которой нам рекомендуют этот сад
но я че то в сомнениях ':roll:'
у нас ток с речью проблемы
Автор:  Krasilnikovae [ 27 янв 2016, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Bumble-Bee

А где проходите? Направление от психиатра нужно? И на пмпк надо записываться?
Автор:  Bumble-Bee [ 27 янв 2016, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Krasilnikovae писал(а) 27 янв 2016, 18:42:
Bumble-Bee

А где проходите? Направление от психиатра нужно? И на пмпк надо записываться?

просто пришли в коррекцию сами
Автор:  Krasilnikovae [ 27 янв 2016, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Bumble-Bee
Расскажите как это все выглядит?
Автор:  Bumble-Bee [ 27 янв 2016, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Krasilnikovae писал(а) 27 янв 2016, 19:47:
Bumble-Bee
Расскажите как это все выглядит?

позвоните и запишитесь на прием
мы 8.02 идем к Туриченко
Автор:  mari-ko [ 28 янв 2016, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Bumble-Bee
Если только с речью проблемы - то идите в обычный сад, там будет пример обычных, хорошо говорящих деток и ваш ребенок глядя на них тоже начнет хорошо говорить )) Отдельные занятия с логопедом помогут...
Хотя... Решать вам :a_g_a:
Автор:  Bumble-Bee [ 28 янв 2016, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

mari-ko писал(а) 28 янв 2016, 14:58:
Хотя... Решать вам

так в том то и дело, что проблемы только с речью... и проблемы серьезные, но мы занимаемся постоянно...
а на комиссии нам поставили под вопрос УО и что то по психиатрии... сын там пару карточек у них не назвал (не знает деревья - иву, березу и птиц не всех) и считает плохо, путается...а еще зайца на полке с игрушками не нашел (но это невнимательность была, а не незнание, кто такой заяц)... вот и сказали, что нам нужен этот сад. что своими силами мы не выправимся... и Карпову обхаяли, что она вообще не врач, что нас ток психиатр лечить должен и тп... Короче, послушаю, что Туриченко скажет... ':roll:'
Автор:  mari-ko [ 28 янв 2016, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Bumble-Bee
Это вы про старшего говорите или про младшего ребенка? У вас на линеечке 5 и 2,11 лет...
Иву и некоторых птиц и взрослые-то не все знают... Кто их видел, этих птиц вживую-то? Особенно, если в городе живет...
Если невнимательность и ребенка,собраться в кучу и выполнить задание не может - то это проблема не только с речью, к сожалению...
Автор:  Mom Anastasiya [ 17 фев 2016, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Всем доброго дня. Вчера на комиссии ПМПК были. Пытаемся попасть в эту школу-сад уже три года. У сына атипичный аутизм и зрр. Первый раз хотели в еще в сад попасть к ним, комиссия сказала сидите в общеобразовательном; второй раз - в 1 класс - на выбор дали либо школа 8 типа, либо в саду еще год, мы в сад пошли (сказали, что если бы он говорить начал, то без проблем взяли бы в школу 7 вида ), и вот вчера - третий раз - уже говорим, но с дефектом - отправили в общеобразовательную школу... В общем как то так, попасть не можем... Конкретно обоснованного ответа на - почему??? - я не услышала, только общие положения, перевод разговора совершенно в другое русло и т.п. Вот даже и не знаю что делать.. Легко они судьбу ребенка решили, прекрасно осознавая, что общеобразовательную школу сын не потянет. :-( Вот думаю, может есть подобные частные школы? Если кто владеет информацией - поделитесь, пожалуйста. :smile:
Автор:  Bumble-Bee [ 18 фев 2016, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

mari-ko писал(а) 28 янв 2016, 15:33:
Bumble-Bee
Это вы про старшего говорите или про младшего ребенка? У вас на линеечке 5 и 2,11 лет...
Иву и некоторых птиц и взрослые-то не все знают... Кто их видел, этих птиц вживую-то? Особенно, если в городе живет...
Если невнимательность и ребенка,собраться в кучу и выполнить задание не может - то это проблема не только с речью, к сожалению...

про старшего
невнимательность есть... но собраться может... и усидчивость есть... было бы желание.... ленивый очень
Автор:  Krasilnikovae [ 10 мар 2016, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Bumble-Bee

Как сходили к Туриченко? Мы 21 Марта идём на комиссию в коррекцию на океанском
Автор:  Bumble-Bee [ 10 мар 2016, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Krasilnikovae писал(а) 10 мар 2016, 16:02:
Как сходили к Туриченко?

никак
он не приехал ':roll:'
Krasilnikovae писал(а) 10 мар 2016, 16:02:
Мы 21 Марта идём на комиссию в коррекцию на океанском

толку от этой комиссии ':roll:' они ни чем помочь не могут... дефектологов мало и все заняты, психологов мало и все заняты... единственное чего я добилась это бесплатные занятия с логопедом в саду... но результата от них я вообще не вижу...
а от занятий с платным логопедом с Альтуса вижу...
поэтому на эту коррекцию я забила...
Автор:  Туся2008 [ 29 мар 2016, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Mom Anastasiya
У моих парней такой же диагноз плюс сдвг, в 7-й вид очень сложно попасть, только по интересу заведующей, мы чудом ходили туда год, второй с диагностической целью по инд. графику только на занятия без группы (это был ад), а за год до школы в 6 лет просто выпихнули. в целом там обычные дети с логопедическими нарушениями, и администрация крайне критична в отборе детей (не дай бог возьмут аутиста или с проблемами поведения! он ведь им всю статистику попортит) Огорчу вас, частных школ такого плана нет, но возможно вас где нибудь и потерпят, тут еще много от других родителей зависит.
мы пошли в 8 вид, именно программой я довольна, учат так как я училась в 80-ые, без лишних наворотов, основа та же что и в обычной школе, отличия будут дальше, после начальной, ну там видно будет.
Автор:  mari-ko [ 30 мар 2016, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Вот странные люди эти русские...
Я бы еще поняла, если бы в нашей стране была реальная помощь детям-аутистам - специальные школы, сады, реабилитационные центры, доступные всем нуждающимся, и поэтому этих самых детей-аутистов не брали бы в сад-школу для детей с ЗПР...
А когда эта самая сад-школа для детей с ЗПР - это единственное место, где с детьми дополнительно занимаются (собственно те же самые специалисты - логопед, дефектолог, психолог, которые нужны аутистам), а аутистов туда не берут... А куда идти аутистам-то? В обычную школу не берут, в школу для ЗПР не берут, в частные гимназии не берут... Всех на свалку? Типа нету у нас аутистов, как не было инвалидов в ссср?
На днях читала статью - если ваш ребенок инвалид (какое-то такое название).
И там были прекрасные слова - на этом жизнь не кончается, у вас осталась ваша работа, друзья, увлечения... Ага, аж три раза остались... Работу пришлось бросить - потому что ребенка приходится постоянно таскать по разным специалистам, все это в рабочее время естественно, ребенок болеет часто, никакой работодатель это терпеть не будет... Друзья почти все отвалились, кроме самых смелых, так сказать - кому нужны чужие проблемы... Увлечения... Ну да, они остались, только средств на них не остается - все уходит специалистам и врачам...
Статистику мы школе портить будем... А то, что сотням и тысячам детей и их родителям по всей стране портят жизни - это никого не волнует... Подумаешь, мамашки дома сидят со своими инвалидами... А могли бы работать, платить налоги, дети были бы социализированы, могли бы тоже найти себе работу, когда вырастут, тоже сами бы себя обеспечивали и те же налоги платили бы, а не жили бы на пособие от государства... До этого тоже нет дела никому...
Автор:  Туся2008 [ 30 мар 2016, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

mari-ko писал(а) 30 мар 2016, 12:38:
это единственное место, где с детьми дополнительно занимаются

mari-ko
С аутистами заниматься не просто, и далеко не у всех получается, мои все два года занимались там с истериками, правда бесплатно. Очень многие специалисты старой закалки уже ушли из сада, кто то устал от чужой боли (это дословно), кто то на вольные хлеба, мне последний год запомнилась наш педагог, которая так выразительно вздыхала при нашем появлении и всячески пыталась донести до меня мысль что мои дети необучаемы. В общем подход там долго искать не любят.

Извините, но у меня, к сожалению, один негатив от этого учреждения остался.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
а насчет работы, друзей и хобби очень верно подмечено :-)
Автор:  mari-ko [ 30 мар 2016, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Туся2008
К сожалению, с нашими детками много где негативу хапаешь... :cry_ing:
Автор:  Mersedes [ 27 ноя 2017, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Подниму тему, в школу реально попасть в середине года?
Автор:  РРыЖенькаЯ* [ 15 дек 2017, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

Mersedes, думаю тут вам никто не подскажет, нужно ехать и разговаривать с директором. Насколько я знаю, все классы наполнены
Автор:  Mersedes [ 11 окт 2018, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА - ДЕТСКИЙ САД ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗПР №183

добрый день, вопрос к родителям выпускников, куда пошли после выпуска, в какие школы? Как влились в класс, готовы ли другие школы учить по адаптированной программе?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.