Девочки, я так думаю, что нужно несколько разделить понятия.
Пусть по закону это один фих, но на самом деле разное - помогай и полупомогай. Полупомогаи появились, как явление, после всемирного кризиса, когда Сунька стала задыхаться от отсутствия турпотока, поэтому и турфирмы, и китайские хозяева товара стали применять вариации. Сейчас не знаю как, но буквально не так давно схема полупомогаев была такой - платишь за путевку полностью, а если на обратном пути провозишь груз, то тебе руковод просто возмещает какую-то сумму.
Такая схема подразумевает уже выбор для туриста, а так же принципиальное отсутствие этих полосатых запакованных под самое немогу помогайских сумок, т.к. свой полупомогайский груз турист везет среди своих вещей.
В принципе, на такой расклад можно махнуть рукой - ну хочет человек, пусть везет. "Неудобными" были кондовые помогаи, которые каждый тащили по 2 запакованных баула, забивая все пространства автобуса этим грузом. Самый первый раз в своей загранице я была в Суньке и попала как раз на такую группу "профессиональных" помогаев. Это было что-то :( Простите, но уважение эти дамы не вызвали бы ни при каких альтруистических взглядах на жизнь:( Маты, крики, сумки были закинуты не только в багажник, но и на кресла по всему автобусу, кто не успел приткнуться, вынуждены были стоять до границы Когда кто-то попытался возразить, то....он об этом грустно пожалел :(
Мне кажется, в принципе речь идет о таком вот явлении (о неудобстве такого соседства). Тогда помогаи ездили практически в открытую, на таможне платилась какая-то сумма за каждого помогая - и полный вперед, поэтому и вели себя зачастую по базарному и по-хамски. Но когда таможне нужен был план по выявлению, тогда стояли долго и все :(
В принципе, если таможне нужен план, то даже при полном отсутствии помогаев в автобусе не факт, что не будут потрошить :( Не помогайский груз будут искать, так таблетки от похудения или еще чегонить.....
Полупомогай же другой. Он тихушник :)) В его целях - протащить свою сумку хотя бы для того, чтобы не конфисковали и свои личные вещи прицепом с помогайскими.
Поэтому сейчас помогаец уже не так ярко выражен, ну и в общем-то уже не вызывает особо негатива.
Так что предлагаю жить дружно:)

а визы вы вообще не делаете что ли?

я понимаю, это быстро и недорого, но по групповой всё равно проще, имхо.

Треугольник
при желании поймать недорогие билеты вполне можно,направление Вам известно

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Верса
проблема визу что-ли сделать?или в чём вопрос?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Вам место,куда с детьми не пускают?да вроде не знаю таких направлений от нас-пока отдельных самолётов не ввели,куда не пускают с детьми,это в буржуйских странах есть

Stiv

Да сейчас мало какая фирма может позволить себе полных помогаев - и китайцам это не очень выгодно и риск что груз отнимут большой... А отношение к помогаям как к людям низшего сорта осталось
Еще немного отрегулировать бы вопросы цены-качества и помогаев стало бы намного меньше

Треугольник
да тут уже столько раз звучала мысль о снижении цен на путевки.
Но выгоднее-то цены задирать и отплевываться, какие помогаи нехорошие, снижают комфортность поездок туристам.

sky08

Нет я конкретно - 3 дня и 5 тысяч с носа (пусть 5,5 максимальная цена путевки в Суню) - куда?
А про детей - это я к тому, что дольше чем на 3 дня оставить их не смогу, а иногда просто жизненно необходимо побыть с мужем наедине в новой обстановке
Чаще ездим по краю, но для этого хотя бы погода нужна

Треугольник
Вы ловили те же билеты,сами говорили.
Спор-то не с Вами-не пойму,почему именно со мной вступаете в оппозицию
я где-то загнобила помогаев?Наоборот-написала,что не фиг делать в таких местах ни за 5тыс,ни за 4
И уж Вам абсолютно известно,из чего формируется ГЛАВНАЯ затратная часть-нереальные автоуслуги

Дамы, при всем уважении к вам, к себе и окружающей действительности хочу резюмировать:
1.люди действительно бывают разные и в разных ситуациях иногда ведут себя далеко не подобающим образом. Это касается ВСЕХ участников тур-движения. Не важно помогаи, визовики, туристы, руководители, водители автобусов. И меняться они в процессе перехода границы могут от душек-обаяшек до ощреных крыс. Прямо на глазах. Осуждение и общественное порицание направлено только на таких нестабильных индивидуумов, а никак не на всех-всех, кого относим к какой-то группе (помогаи, туристы и т.п.)
2. "помогайский" досмотр действительно задерживает весь автобус попутчиков, кроме тех, кто выходит на колючке и едет дальше на своем авто. Не стоит заблуждаться на этот счет.
3. угадать будут в твоем автобусе проблемные туристы, везущие запрещенное или помогаи угадать нельзя. Это лотерея.
4. что и кого толкает на "помогайский" путь не столь важно. У каждого своя правда. Тут осуждение, оценки неуместны. Тот, кто решил везти чужое и попавшийся на этом ответит перед законом в индивидуальном порядке. Дело в системности проблемы. Ее надо решать не через исполнителей, закручивая гайки а через заказчиков. Им должно стать невыгодно возить товар таким бессовестным образом.
Если вопрос будет решен именно по такому пути, а не очередным отрыванием хвоста у ящерицы, то возможно и путевки станут доступнее и Сунька приятнее.
Мои извинения за мнгобуквенный текст.

Проблема в том, КАК это сделать невыгодным.

Мне вот интересно... почему у "Хомоса" путевка стоит 3150, у ПАТРа - 5500.
В чем сила, брат? (с)

давайте обсудим

Есть один только вариант :)) Чтобы оптовый провоз мелкого ширпотреба имел мизерную пошлину и был выгоднее, чем оплата помогайского труда. А такое пока невозможно (в политику лучче не ударяться) :(

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Слышала, что некоторые фирмы возят туристов на своих микроавтобусах, а не на рейсовых . Может поэтому?
Имея свой транспорт, контора может уже сама устанавливать адекватный ценник.
Но что-то мне подсказывает, что просто туристов никто на своих автобусах возить не будет - это все скорей всего для помогайского труда.

Радионяня
когда с помогайским движением борются активнее-путёвки не дешевеют,а дорожают
Так как бывшие помогаи вынуждены ехать по полной путёвке(естественно-речь только о тех,кто ехал за тряпками семье и пить-есть,а не за зарплатой)-то есть спрос на путёвки в эти моменты не падает,а наоборот.
А вынудить автоперевозчика привести тарифы в соответствие со здравым смыслом может только вмешательство властей-но,очевидно,там всё урегулировано
мне помогайки по фиг
они меня не трогают ни коем боком
кому сильно мешают-можно привлечь внимание властей,писать
то же самое и по автоперевозчикам
возмущаться конструктивнее

на обычном автобусе ехали!

Если рассматривать с этой позиции, то в этом случае, выражайте свои "ФИ" работодателю.

Вы меня конечно извините, но такой неприкрытой глупости, я в жизни еще не встречала. Искренне надеюсь, что на самом деле вы так не думаете.

Вот к этому, я и клоню. Как говориться, в чужом глазу и соринки не замечают, а в чужом... Менталитет, блин...

sky08

Так я не из за помогаев, я на самом деле удивлена, что вы предлагаете ездить за эти деньги в другие места. Я не считаю Суньку недостойным местом отдыха и не вижу альтернативных загран поездок на такой маленький срок. Поэтому меня интересует цена...

Радионяня

А может наоборот - сначала сделать поездки более доступными?
А то получается как с автопромом - давайте поднимем пошлины и и запретим леворульные иномарки. Тогда отечественные машины сразу станут качественными и доступными

ну какбэ ещё и ехать через весь город, терять несколько драгоценных рабочих часов для того, чтоб попить пивка с креветками на выходные в Пекине?

неее, лучше в Хуньчунь

Помогайка точно так же платит за проезд и гостиницу, как и турист. А доплату он получает за другое... Закон о защите прав потребителей никто не отменял, если человек помогайка, то ему значит и молоко в магазине можно кислое продавать, да?

ууууууууууууу, какую дискуссию развернули! читала-обчиталась!
Помогайство-не есть нищета и безденежность! Просто мы оценивая свои покупки в Суне наверное решаем, что раз у меня будет много свободного веса, то почему бы и не вывезти чужой вес. Тем более его надо всего лишь протащить на таможне, а не на горбу до самого дома
С нами однажды в группе ездила судья. С зарплатой в несколько десятков тысяч, она ездила помогайкой, т.к. себе купила только нужное. А мы просто привыкли, что "наша русская Маша" обычно едет в Суню, спускает там все деньги, что в кармане, да еще и нагребет домой того, чего и не надо. А все потому, что отдавали по дешевке.