VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Великая Китайская Стена
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=532&t=196818
Страница 1 из 1
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 янв 2013, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Великая Китайская Стена

Подскажите,пожалуйста,знатоки Китая:хочу прикоснуться к этому чуду-ВКС.Куда можно из Владивостока недорого и ненадолго съездить,чтобы осуществить эту давнишнюю задумку? Только не далеко(типа Даньдуна,например).Может,есть где-то ещё ближе? И почему нет отзывов по Даньдуну-никто не ездит?
Автор:  Треугольник [ 07 янв 2013, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А в чем вы хотите сэкономить - время или деньги? :du_ma_et: Может быть проще взять уже простенький тур в Пекин и посмотреть не только на стену? :nez-nayu:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 09 янв 2013, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Деньги больше,чем время,но и времени может не хватить,если ехать в южную часть Китая.Про Даньдун что-нибудь можете сказать? А то вроде,город не без достопримечательностей,а поездки туда не организуются
Автор:  Радионяня [ 09 янв 2013, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Бейдахе, участок "Голова дракона". Тоже не близко.
Автор:  Треугольник [ 09 янв 2013, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Про Даньдунь ничего не слышала :nez-nayu: Но если у вас такая жесткая экономия, то индивидуальная поездка в малопопулярное место обойдется вам не дешевле группового тура по натоптанным местам :du_ma_et:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 09 янв 2013, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Вот я и хотел узнать-может есть "натоптанные места" к ВКС,а я просто не знаю
Автор:  Радионяня [ 09 янв 2013, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
"натоптанные" - это туристические участки вокруг Пекина. Туда проще всего добраться самостоятельно. И дешевле, я полагаю.
Автор:  мама саши [ 09 янв 2013, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

[b]Киса Воробьянинов[/
От Пекина до участка Бадалинь 1,5 часа езды на электричке. Электричка отходит от северного вокзала,стоимость 6 юаней в один конец. Самостоятельно точно не заблудитесь.
Ну и до Пекина от Владивостока можно ловить акцию на самолет, за 7000 туда обратно можно купить билет
Автор:  Киса Воробьянинов [ 10 янв 2013, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Почитал про этот участок Стены-ему лет 50-60.А хотелось бы что-то более историческое,хотя бы лет 500.Да и самостоятельно ни разу никуда не ездил(кроме Монголии)-боюсь,получится дорого и долго
Автор:  мама саши [ 10 янв 2013, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
вы что какие 500 лет??? все участки ,открытые для туристов - реставрированные, востановленный, недалеко от Бадалиня есть нереставрированный участок - можно пойти посмотреть - но за такое время существавания данного объекта вид очень жалкий - разрушенные практически до основания холмик... так что лучше глянуть на рестварацию.
Когда искала инфо про стену, то вычитала что киты очень активно взялись за реставрацию стены после 1980 года, и в настоящее время она практически вся отреставрированная
Автор:  Киса Воробьянинов [ 11 янв 2013, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Отреставрированную-ещё куда ни шло,а вот построенную заново-ну его на фиг.Я бы лучше к останкам в виде холмиков съездил-это настоящая История,а не подделка
Автор:  Радионяня [ 11 янв 2013, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
ВКС в любом виде история. На раскопки вас все равно не пустят, так что наслаждайтесь туристическими участками - они относительно безопасны и, поверьте, впечатлений вы получите массу. Это сооружение, от которого захватывает дух.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 12 янв 2013, 02:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Возможно,возможно...Получается-наш Кремль древнее ихней Стены?
Автор:  Радионяня [ 12 янв 2013, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
я так не думаю....
Автор:  Киса Воробьянинов [ 13 янв 2013, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А кто-нибудь видел ВКС в другом месте,не под Пекином,где-нибудь поближе?
Автор:  Радионяня [ 14 янв 2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
а где ближе Пекина есть ВКС?
Изображение
Автор:  Киса Воробьянинов [ 15 янв 2013, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Да карты-то я множество перелопатил,а вот ,может,кто-то своими глазами? :smile: Смотрел по ТВ передачу (не с начала) про ВКС-так там какой-то учёный на фоне почти разрушенной стены рассказывал,и в числе прочего упомянул,что находится почти в самом конце ВКС,рядом с корейской границей.Это меня заинтересовало-руины довольно живописные :co_ol:
Автор:  Радионяня [ 15 янв 2013, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
а китай разве граничит с РК по суше?
Автор:  Верса [ 15 янв 2013, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Радионяня писал(а):
Киса Воробьянинов
а китай разве граничит с РК по суше?

а есть сомнения? :-) вообще никак не должен.

Киса Воробьянинов мне кажется, вы слишком много ценности ВКС придаете. стоит ли она того, чтобы поездку планировать именно вокруг неё? может поискать интересный маршрут, чтобы просто на денек ещё и на Стену заехать
Автор:  Киса Воробьянинов [ 15 янв 2013, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Радионяня писал(а):
Киса Воробьянинов
а китай разве граничит с РК по суше?


:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Автор:  Радионяня [ 15 янв 2013, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
что находится почти в самом конце ВКС,рядом с южнокорейской границей.

Китай с Южной Кореей (Республика Корея) общей сухопутной границы не имеет. Это я вам заявляю ответственно, как географ с профильным университетским образованием.
ВКС начинается участком в районе морского курорта Бейдахе на Желтом море. Там стена "поднимается" прямо из моря.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 15 янв 2013, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Ааа,ну да,почти всё сообщение по мостам,это-то понятно ;;-))) :-) Просто,когда путешествуешь,проезжая по мостам,даже используя паромы,всё равно считаешь,что совершаешь сухопутное путешествие,ибо на морской круиз это похоже в меньшей степени :-) :-)
Автор:  Радионяня [ 15 янв 2013, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
из китая в РК ведет мост? Это уже совсем что-то новенькое. Вы ничего не путаете? Допускаю, что есть международное паромное сообщение, но для моста уж как-то слишком далеко.
Если что, сухопутная граница есть с КНДР, но это две разные страны.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 15 янв 2013, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Ну,конечно,я имею в виду КНДР,именно на этом и я и обыгрывал наш шуточный диалог :smile: :smile: В сообщении было сказано Корея,без конкретики ::yaz-yk:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 янв 2013, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А по Стене кто-то может дополнить информацию? :ne_vi_del:
Автор:  anna141272 [ 23 янв 2013, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов

информации масса ..могу отписаться как добраться самим на автобусе до Бадалина..ездили сами дёшево и без проблем..я думаю даже на Бадалин стоит съездить ..меня впечатлилоИзображение

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Изображение
Автор:  Киса Воробьянинов [ 24 янв 2013, 03:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Вот спасибочки,добрая душа! :bra_vo: А можно поподробнее? :smu:sche_nie:
Автор:  doe-hare [ 26 янв 2013, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

anna141272
ДАДАДА!!!! как добраться до Бадалина??? и сколько по времени получится?
Автор:  anna141272 [ 26 янв 2013, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
doe-hare

ВЕЛИКАЯ СТЕНА БАДАЛИН 八达岭长城
Телефоны:
+86-10-6912-1383, +86-10-6912-1737
Официальный сайт:
http://www.badaling.gov.cn
Стоимость входа:
билет в виде почтовой открытки : 45 юаней
обычный билет : 40 юаней
Время работы:
лето : 06:30 - 19:00
зима : 07:00 - 18:00
Канатная дорога:
билет 40 юаней
Как добраться:
1. автобус 919 (Deshengmen - Badaling, 德胜门 - 八达岭长城) до конечной остановки. Остановка Deshengmen Long Distance Bus Station находиться в 500 метрах к востоку от станции Jishuitan 2-ой линии метро (это что-то нашего автовокзала). Автобусы отправляются каждые пол-часа начиная с 06:00. Стоимость проезда 12 юаней в одну сторону. Последний обратный автобус идет в 17:30. Дорога занимает 1-2 часа.
2. туристический автобус с площади Тяньаньмэнь (天安门) до Бадалин (八达岭长城)
3. такси - очень дорого. Если ехать по счетчику, то вам это обойдется в 800 юаней в обе стороны. Но можно нанять такси на день. Поторговавшись, вы сможете договориться за 400 юаней. Если ехать в компании, то цена вполне приемлемая. Что бы не быть обманутым, платите в конце дня.
4. туристический поезд до станции Циньлуньцяо (Qinglongqiao).

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
автобус 919 (Deshengmen - Badaling, 德胜门 - 八达岭长 смотрите именно ЭТИ ироглифы следом за номером ..т.к. 919 несколько и не все идут на Бадалин ..у китайцев особо не уточнишь ..есть у них привычка "посмеяться"

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
СТАДИОН ПТИЧЬЕ ГНЕЗДО 北京国家体育场
ПЛАВАТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС ВОДЯНОЙ КУБ 北京国家游泳中心 - понравилось на олимпийских объектах

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
РЫНКИ ПЕКИНА.

В Пекине пять знаменитых на весь мир рынков. Не смотря на то, что сами китайцы «скупаются» на рынке напротив Пекинского зоопарка, все же иностранцу проще «отовариваться» именно на этих пяти: экономия времени, наличие товаров именно европейского дизайна и большого размера.

1. Ванфуцзин («китайский Арбат») – представляет из себя не рынок, а улицу с расположенными по обе стороны бутиками с упором на сувенирную продукцию. Ванфуцзин в 2006 году признан одной из самых дорогих улиц мира и стоит на 20 –м месте ( Тверская на 15-м). Соответственно «табели о рангах» и цены. Посетить улицу стоит вечером, когда здесь начинает работать «переулок еды» и бесплатный китайский театр на ней. Здесь рекой льется пиво и предлагаются десятки видов экзотических шашлыков. Например, жареные живые скорпионы стоят 10 юаней. Здесь же находятся 2 книжных магазина, где можно купить русско-китайский разговорник, или книги на русском языке.
Улица располагается недалеко от площади Тяньаньмень.

2. Шелковый рынок – Silk market – Xiushuijie – так же, как и рынок Яшоу и жемчужный, представляет из себя небольшое квадратное многоэтажное здание. Здесь совершают покупки почти все приезжие иностранцы. Здесь все говорят по английски. Цены довольно высокие. Торговля по цене приветствуется не особо. Тут же висят и объяснения, что, например женскую кожаную сумку VR можно купить и за 1350 долларов, а можно и за 25. В последнем случае она наверное будет не настоящей.
Вход в рынок прямо из метро Yonganli.

3. Яшоу – Yasiu (Yashou) shichang– вещи те же, что и на шелковом, но даже и получше, да и народу поменьше. Сразу же сбавляйте цену в 2-3 раза. Например, здесь в основном покупают представители русской диаспоры Пекина. За 75 долларов можно купить костюм от Диора.
Метро Dongsishitiao.

4. Жемчужный – Pearl market – Hongqiao shichang – самый оптимальный рынок. Пуховик канадской марки – 200 юаней и цена не меняется годами, а, например, непромокаемая зимняя спортивная куртка и штаны Spyder – 300.
Известен как рынок, всегда посещаемый супругой российского президента во время китайских визитов последнего.
Метро Chongwenmen.

5. Ябаолу, - это совсем не улица, а целый торговый район. Будет более понятно, если сказать, что это – целое Суйфэньхэ, перенесенное в центр Пекина. Здесь вас даже может посетить дежавю. Почти все, что продается в Москве, Киеве и Варшаве покупается здесь. Покупка вещей здесь очень удобна, так как почти все говорят по русски, имеются все европейские модели, и, что очень важно, - большие размеры. Наиболее оптимально приезжать за покупками именно сюда. Здесь в зимний сезон 2007 норковая шуба кремового цвета на 180 см стоит 1620 долларов. От сюда можно отправить товар домой. Здесь же можно поменять рубли и доллары (ибо доллары можно в Пекине менять только в Bank of China или на рецепшн международных гостиниц, а рубли вообще только на Ябаолу). Здесь же на улице можно купить карточку дальней связи и звонить домой. Но не ходите на рынок с переводчиками-китайцами, китайцев на ябаолу в магазины не пускают, – во избежание шпионов-конкурентов.

Добавлено спустя 30 секунд:
кожаный рынок - 雅宝路裘皮一条街

шелковый рынок - 秀水市场

жемчужный рынок - 红桥市场

джинсовый рынок - 动物园服装批发市场

ул.Ванфузин - 王府井步行街

ул.Цзяньгомэнвай - 建国门外大街

ул.Сидан - 西单

Макдональдс - 麦当劳

магазин Дружба - 友谊商店

универмаг Баксен - 百胜商场

универмаг Чанань - 长安商场

универмаг Фусин - 复兴商业城

торговый центр Город и Село - 城乡贸易中心

площадь Таньаньмэнь - 天安门广场

Новое Ябаолу (Лаофаньцзе) - 老番街市场
Ваньбан - 万邦大厦

Добавлено спустя 48 секунд:
Парк аттракционов " Счастливая долина"
лучший парк развлечений в Пекине развалился из всей квадратный километр земли за пределами Восточной четвертой кольцевой дороги и предлагает 40 аттракционов, кинотеатр IMAX, более 100 игр и 7 кинотеатров. Парк разделен на несколько тематических областях вдохновили таких цивилизаций майя в Центральной Америке, Греции и минойской Шангри-ла - маленькие детишки играют в Ant Королевства. Американские горки мирового класса, парк в хорошем состоянии, и линий для прогулки достаточно разумным. 160 юаней (1 апреля-14 ноября); 120 юаней (15 ноября-31 марта). Половина цены для детей 1,2-1.4m, бесплатно для детей до 1.2m.
• Вуцзи Beilu, Dongsihuan Лу, район Чаоян
• 朝阳 区 东 四环 路 小武 基 北路
• Ежедневно 8:30 утра-10 вечера
• 6738 9898 ext 0, 6205 0088
happyvalley@bjoct.com
http://bj.happyvalley.com.cn/park/

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Название: 北京植物园
Bēijīng Zhí wù yuán

Адрес: 北京•香山•卧佛寺

ботанический сад

Добавлено спустя 1 минуту:
Аквапарк водный мир Веселые Водный мир 摩 锐 水 世界


[北京郁金香温泉花园度假村] 郁金香地址: 北京市朝阳区东苇路金盏郁金香花园 客服部电话: 010-84337801 餐饮部电话: 010-84330606-1188 摩锐水世界: 010-84330606-5104 郁金香花园: 010-84338104 订票电话: 010-84335180 网 址: http://www.bjyujinxiang.com E_mail: tulipresort@hotmail.com

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
[color=#40FF80]ЦЯНЬМЭНЬ И ДАЧЖАЛАНЬ -Эти две улицы расположены к югу от Площади Тяньаньмэнь. Улица Цяньмэнь Дацзе (前门大街 - Qianmen Dajie) фактически является продолжением площади на юге.

улицу Дачжалань Цзе (大栅栏街 - Dazhalan Jie) -По обеим сторонам этой узкой улицы стоят множество магазинов и лавок. Практически сразу на входе на Дачжалань с ее восточной стороны можно увидеть двухэтажное здание с фасадом, украшенным стальной решеткой, откованной в стиле барокко. Это магазин Жуйфусян (Ruifuxiang), который на протяжении 100 лет продает китайский шелк и изделия из него. Магазин предоставляет качественные услуги портных по приемлемым ценам, а также готовые вещи.
Далее на запад стоит Чайный Дом Чжаниюань (Zhangyiyuan Teahouse). В старые времена любители чая должны были ехать десятки километров на велосипеде, чтобы купить пакетик чая в этом магазине. Если вы любитель чая, то это то место, где вы сможете найти самый изысканный чай разных сортов : зеленый, черный, мятный, жасминовый, хризантемовый и медицинский.
Если вы думаете, что в Китае серьезней чем к чаю относятся к здоровью, то вам в трехэтажную Аптеку Тунженьтан (Tongrentang Pharmacy), на чьем фоне остальные здания поблизости кажутся карликами. Тунженьтан заслужила доверие дома и за границей благодаря точности, специальным рецептам, качественным ингредиентам, превосходной технологии и замечательной эффективности. Даже если у вас прекрасное здоровье, вы все равно сможете получить пользу от волшебного эффекта здешних тоников и средств : жемчужный крем, таблетки из бычьего желчного камня и другие тщательно приготовленные снадобья, которые когда-то готовили для Императорского Двора. Адрес : Dazhalan Jie, 24, тел +86-10-6302-2668
Недалеко от Аптеки Тунженьтан расположен Обувной Магазин Нейаньшэн (Neiansheng Shoe Store), где все еще делают свою "обувь в тысячу слоев", которая была в моде в старые времена в Пекине. Адрес : Dazhalan Jie, 34, тел +86-10-6301-4863
ЗДЕСЬ ПОНРАВИЛОСЬ БОЛЬШЕ ВСЕГО : колорит, история , кухня (есть из чего выбрать - на любой вкус) , но и шопинг (все брынды и не бренды в одном месте).
[/color]

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
ВОПРОСЫ?

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Изображение

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Изображение
Автор:  Колючий Йожыг [ 26 янв 2013, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

anna141272 писал(а):
http://bj.happyvalley.com.cn/park/

ссылочка не открывается :ne_vi_del:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Спасибо,anna141272 за развёрнутый ответ. :ya_hoo_oo: Но всё почему-то через Пекин :-(
Автор:  chivchiv [ 26 янв 2013, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Делаете визу, берете билет до Пекина и уже там едете на ВКС и другие достопримечательности Пекина. Как раз можно уложиться в дней 5. Наземкой у Вас на такое путешествие уйдет дней 9-10. Но в самом Пекине Вы пробудете те же 3-4 дня.
Пекин ключевая точка отправления на все достопримечательности древнего Китая. по другому получится дольше и дороже.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Надежда постепенно умирает,да... :-(
Автор:  chivchiv [ 26 янв 2013, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Надежда постепенно умирает,да... :-(


Не совсем понятно, что вы хотите? За "три рубля" и быстро только в Суйфеньхэ и Хунчунь. Остальные путешествия требуют вложения денег и время.

Добавлено спустя 25 минут 5 секунд:
Даньдун (Dandong) - город (city) в Китае
Даньдун (Dandong) - это город в провинции Ляонин, Китай. Он расположен на границе Китая и Северной Кореи, которая проходит по реке Ялу. В этом месте река впадает в Корейский залив. Великая Стена Хушань (Тигровая гора), самая восточная оконечность Великой китайской Стены расположена здесь. Даньдун создавался как главный центр экспорта провинции Ляонин. Даньдун также портовый город, по железной дороге он связан с Шеньяном и Синьюю в Северной Корее.
Как добраться самолетом: Владивосток-Пекин-Даньдун
Основные сведения:
Религия: буддизм, таоизм
Телефонный код: + 415
Часовой пояс: UTC+8
Численность населения: 780,414 человек
Электропитание: 220 В, 50 Гц
Язык: китайский
Природа: Даньдун расположен на северо-западной границе с Северной Кореей, он дели реку Ялу с корейским городом Синьюю. Он расположен в устье дельты реки Ялу, которая впадает в Желтое море, Корейский залив и Восточно-Китайское море. Таким образом, город имеет динамичную историю, связанную с его стратегическим расположением относительно северо-восточных природных ресурсов, а также благодаря выходу в океан.
Город имеет репутацию одного из лучших мест для жизни по сравнению с окружающими областями. Несмотря на то, что город славится своей приятной погодой, здесь довольно долгая зима и относительно прохладное лето. Температура зимой может опускаться до -20°C, а летом подниматься до 35°C.
Инфраструктура: Город находит на противоположном берегу реки Ялу относительно Синьюю в Северной Корее. Два города связаны между собой Мостом Дружбы Сино-Корея, который также называется China-Korea Friendship Bridge.
Другая достопримечательность - это Великая Стена Хушань, которая отмечает восточную оконечность Великой Китайской Стены, которая достраивалась в эпоху Династии Мин. Есть и другие места, которые притягивают туристов. Например, музей, посвященный "Войне по Сопротивлению Военной агрессии США и помощи Корее" (Война в Корее) и гора Иньянь, которая является одним из крупнейших парков города.
Туристы могу арендовать катера или моторные лодки, чтобы добраться до границе и ближе взглянуть на Северо-Корейский город Синьюю. Жители Северной Кореи часто собираются на берегу реки и машут туристам, когда те проплывают мимо.
Также здесь есть очень редкий паром, который можно увидеть на реке Ялу. Это идеальный вариант для тех, кто хочет бросить более пристальный взгляд на Северную Корею.

Сайт города http://www.dandong.gov.cn/
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Ну не з рубля,конечно. :-) :-) В пределах 10-12 т.р.Про Даньдун давно мониторю,но не возят туда от вас почему-то,хотя город очень интересный :ne_vi_del:
Автор:  chivchiv [ 26 янв 2013, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Ну не з рубля,конечно. :-) :-) В пределах 10-12 т.р.Про Даньдун давно мониторю,но не возят туда от вас почему-то,хотя город очень интересный :ne_vi_del:


Посещение Даньдуна относится к индивидуальным турам. Любой каприз за Ваши деньги. Но в сумму 12 тысяч конечно нельзя уложится. Это как раз и есть те самые 3 рубля. Даже групповой тур в Пекин на 9 дней наземным транспортом столько не стоит.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Может,кто-то с форума подсказал бы как самостоятельно добраться-например из ХЧ :mi_ga_et:
Автор:  Меланж [ 26 янв 2013, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

chivchiv писал(а):
Но в сумму 12 тысяч конечно нельзя уложится

но ведь бывают распродажи за 5-6 тыс до Пекина?
виза - 2 тыс
взять какой-нибудь дешевенький хостел, может и получится за 12 :nez-nayu:

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Киса Воробьянинов писал(а):
добраться-например из ХЧ

из ХЧ едите в Янцзы, там садитесь на поезд до Шеньяна, в Шеньян приезжаете утром, садитесь на скоростной поезд до Пекина. Но самостоятельно это очень сложно. Если китайский не знаете - нужен переводчик.
Может из Янзцы есть поезда напрямую до Пекина.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А почему до Пекина из Шэньяня? Я же говорил про Даньдун-а он от Ш. не очень далеко,а возможно,есть даже прямой из ХЧ :ne_vi_del:
Автор:  Меланж [ 26 янв 2013, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
сорри, я подумала вам до Пекина надо :hi_hi_hi:
Автор:  chivchiv [ 26 янв 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
А почему до Пекина из Шэньяня? Я же говорил про Даньдун-а он от Ш. не очень далеко,а возможно,есть даже прямой из ХЧ :ne_vi_del:


Пассажирские поезда из Хунчуня не ходят. Только с Тумэня или Яньцзи.

Вот расписание из Яньцзи

http://yanji.ru/airline-and-railway/

Добавлено спустя 19 минут 37 секунд:
Сейчас на S7 билеты Владивосток-Пекин-Владивосток на 26 мая туда и обратно 10390 рублей.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А за какой минимальный срок до отправления можно начинать оформление?
Автор:  chivchiv [ 26 янв 2013, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
А за какой минимальный срок до отправления можно начинать оформление?

Добавлено спустя :
А за какой минимальный срок до отправления можно начинать оформление?


Смотря как хотите поехать. Авиа билеты можете допустим купить самим. Потом турфирме дать заявку на дальнейший маршрут с заданными уже датами по авиабилетам. Если ехать наземным видом транспорта то дней за 15 лучше. Билеты начинают на поезда продавать за 14-10 дней.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Ага...Понятно :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Это полное расписание,а то в ту сторону(Даньдун) ни одного не нашёл :du_ma_et:
Автор:  chivchiv [ 26 янв 2013, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Билеты внутри Китая подберет принимающая компания КНР.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Киса Воробьянинов писал(а):
то в ту сторону(Даньдун) ни одного не нашёл


С Яньцзи нет поездов в Даньдун. Вы в любом случае поедете с пересадкой в Пекине или Шеньяне.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А автобусы у них так далеко не ходят?
Автор:  doe-hare [ 26 янв 2013, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
старинные места стены не восстановленные есть из рядом с Пекином, смысл этого Даньдуня? У вас получится дороже чем в Пекин+ экскурсия на стену, не восстановленную , и кроме стены там вы ничего не посмотрите, а так по Пекину проедетесь ещё
Автор:  Киса Воробьянинов [ 26 янв 2013, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Да всё выкраиваю-выкраиваю,вдруг что-то и срастётся? :ne_vi_del:
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
так что конкретно вы хотите?чтоб что-то срослось нужна же конкретная цель ? :smile:
как я поняла, вы хотите по дешевле и при этом увидеть настоящую стену, а не восстановленные туристские участки. Все они есть недалеко от Пекина, то есть местом определились. Дальше как добираться, чтоб по-дешевле: 1. вариант: ждать у моря погоды, а именно акции на билеты (от 6 500 руб. туда-обратно, а то и дешевле бывало),2 вариант: никого не ждать и лететь по обычной цене (около 8-10 тыс туда-обратно) 3. вариант: ехать авто-жд.
Дальше определяемся , если ехать индивидуально, дешевле никак не получится, если нет в Китае знакомых. 1. ВИЗА - от 2300 руб., 2. гостиница, если не ловить акции опять же, немого дороже. 3. никто не встретит, до тех самых участков не отвезет. Есть плюс- искать всё самим интереснй, но и минус- лишнее время= лишние расходы, которые мы пытаемся сократить.+ расходы на индивидуальный трансфер гораздо выше , чем на групповой.
ИТОГ- ехать в Пекин, группой, без экскурсий (если кроме стены ничего не хотите смотреть, или если придумали свою программу), и заказывать экскурсию на не реставрированные участки.
ИНФА ТУТ ---> http://tourist-area.com/10-naibolee-pop ... vilizatsii и тут http://www.piligrimi.ru/travel/chine/Gr ... _China.htm

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:
Киса Воробьянинов
авиа перелет до Даньдуна выполняется через Пекин опять же, из Москвы цена от 43 тыс, из Владивостока от 33 тыс.
если пытаться ехать наземным транспортом, то судя по карте через Аньшань. но опять же смысла не вижу вообще.
в общем это тоже самое, что лететь из Новосибирска в Москву через Владивосток.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Конкретно-да,увидеть Стену :a_g_a: .Надеялся на то,что будут туда туры(почему-то не могу найти).Удивляет,почему дорого,ведь до Даньдуна даже ближе,чем до Даляня,например? :ne_vi_del:
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
потому что это деревушка, если сравнивать с Пекином, Шанхаем, Далянем.
и потоки туристов туда не ездят, ибо делать там нечего за такие деньги!
ТУРЫ ТУДА ЕСТЬ! в другой ветке уже обсуждали, что поехать туда можно из Аньшаня на экскурсию, или если хотите хоть все 15 дней там находитесь.
СТЕНА ТАМ судя по фото, не настоящая, а заново отстроенная, видимо на месте старой, и гораздо более убогое зрелище , чем в Пекине.
Так что если вам хочется увидеть стену Даньдунь- это далеко не лучший вариант.
если вам просто уж очень хочется в этот город - без проблем через Аньшань. Хотя ту же экзотику китайско-корейскую, мы - жители Приморского края с удовольствием наблюдаем в Хуньчунь-Яньцзи, за 5000 руб. за путевку, и нет смысла ехать за 50 000 руб. туда . А стену смотрим в Пекине. а если хочется, всё и сразу и стену и Северную Корею и подешевле, добро пожаловать в Пекин через Хуньчунь, так ездят группами , поэтому даже визу открывать не надо. :smile:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Там есть шикарные участки,в виде небольших холмиков и стены из кирпича толщиной сантиметров 25-40.Хотя,туда,наверно,долго идти :ne_vi_del:
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Вы были в Китае до этого? Если вы хотите посмотреть КОНКРЕТНО ЭТОТ ГОРОД и больше ничего не увидеть, то да, как доехать совместными усилиями разобралисью.Думаю гиды вам покажут именно эти участки,о которых вы говорите.
Если вы хотите за эти же деньги увидеть ещё парки, храмы, мавзолей, отдохнуть в аквапарках, жить в красивых гостиница, побывать на телебашнях, увидеть Зимний императорский дворец, запретный город, Летний Дворец с Ладьей (мини Венеция), то ехать надо в Пекин, как я опять же вам выше писала, там есть не реставрированные участки стены, и добраться до них можно, где можно увидеть не только "шикарные участки,в виде небольших холмиков и стены из кирпича толщиной сантиметров 25-40", но и многое другое, прикоснуться и вдохнуть НАСТОЯЩУЮ ИСТОРИЮ.

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
Киса Воробьянинов
вообще почитала ваши первые сообщения, и как я поняла, вы не из ПК, и к теме Китая не так близки как мы.
Вы немного путаете расположение Хуньчуня, и Даньдуня, между ними вся СК!!!! они обсолютно в разных концах, и приплетать ХЧ сюда смысла нет.
Опять же цель всех ваших постов, что вы хотите увидеть настоящую стену, а не реконструкцию, и тем более не заново отстроенную.Хотя как раз - таки в Даньдуне она ещё новее чем кремль похоже.
Хотите при этом съездить по дешевле, и как вам правильно сказали , надо ехать по протоптанной тропе-это Пекин.
В Пекине как я вам уже скидывала ссылку, не только туристские участки стены, но и есть исторические :
"В 120 км от Пекина, Симатай (Simatai) является один из немногих участков, сохранивший оригинальные черты стены, построенной в период правления династии Мин. Стена длиной 5,4 км насчитывает 35 сторожевых башен. Для тех, кто хочет увидеть Великую китайскую стену в нетронутом современными реконструкциями состоянии, следует обязательно посетить Симатай. Часть Симатая реконструирована, а остальная часть продолжает оставаться в первоначальном состоянии."http://tourist-area.com/10-naibolee-populyarnich-turisticheskich-mest/velikaya-kitayskaya-stena-simvol-kitayskoy-tsivilizatsii
почитайте внимательно эту статью.
А если пока изучали Даньдунь захотелось Северной Кореи, добро пожаловать в Хуньчунь.
Цена всего этого и получится около 20 тыс. руб. туры есть, группы есть, хотите сделают вам индивидуально, хотите авиа, хотите авто, хоть через Хуньчунь, хоть через Суйфэньхэ, хоть через Москву. Вариантов миллион, в любой турфирме.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Да знаю я про Пекин,но речь пока не о нём.Конечно,я когда-нибудь доберусь и до него(вот только денег подкоплю),а пока хотелось бы по-бюджетнее,Далянь там,или Харбин
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
в Даляне и Харбине нет стены!
тур в Далянь стоит примерно 18 тыс авто-жд,и 30 тыс авиа с экскурсиями.
тур в Харбин от 10 тыс авто-жд, и от 20 тыс авиа с экс.
тур в Пекин стоит около 20 тыс. авто-жд, и от 28 тыс авиа.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 03:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Я про Стену уже третий год мечтаю,поэтому знаю,что её там нет(хотя,на месте китайских товарищей,я бы её там обязательно построил,придумав историю про вновь открывшиеся обстоятельства из её жизни). ;;-))) На фарпосте другие цены :ny_tik:
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 03:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
если вопрос упирается в деньги- самый дешевый вариант увидеть стену- Пекин, самый дешевый вариант съездить в Китай Суйфэньхэ,что-то при этом посомтреть(по мере возрастания цены):Хуньчунь, Яньцзи, Чанбайшань, Чаньчунь,Харбин, Шеньян, Далянь (во всех этих городах СТЕНЫ НЕТ), но много чего другого интересного. Есть и другие интересные туры- Шанхай, Горы Аватара, Пекин-Лоян-Сиань, Суджоу, Ханжоу, Циндао, Бэйдахэ (есть стена),Санья и тд и тп ... Повторюсь, если хотите вам сделают тур в г. Даньдунь или даже совместят с ещё какими-нибудь городами или даже странами, но сэкономить на этом не получится, а наоборот лишние , совершенно бесполезные траты, а за эти деньги можно увидеть гораздо больше интересных и красивых мест в Китае.

Я написала цены тех фирм, которыми я пользуюсь. есть и дешевле, но и качество соответственное, или цена одна а на маршруте доплаты, что в итоге получается ещё дороже+ не приятно, что расчитывал на эти деньги, а надо их платить .

По городам вас тут сориентировали более чем,выбирайте какой хотите город, а на фарпосте понравившуюся фирму и приятных впечатлений.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 03:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Спасибо за помощь :ro_za:
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

:smile:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 03:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Несмотря на то,что каждый раз ездил с разными турфирмами,впечатления всегда были приятными :bra_vo:
Автор:  anna141272 [ 27 янв 2013, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Кoлючka

ничем не могу помочь ..сама где-то инфу брала

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
doe-hare

поддерживаю..ездили сами ....поэтому инфы куча ..и про шопинг ..и про еду ..сделали визу ..билеты по акции ..гостиница и вперёд ....если эконом вариантом , то можно хостелы посмотреть ...дёшево и есть интересные в традиционном китайском стиле
Автор:  chivchiv [ 27 янв 2013, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

жд в Далянь на 10 дней прошлым летом можно было съездить за 14500. В среднюю гостиницу например Юженг или Jinbai International.

Добавлено спустя 54 секунды:
Киса Воробьянинов писал(а):
Я про Стену уже третий год мечтаю,поэтому знаю,что её там нет(хотя,на месте китайских товарищей,я бы её там обязательно построил,придумав историю про вновь открывшиеся обстоятельства из её жизни). ;;-))) На фарпосте другие цены :ny_tik:


На фарпосте цены занижены. Не дописывают многие доплаты на маршруте.
Автор:  Треугольник [ 27 янв 2013, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Далянь не дешевле Пекина :du_ma_et:
Ценник не всегда зависит от расстояния и от самостоятельной поездки/турфирмы :no: Пекин - столица, поэтому и попасть туда и жить там есть масса возможностей сэкономить :a_g_a: Через Хуньчунь заезжать это дешево и удобно только для жителей южного Приморья, вам то зачем? :du_ma_et:

ПС. Много ездили автобусами-поездами по Китаю, но никак не могу сообразить, что бы вам предложить :nez-nayu: Вы собираетесь заезжать в Китай из Владивостока что ли?
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Да,из :a_g_a: Владивостока.И заезжать,скорее всего,через ХуньЧунь.Подумайте,пожалуйста,ещё получше-может,что-то и придумаете? :smu:sche_nie:
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
так вы в какой город решили в Харбин через Хуньчунь ехать?
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Если не найду ничего подходящего,поеду в Харбин-там,говорят,тоже интересно,а поездку на Стену отложу до лучших времён(но надежда ещё есть)
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
а смысл в Харбине через Хуньчунь ехать, почитайте темку про Харбин. Шеньян , особенно летом говорят гораздо лучше Харбина, и в чем -то даже Даляня.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Почему в Харбин через ХЧ? Вопрос был про Китай :mi_ga_et: если в Харбин,то,скорее всего,через СФХ
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

потому сто вы так написали
Киса Воробьянинов писал(а):
Если не найду ничего подходящего,поеду в Харбин-там,говорят,тоже интересно,а поездку на Стену отложу до лучших времён(но надежда ещё есть)
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А где про Хунь Чунь? :sh_ok:
Автор:  doe-hare [ 27 янв 2013, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Да,из :a_g_a: Владивостока.И заезжать,скорее всего,через ХуньЧунь.Подумайте,пожалуйста,ещё получше-может,что-то и придумаете? :smu:sche_nie:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 27 янв 2013, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Это про посещение Китая,и "скорее всего"-не "обязательно" :-ok-:
Автор:  Треугольник [ 28 янв 2013, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
В какое время года? Если из Владивостока, то наверное дешевле и быстрее всего обойдется поездка в Харбин (через Суйфеньхэ), в июне-июле там лотосы цветут :rolleyes: но чисто аутентичного Китая там конечно мало :nez-nayu: От Харбина до Пекина 200 юаней ночь поездом... Правда в Пекин лучше ехать не в июне-июле, бывают очень жаркие дни и смог над городом :-(
Цены на Китай на Фарпосте не всегда занижены, вполне можно найти тур, который обойдется дешевле самостоятельной поездки, но это будут задержки на авто-маршруте, плацкарт в поезде, скромненькие гостиницы (иногда лучше жить в колоритном хостеле с общим туалетом, чем в такой эконом-гостинице :-) ).
Я так до конца и не поняла - бывали ли вы уже в Китае? :du_ma_et: Если нет, то вам наверное и в Хуньчуне будет очень интересно :smile:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 28 янв 2013, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

В Китае бывал,3 раза в ХЧ.Собираюсь в конце мая.Задержки,плацкарт,скромненькие гостиницы нас не пугают-плавали,знаем :co_ol:
Автор:  Santa Fe [ 28 янв 2013, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
В Харбин через ХЧ дешевле, чем через Суньку, а вот с Далянем могу сравнить Чаньчунь - это 6 часов ан автобусе от ХЧ. И есть что посомтреть, и есть чем заняться. См. ветку о Чаньчуне...и по цене недорого.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 28 янв 2013, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Спасибо,посмотрю :-ok-:
Автор:  Santa Fe [ 28 янв 2013, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Да, стены там кит нет зато есть шикарный дворец последнего императора Китая Пу И. Там Бертолучи снимал свой фильм "Последний император". Из трёх дворцов - запретный город в Пекине, первый имп. дворец в Шеньяне - он самый интересный, т.к. весь интерьер сохранён и можно походить по дворцу, почувствовать ту атмосфету , в кот. жил Пу И...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 28 янв 2013, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Спасибо за информацию-приму к сведению :ro_za:
Автор:  Треугольник [ 28 янв 2013, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Santa Fe писал(а):
первый имп. дворец в Шеньяне - он самый интересный, т.к. весь интерьер сохранён и можно походить по дворцу, почувствовать ту атмосфету...

Мы были там зимой, вспоминался анекдот "...здесь все умерли" :hi_hi_hi:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 28 янв 2013, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Как впечатления?
Автор:  Треугольник [ 28 янв 2013, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Холодно и уныло... Ну не понравился мне Шеньян :smu:sche_nie: дворец такой крохотный и старенький из окна гостиницы... огромные магазины, в которых ни на что глаз не упал - вот и все, что запомнилось об этом городе :nez-nayu:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 28 янв 2013, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

М-да...Не радостно :du_ma_et: А хорошее-то что было? :ne_vi_del:
Автор:  Треугольник [ 28 янв 2013, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
А разве про Шеньян нет темы на форуме? :du_ma_et:
У нас в этом городе было всего 2 дня транзитом, а вообще интересного в Китае, как и информации в этом разделе, очень много :smile:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 28 янв 2013, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Есть про Шэньян,и не только на форуме :mi_ga_et: Но хотелось бы позадавать вопросики,с почти мгновенным ответом :-ok-:
Автор:  Треугольник [ 28 янв 2013, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Ну вы начали с Великой китайской стены... :nez-nayu:
Вам многие рекомендуют добраться таки до Пекина :smile: банально, но там можно увидеть и древний и современный Китай по доступным ценам, хоть и с туристическими группами. Харбин, Далянь - все это немножко другое, правда везде можно увидеть китайцев варящих манты и пьющих пиво прямо на тротуаре :hi_hi_hi:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 28 янв 2013, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник писал(а):
везде можно увидеть китайцев варящих манты и пьющих пиво прямо на тротуаре



Вот уж этого добра и даром не надо-своего хватает :de_vil: Мне б Стену поглядеть,хоть одним глазком :smu:sche_nie: Но тратить на это мероприятие денег почти вдвое больше,чем на осмотр египетских пирамид тоже не хотелось бы :mi_ga_et: Впрочем,если ничего не найду,тогда придётся :ne_vi_del:
Автор:  doe-hare [ 29 янв 2013, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Китай - это уже давно не дешевое удовольствие. Они давно нас перещеголяли в развитии, и в ... ценах. Если раньше можно было поехать туда за 3 копейки, покушать в 5м на 100ю. в ресторане с ОГРОМНЫМИ порциями то этого уже НЕТ.
И сравнивать чартерные туры в Египет и Турцию с Китаем НЕЛЬЗЯ. даже сами китайцы говорят о том, что в Европе цены НИЖЕ!
Автор:  anna141272 [ 29 янв 2013, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

doe-hare

полностью поддерживаю :-( :sh_ok: :cry_ing:
Автор:  Треугольник [ 29 янв 2013, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Тем не менее, поездка в Пекин для жителя Приморья все таки намного дешевле, чем в Египет :du_ma_et:
И поесть недорого много где еще можно, только туристы таких мест обычно боятся :-)
Автор:  anna141272 [ 29 янв 2013, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник

согласна ..да и Китай очень интересная страна :ya_hoo_oo:
Автор:  Santa Fe [ 29 янв 2013, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

[quote="Треугольник"]Мы были там зимой, вспоминался анекдот "...здесь все умерли" /quote] Вы не внимательно читали мой пост и не правильно цитату привели - речь шла о том, что в Чаньчуне дворец последнего миператора Китая Пу И - он ЛУЧШИЙ из имеющихся в Китае трёх. А в Шеньяне действительно не в очень хорошем состоянии, но он интереснее и лучше чем в Пекине. Там хоть интерьер представлен, а не просто дворы и здания...и ещё - в Шеньяне маленький дворец копия большого дворца - запретного города в Пекине...
А зимой везде почти печально и грустно.. В Шеньяне пещера Бэньси интересна, там есть ещё каменный лес, а по пути необычный храм в горах..Метро недавно открыли, телебашня, площадь Мао Дзе Дуна... Термальные источники - два дня можно заполнить интересными экскурсиями....
Автор:  Верса [ 29 янв 2013, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Santa Fe
а просто по городу погулять интересно?
Автор:  Santa Fe [ 29 янв 2013, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Мне да, интересно. Хоть Шеньян и не мой любимый город. Особенно нравится гулять по набережной вдоль реки, недалеко от телебашни...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 30 янв 2013, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А какой город вами наиболее любим? Или это слишком интимная информация? :smu:sche_nie:
Автор:  Santa Fe [ 30 янв 2013, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

[quote="Киса Воробьянинов"]А какой город вами наиболее любим? Или это слишком интимная информация?

Ну, имнтим это совсем другая область. Самый любимый город в Китае - Шанхай, затем Пекин, на третьем месте, как ни странно, Чаньчунь, Далянь.. ну и прочее...А вообще города все разные и смотря какова цель посещения... Моя дочь обожает Пекин и каждый год бывает там, если получается даже дважды... естественно, самостоятельно...
Автор:  Верса [ 30 янв 2013, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Santa Fe писал(а):
Самый любимый город в Китае - Шанхай, затем Пекин,

а из каких соображений "выбирается" любимый город? :smile: я просто каждое место ещё оцениваю с точки зрению - насколько уютно мне было бы здесь жить (пусть и не всю жизнь).
в Шанхае не была, а в Пекине жить не хотелось бы никак. :nez-nayu:
Далянь - да :-)
Автор:  anna141272 [ 30 янв 2013, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

мне кажется каждый город берёт своим Пекин стариной.. Далянь современностью..а Шанхай ультра современностью ..а что подходит вам , то и выбирайте
Автор:  Верса [ 30 янв 2013, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

anna141272 писал(а):
а что подходит вам , то и выбирайте

а можно целенаправленно выбрать и головой полюбить? :du_ma_et:
флудим безбожно :-) безмодераторно, вернее
Автор:  Треугольник [ 30 янв 2013, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

В Пекине можно увидеть любой Китай :a_g_a:
У меня по любимости на первом месте наверное Ханчжоу, очень красиво и уютно, даже напомнило нам с мужем Японию и Швецию одновременно :-) Но и аутентичность сохранена - озера с древними каменными фонариками, вырезанные в скале божки, чайные поля... Ну и плюс оттуда мы ездили в горный заповедник ХуанШань, поэтому вся эта красота запомнилась вместе.
Ну а потом Синин+Инчуань, хотя это далеко от нас и малотуристические места. По одну руку пустыни, по другую уже начинаются предгорья тибета с древними могильниками, в пригородах абрикосовые и гранатовые сады :co_ol: На улицах продают местные йогурты в глиняных горшочках и жаренные на огне острющие бараньи колбаски :-) Здесь интересно посмотреть на смешение разных религий и уклада жизни - мусульманского, буддистского и даосского.
Сиань тоже очень интересен для "почувствовать Настоящий Китай" :smile: Сохранилась стена вокруг города и множество пагод, и терракотовая армия впечатляет не меньше Великой китайской Стены...
Шанхай классный со своей европейской историей и сверкающими небоскребами, но он как то стерся у меня в памяти после Гонконга :-)
Автор:  Киса Воробьянинов [ 30 янв 2013, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Возят туда(Синин,Иньчуань) из Владивостока?
Автор:  Santa Fe [ 30 янв 2013, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А мечтаю побывать в Шангриле, но пока не получилось...Ханчжоу как то не очень впечатлил. ..
В Китае бываю больше по работе, но совмещаю приятное с полезным. И от одних городов получаю удовольствия, а другие - просто работа...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 30 янв 2013, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Хорошая работа :co_ol: Городов,приносящих удовольствие,не так уж и много? Так почему бы их не назвать(и желательно вкратце обозначить из-за чего)? :nez-nayu:
Автор:  Треугольник [ 31 янв 2013, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Индивидуальные туры - хоть на Северный полюс :smile:
А культурно-массово не возят, хотя если сделаете группу от 6-ти человек, то сделают возможно скидку...

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Santa Fe
А где понравилось больше всего? В самом деле интересно :a_g_a:
Хотя думаю, что это больше зависит даже не от определенного города, а от настроения в тот момент, от компании, от того как сложилась поездка.... Мы тоже больше как то по работе мотались. Даже курортная Санья с группой и дикарями получилась совершенно разная :smile:
Автор:  chivchiv [ 31 янв 2013, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник писал(а):
Даже курортная Санья с группой и дикарями получилась совершенно разная :smile:


и как больше понравилось?
Автор:  Santa Fe [ 31 янв 2013, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник
Повторюсь - самый любимый город в Китае - Шанхай, затем Пекин, на третьем месте, как ни странно, Чаньчунь, Далянь.., Бэйдахэ, Вэйхай, Циндао, Харбин, Аньшань Шеньян... Ну а ХЧ и Суйфэньхэ вообще рассматриваю как транзитные - там бываю проездом, редко езжу туда , только когда друзья попросят.Мишань - небольшая по кит. меркам деревушка, но там есть один интересный исторический объект - древняя кит. библиотека.Недалеко город Цзиси - он мне вообще никаким показался.Почти в каждом городе есть любимое место так, как у всех.И, естественно, что поездка групповая и индивидуальная очень отличаются.Порой даже туристов жалко когда в один день надо прогнать всю экскурсионку, люди не успевают насладиться и проникнуться тем или иным местом и приходится их ограничивать во времени...я стараюсь всегда дать побольше времени для самостоятельного изучения города, его достопримечательностей...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 31 янв 2013, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

В Мишане библиотека оригинальная,есть выставочные залы,или можно самим полистать? :smu:sche_nie:
Автор:  Santa Fe [ 31 янв 2013, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
В Мишане библиотека оригинальная,есть выставочные залы,или можно самим полистать?
Увы, полистать никак не удастся, т.к. там каменная библиотека, то есть древняя - иероглифы на каменных глыбах, есть целай галерея книг..Каменный веер с надписью.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 31 янв 2013, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Только каменная? И что пишут :-) А ещё,кроме библиотеки есть что посмотреть?
Автор:  Santa Fe [ 31 янв 2013, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

В Мишане особых дсопримечательностей нет. Эта библиотека, набережная водохранилища, храм будийский, сауны... Вообще Мишань город не очень интересный. Он начал развиваться одновременно с ХЧ, но так и не развился в плане тур. объекта , шоппинга и лечения. Но тем не менее там есть очень хорошая клиника, где делают отлично шунтирование и стендирование сердца...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 31 янв 2013, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Фотографий из библиотеке нет? :ti_pa:
Автор:  Треугольник [ 01 фев 2013, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

chivchiv писал(а):
Треугольник писал(а):
Даже курортная Санья с группой и дикарями получилась совершенно разная :smile:


и как больше понравилось?


Дикарями конечно, не скажу, что сильно дешевле, но намного удобней и интересней :hi_hi_hi: Правда может быть потому, что были уже второй раз и с хорошими друзьями, уже немного осмотрелись на местности и знали, чего хотим. А например с жильем просто повезло - в первый день въехали в забуканный хостел, на месте оказалось намного страшнее, чем в интернете :-) но в первый же вечер случайно разговорились на пляже с девушками, они подсказали нам дешевую аренду в отличном доме :co_ol:
Автор:  Santa Fe [ 01 фев 2013, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник писал(а):
в первый же вечер случайно разговорились на пляже с девушками, они подсказали нам дешевую аренду в отличном доме

Арендовать квартиру однозначно дешевле, чем снимать отель.Тем более компанией или семьёй.Когда едем с мужем или друзьями просто отдыхать ( а не по работе), то стараемся жить в арендованной квартире...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 02 фев 2013, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Арендовать,конечно,проще,но знание языка-обязательное условие ИМХО :du_ma_et:
Автор:  Santa Fe [ 02 фев 2013, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
В Китае можно вполне обойтись английским. И немного кит.
Автор:  anna141272 [ 02 фев 2013, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Santa Fe

и язык жестов никто не отменял... :-ok-:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 02 фев 2013, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Santa Fe писал(а):
В Китае можно вполне обойтись английским. И немного кит.



Английский пробовал-не работает :du_ma_et:
Автор:  Santa Fe [ 02 фев 2013, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Английский пробовал-не работает
Не знаю, мне всегда , видимо, везёт и я прекрасно обхожусь англ.Оосбенно в отелях. Кит знаю немного на бытовом уровне. А англ., в основном, в Китае молодёжь владеет.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 02 фев 2013, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Ах,в отелях? :a_g_a: Тогда понятно,а вот в магазинах :ti_pa: Можно ли овладеть хотя бы парой фраз по разговорнику?
Автор:  Santa Fe [ 02 фев 2013, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

[quote="Киса Воробьянинов"]Можно ли овладеть хотя бы парой фраз по разговорнику?
Легко... Купите разговорник и учитесь.. Во многих магазинах прекрасно говорят по-английски, я имею ввиду большие города. А в приграничье по-русски лучше многих наших земляков говорят.
Автор:  Треугольник [ 02 фев 2013, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Ах,в отелях? :a_g_a: Тогда понятно,а вот в магазинах :ti_pa: Можно ли овладеть хотя бы парой фраз по разговорнику?

Можно :a_g_a: У меня например очень плохо с языками :smu:sche_nie: но когда часто ездили, то несколько фраз выучила и разговорник помогал и на бумажке всякие записки делала :smile:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 03 фев 2013, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Понял,записываю:разговорник :hi_hi_hi:
Автор:  Santa Fe [ 03 фев 2013, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

anna141272 писал(а):
и язык жестов никто не отменял

А я и не против, тоже иногда к нему прибегаю, если возникают проблемы, но хорошо бы хоть на уровне школы англ. знать.
Автор:  Радионяня [ 04 фев 2013, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
вот такой:
Изображение
Автор:  Santa Fe [ 04 фев 2013, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Радионяня
Очень хороший разговорник.Удобный при общении У меня такой есть. Девочки, а корейский разговорник такого же формата где-нибудь встречали? Очень нужен.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 05 фев 2013, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А если закачать переводчик в нетбук,например-получится общаться?
Автор:  Santa Fe [ 05 фев 2013, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Конечно.Главное желание.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 05 фев 2013, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Я вот тут подумал,что одного желания мало,нужна ещё клавиатура с иероглифами :hi_hi_hi:
Автор:  Треугольник [ 05 фев 2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Клавиатурой с иероглифами вы будете очень долго учиться пользоваться :mi_ga_et:
Чаще набирают латиницей, а спец программа преобразует в иероглифы.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 фев 2013, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Это не для меня иероглифы-для китайца,он-то латиницей не владеет :ti_pa:
Автор:  chivchiv [ 06 фев 2013, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Это не для меня иероглифы-для китайца,он-то латиницей не владеет :ti_pa:


Так нет клавиатуры с иероглифами.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 фев 2013, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

В Японии точно есть.А как китайцы пишут? :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 06 фев 2013, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Это не для меня иероглифы-для китайца,он-то латиницей не владеет :ti_pa:

Именно для китайцев и придуман способ написания латиницей Пиньин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D1%8C

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Киса Воробьянинов писал(а):
В Японии точно есть.А как китайцы пишут? :du_ma_et:

У японцев есть свои "буквы", а у китайцев несколько тысяч иероглифов, как их запихать на клавиатуру? Составляют из "запчастей" графем, либо пишут латиницей (см. выше)
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 фев 2013, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Иероглифы состоят из элементов,которые повторяются,нет? :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 06 фев 2013, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Это все есть в интернете...
Может быть вы переименуете эту тему? Как то ни о чем... :smile:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 фев 2013, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Всё-таки продолжаю надеяться на реальные результаты,а они без "шелухи" не бывают,не так ли? :mi_ga_et: Кое-что уже есть :co_ol:
Автор:  anna141272 [ 07 фев 2013, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник

согласна с вами ..давайте по теме :a_g_a:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 09 фев 2013, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А по теме... :du_ma_et: Может,кто-то ездил на участки не "утоптанные" большими стадами праздного люда? Посмотреть бы такие фотки :co_ol:
Автор:  chivchiv [ 09 фев 2013, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов Наверное на нашем форуме нет таких.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
http://photo-day.ru/velikaya-kitayskaya-stena/ тоже интересно.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 09 фев 2013, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Видел эти фотки :a_g_a: На большинстве фотографий именно такая Стена,какую хотел бы увидеть-без прикрас и новодела :ny_tik:
Автор:  chivchiv [ 09 фев 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов индивидуальную поездку можно сделать куда угодно. Как говорится - "Любой каприз за Ваши деньги".
Автор:  Киса Воробьянинов [ 09 фев 2013, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Это-то понятно :-ok-: Ещё бы соотношение цена-качество было оптимальным :du_ma_et:
Автор:  chivchiv [ 09 фев 2013, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов с Китаем - это большая лотерея. Надо быть готовым к неожиданностям и готовится детально к путешествию.
3* отели всегда очень средненькие. Как правило плохие завтраки. 4* гостиницы дороже. Соответственно и стоимость путешествия дорожает.
Если все делать бюджетно, то надо готовится к спартанским условиям.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 09 фев 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Да я-то вообще в идеале вижу такую диспропорцию:приехали в ближайший к ВКС посёлок,купили еду,палатку,ещё чего по-мелочи,и,где по Стене,где рядышком с ней,пошли по-тихоньку,ночуя в палатке.Километров 25-30(можно и больше) прошли,в ближайшем населённом пункте сели на поезд(автобус),доехали до города,откуда и вернулись на Родину :al_kana_ft:
Автор:  Vezza [ 09 фев 2013, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Наверно нельзя в палатке.
Много интересных отчетов есть на Винском
http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=138

А знатоки Китая обитают на форуме Восточное полушарие.
http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4 ... =8&l10n=ru
Я перед путешествием изучаю все доступные ресурсы.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 09 фев 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Постоянно мониторю оба этих сайта,и ещё кроме них штуки три.В таком формате,видимо,туристов очень мало,или я ещё их не нашёл.Но надежды не теряю,да и время пока есть :mi_ga_et: В конце концов,не получится в этом году,поедем в следующем :ya_hoo_oo:
Автор:  Vezza [ 09 фев 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
В конце концов,не получится в этом году,поедем в следующем :ya_hoo_oo:

Сегодня Китайский Новый год.Напишите на бумажке , что хотите получить в этом году и положите на луну ( например на окошко), а через недельку спрячьте подальше. И Ваши желания обязательно сбудутся! :smile:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 09 фев 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Обязательно так и сделаю-заодно проверю,можно ли доверять китайскому Деду Морозу :-) Кстати,есть у них кто-то похожий? :hi_hi_hi:
Автор:  chivchiv [ 09 фев 2013, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Vezza пошла писать желание
Автор:  Киса Воробьянинов [ 13 фев 2013, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Похоже,не только она одна :co_ol:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 15 фев 2013, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Интересную новость узнал на днях.Оказывается,участок Стены находится в районе города Муданьцзян.Кто-нибудь что-нибудь знает об этом?
Автор:  Треугольник [ 16 фев 2013, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Китайцы не поймут иностранца в палатке, сдадут в полицию, непорядок :no:

А где нашли инфо о Муданцзяне? что то трудно представить... мож достраивают конечно :hi_hi_hi:
Автор:  anna141272 [ 16 фев 2013, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

я знаю , что стена есть в районе Байдахе ..там она начинается ..а про Муданцзян сложно поверить ..стена шла по границам Китая , а Муданцзян глубоко в середине :hi_hi_hi:
Автор:  Треугольник [ 16 фев 2013, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

anna141272
В 13-16 веках граница Китая проходила совершенно не там, где современная, а Муданцзян был от нее очень далеко, в Манчжурии :hi_hi_hi:
Автор:  chivchiv [ 16 фев 2013, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Интересную новость узнал на днях.Оказывается,участок Стены находится в районе города Муданьцзян.Кто-нибудь что-нибудь знает об этом?


Китайская сторона говорит не может такого быть. Муданьдзянь был другим государством в то время.
Автор:  Santa Fe [ 16 фев 2013, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Интересную новость узнал на днях.Оказывается,участок Стены находится в районе города Муданьцзян.

Это неверная информация! если бы тут была стена, то все бы об этом знали и туда туристов водили. Да и не нужна она тут была в те времена.
Автор:  Треугольник [ 16 фев 2013, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Пару лет назад я тоже что то такое читала, что в районе Муданцзяна нашли какие то древние насыпи... возможно это и была крепостная стена, но уж никак не китайская и не великая :hi_hi_hi:
Да и вообще, во время культурной революции китайцы очень сильно затерли большинство исторических и географических знаний о стране :-(
Автор:  chivchiv [ 16 фев 2013, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Муданьцзян (кит. упр. 牡丹江, пиньинь: Mǔdānjiāng) — городской округ в провинции Хэйлунцзян КНР на реке Муданьцзян. Расположен в 381 км от Владивостока.
Название городского округа является переводом на китайский язык маньчжурского словосочетания «Мудань ула». Маньчжурское слово «мудань» означает «кривой, извилистый», а «ула» — это «река», таким образом название городского округа означает «Извивающаяся река».

История

На территории, ныне входящей в городской округ Муданьцзян, издавна жили различные племена (предки современных маньчжуров). Во времена царствования в Китае династии Тан здесь было государство Бохай, которое в 926 году завоевали кидани. После образования династии Мин на этих землях стали учреждаться различные китайские административно-территориальные единицы.

В цинскую эпоху одним из важнейших центров Маньчжурии стала Нингута, расположенная на территории нынешнего городского окуруга Муданьцзян, в нескольких десятков километрах к югу от современного города Муданьцзян. После завоевания Китая маньчжурами для контроля над северо-восточными землями с 1662 года был назначен цзянцзюнь с резиденцией в Нингуте. С 1757 года ставкой цзянцзюня стала крепость Гирин, а в Нингуте разместился подчинённый ему фудутун.

Толчок к экономическому развитию территории дало строительство КВЖД в начале XX века. С 1907 года Маньчжурия стала переводиться с системы военного управления на систему гражданского управления: цзянцзюни стали губернаторами провинций, были ликвидированы фудутунства, стали учреждаться управы и уезды.

В 1931 году Маньчжурия была оккупирована японскими войсками, а в 1932 году было образовано марионеточное государство Маньчжоу-го. 1 июля 1937 года в Маньчжоу-го была создана провинция Муданьцзян, состоящая из уездов Нинъань, Мулин, Дуннин, Мишань и Хулинь. 1 декабря 1937 года был официально создан город Муданьцзян, ставший ещё одной административной единицей провинции Муданьцзян.

В 1945 году Маньчжурия была освобождена Советской армией. После войны правительство Китайской республики приняло программу нового административного деления Северо-Востока, однако она так и не была воплощена в жизнь из-за возобновления гражданской войны. После капитуляции Японии территория Муданьцзяна стала одним из опорных пунктов Коммунистической партии Китая. В апреле 1946 года решением КПК здесь была образована провинция Суйнин (绥宁省), которая в октябре 1946 года была преобразована в Специальный район Муданьцзян (牡丹江专区). В августе 1947 года специальные районы Муданьцзян и Дунъань были объединены в провинцию Муданьцзян (牡丹江省). В июле 1948 года решение о создании провинции Муданьцзян было отменено, и эти земли вошли в состав провинции Сунцзян. В 1954 году провинция Сунцзян была присоединена к провинции Хэйлунцзян.
В феврале 1956 года правительство Хэйлунцзяна образовало Специальный район Муданьцзян (牡丹江专区), однако в 1968 году, после начала Культурной революции, специальный район был объединён с городом и передан под власть Муданьцзянского революционного комитета. В 1973 году, по окончании Культурной революции, структуры управления городом и специальным районом разделились вновь. В октябре 1983 года Госсоветом КНР был образован городской округ Муданьцзян, объединивший в себе бывшие город Муданьцзян и Специальный район Муданьцзян.
В 1992 году городской уезд Мишань был передан городскому округу Цзиси, а в 1993 году городскому округу Цзиси был передан уезд Хулинь.


Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
Достопримечательности:
Важнейшими достопримечательностями Муданьцзяна является высокогорное озеро Цинбао (Зеркальное озеро) и впадающий в него 40-метровый водопад Дяошуйлоупубу. Площадь Цинбао – 126 000 гектаров, а максимальная глубина – 62 метра. В 2006 году озеро Цинбао и окружающая его природная зона были занесены в список государственных геопарков КНР. Всего в окрестностях Муданьцзяна более 800 озер и 1000 рек. Недалеко от озера находятся пещеры Дисясэньлинь или «Подземный лес», образованные застывшей лавой извергавшегося здесь тысячи лет назад вулкана. Огромные норы украшают гроздья застывших сталактитов и сталагмитов. Экскурсии по таинственным и полным магии и сумрака подземным лабиринтам являются еще одной необыкновенной изюминкой данного курорта.

В 2011 году в Муданьцзяне был открыт Парк снежных и ледяных фигур. Все скульптуры в нем выполнены в российском или китайском стиле. Каждый элемент общего ансамбля подсвечивается в темное время суток. Площадь комплекса – 8,3 гектара. Рядом с парком находится храм святителя Николая и площадь китайско-российской дружбы.

В восточной оконечности Центральной улицы Муданьцзяна находится храм Синлун. Он окружен высокими базальтовыми стенами и не виден снаружи. За ограждениями помимо религиозной постройки есть еще одна достопримечательность – дерево, которому более 300 лет. Разные исторические ценности Китая хранятся в муданьцзянском музее «Бохай». В частности, там можно посмотреть на изделия из фарфора времен царствования династий Юань, Мин и Цин или интересные реликвии, обнаруженные в разное время во время археологических раскопок на территории провинции Хэйлуцзян. В пригороде Муданьцзяна сохранены постройки времен создания КВЖД. Свой вид практически не потеряли памятники русским воинам, храм и депо, в котором запланировано открыть еще один музей.

Любителям животных в Муданцзяне так же будет очень интересно. В прекрасном состоянии находятся тигриный и олений питомники, медвежья ферма. Звери в них живут в естественных условиях. Понаблюдать за обитателями можно из окон специальных экскурсионных автобусов, которые совершают регулярные сафари по территории. Четвероногих воспитанников разрешается кормить, фотографировать, а с некоторыми, совсем ручными, можно даже поиграть.
Направления медицинского туризма в городе на реке развиты. В клиниках Муданьцзяна превалируют отделения ортопедии, стоматологии, пластической хирургии, кардиологии, онкозаболеваний, костных и желудочно-кишечных заболеваний. На данный момент в городе возводится еще один центр, который планируется оснастить новейшей техникой для диагностики и лечения и сердечно-сосудистых заболеваний. Пациентам, перенесшим операции и тяжелые стрессы, рекомендуется посетить санатории и дома отдыха, расположенные на берегах Цинбао. Там можно насладиться прекрасными пейзажами и первозданными природными красотами провинции, рыбалкой, прогулкой на лодках и катерах, плаванием в чистых водах озера.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 16 фев 2013, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Попробую воткнуть сюда карту :ne_vi_del:

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
[url][URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/url][/url]

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Синий участок встречался мною на просторах интернета неоднократно(в таких достоверных источниках,как отчет путешественников,прошедших пешком по всей Стене),а вот красный-пока только здесь :-ok-:
Автор:  anna141272 [ 18 фев 2013, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник
Киса Воробьянинов

интересная информация ..не ожидала , что всё так интересно со стеной , но мне кажется, что всё таки нужно ехать туда, где отремонтировано..есть хоть на что посмотреть..а так на что смотреть на развалины ..да и как туда добираться .. помниться репетитор по китайскому моей дочери рассказывала , как она ездила с мужем на ту часть стены в районе Пекина , где конкретные развалины ..не айс одним словом..хотя очень хотела именно в такое место (сама она русская) :nez-nayu:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 18 фев 2013, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А что смотреть на отреставрированное? :nez-nayu: Такую-то и у нас можно построить,главное таджиков побольше-они быстро построят :-) Я уже писал,что наш Кремль ИМХО в этом плане интереснее заново отстроенных участков ВКС :no:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
А вот,может быть,кто-нибудь подскажет:по каким населённым пунктам примерно проходит красный участок Стены? Да и про синий тоже было бы интересно узнать,а то в инете такого нет :ne_vi_del:
Автор:  Треугольник [ 19 фев 2013, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
А вас не смущают даты 2009 и 2012 рядом с синей и красной полосочкой? :du_ma_et: Надо хоть попросить перевести, что там написано... к тому же написано по корейски))
Автор:  Киса Воробьянинов [ 19 фев 2013, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Я подумал,что это даты посещения этих участков :du_ma_et: Спрошу в форуме :rolleyes:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 фев 2013, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Вот ещё карта,и на ней тоже Стена длиннее,чем принято считать:

[url][URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/url][/url]
Автор:  Верса [ 20 фев 2013, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
вас упорно тянет туда, где не ступала нога руссотуристо? :-)
Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 фев 2013, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

ДА! :a_g_a: И неужели только меня?! :ti_pa: :ti_pa:
Автор:  Верса [ 20 фев 2013, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Китай своеобразная страна.
совместить в одной поездке бюджетность и эксклюзивность непросто.

особенно без знания языка и менталитета.
Автор:  solnce-t [ 20 фев 2013, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
А что смотреть на отреставрированное?


Участок Бадалин и голова дракона в Байдахе отреставрированы, даже как-то не очень интересно нам было после участка Симатай,который расположен в 120 км от Пекина. Вот там да,мало что отреставрировано, разве что подъемник сделан до середины пути, а дальше пешком около часа в гору,на последних метрах угол подъема достигал почти 90 градусов. Зато какая красота вокруг!
Изображение

Изображение

Изображение
Автор:  Верса [ 20 фев 2013, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

solnce-t
:-) я трусиха, я бы там ползла на коленках :smu:sche_nie:
Автор:  solnce-t [ 20 фев 2013, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Верса

Я Вам скажу, что назад идти было страшнее. Спуск крутой, поручней нет, как говорится " шаг влево, шаг вправо-улетел".
Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 фев 2013, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А что значат надписи на кирпичах? Знатоки,подскажите :bra_vo:

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Верса писал(а):
Киса Воробьянинов
Китай своеобразная страна.
совместить в одной поездке бюджетность и эксклюзивность непросто.

особенно без знания языка и менталитета.


Съездить в район Муданьцзяня,посмотреть на разрушенные остатки крепостей,составляющих ВКС в пределах 10000 руб.-невозможно?
Автор:  chivchiv [ 20 фев 2013, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Съездить в район Муданьцзяня,посмотреть на разрушенные остатки крепостей,составляющих ВКС в пределах 10000 руб.-невозможно?


Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 фев 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Вот я и говорю:за 10тр можно было бы организовать экспедицию к останкам ВКС в районе Муданьцзяня :smu:sche_nie:
Автор:  ТМvl [ 20 фев 2013, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

какое удовольствие смотреть на груду камней?

есть же прилично реставрированные участки, а не новострой, как Бадалин.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 фев 2013, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Кому нравится поп,кому попадья,а кому-попова дочка :-)
Автор:  Vezza [ 20 фев 2013, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Вот я и говорю:за 10тр можно было бы организовать экспедицию к останкам ВКС в районе Муданьцзяня :smu:sche_nie:

А как Вы будете искать стену в Муданьзяне?
У Вас есть план? Для этого нужно несколько условий.
1, Чтобы стена в этом месте реально была.
2.Чтобы кто то из местных понял , что Вам нужно и отвез Вас туда ( если есть дорога). По английски там навряд ли кто то понимает.
В Муданьзяне живет кто то из Владмам, нужно спросить, есть ли реально там Стена.

Но опять же что ещё смотреть в Муданьзяне? Серый промышленный город.
Много замечательных и красивых мест в Китае ,которые действительно нужно посетить.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 фев 2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Именно для этого я и зарегистрировался на 5-ти форумах,задавая подобные вопросы.А кто из Владмам живёт в Муданьцзяне?
Автор:  Vezza [ 20 фев 2013, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
А кто из Владмам живёт в Муданьцзяне?

Кто то писал от туда.Надо искать.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 фев 2013, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Может,хоть какие-то приметы? :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 20 фев 2013, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Китай - это не Россия :smile: Там практически нет пустой "ничьей" земли, и вы не сможете просто пойти через поле-через лес и поставить палатку на бережку реки... Китайцы очень не любят неорганизованного туризма :no: Китайская турфирма заломит немало денег за такой эксклюзив, как поиски ВКС под Муданцзяном, а местные таксисты просто не поймут, что вы хотите, даже с переводчиком. Представила, как подойду я с картой к таксисту на Чуркине и попрошу съездить на краскинское городище, на раскопки посмотреть :ps_ih:
Но я вас не отговариваю, нет ничего невозможного. Мы с мужем в 2007 году изъездили Китай автобусами-поездами от Суньки до Тибета и до Хайнаня... Но уж если ехать на поиски Стены, то лучше уж добраться до аутентичного Китая, чем бродить по распаханным окрестностям Муданцзяна :du_ma_et:

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Ну вот смотрите, Владивосток-Суйфеньхе туда-обратно около 2000 р. Суня - Муданцзян не знаю как сейчас, но на местном автобусе наверное юаней 20-40. Поезд Муданцзян - Пекин от 200 юаней в общем вагоне. Итого дорога плюс виза=около 6000 р. Переночевать в Пекине 4 ночи - еще 2 тысячи и столько же на поесть. Как раз укладываетесь в ваши 10 000... Хотя закладывать надо конечно минимум 15 000, на поездку к самой ВКС, на местный транспорт, на прочие мелочи и билеты в парки-музеи :nez-nayu:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 20 фев 2013, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Эххх...Ничего не получится,значит? :ne_vi_del: Ну,всё-таки...А вдруг? :du_ma_et: :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 20 фев 2013, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
А вы принципиально не хотите в Пекин? :du_ma_et:
Автор:  Верса [ 21 фев 2013, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
я была в Пекине, мало того, что получила массу впечатлений от ВКС, так ещё и посетила другие, не менее интересные объекты, просто погуляла по городу, поездкой осталась довольна на 100%

в Муданцзян... не, не хочу :nez-nayu: даже ради сомнительного участка стены...

но ваш выбор всегда за вами.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 21 фев 2013, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник писал(а):
Киса Воробьянинов
А вы принципиально не хотите в Пекин? :du_ma_et:


Появилось стойкое предчувствие,что придётся :nez-nayu:
Автор:  Vezza [ 21 фев 2013, 07:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Эххх...Ничего не получится,значит? :ne_vi_del: Ну,всё-таки...А вдруг?

Когда я готовлюсь к поездке, я читаю многочисленные отзывы на различных форумах. И я поняла, что мнения большинства, совпадает с моим. Причем сильно.
Написано замечательно и интересно , так и будет, написано например что отель плохой, а так оно и есть.
Прислушайтесь к большинству. Вам тут плохого не посоветуют.
Все кто Вам отвечают ,много раз были в Китае . В Китае не всё так просто , как кажется и в первый раз лучше ехать по проложенным маршрутам.
Например , у меня страх вызывает железная дорога и их система пропуска на ЖД вокзал. Как вспомню поездку в Байдахе, обратный путь. Огромная толпа китайцев- работяг с мешками , маленькая дверь , которую открывают в последний момент.Потом бежишь и ищешь перрон и нужный вагон, а времени мало.
А ЖД вокзал в Пекине. Наш китайский гид не мог разобраться,где нужная платформа, их десятки, спрашивал у служащего вокзала, тот показывал, туда бегите , она ещё далеко.
Муданьзянь ,не тот город ,который стоит посещать , тем более если Вам так важно увидеть настоящий Китай.
Автор:  anna141272 [ 21 фев 2013, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Vezza

да это ужас мне знаком ..хотя всегда ездим по Китаю сами без фирм , но в поезд всегда садят китайцы..хотя открою вам секрет, если у вас купе, то вы заходите в вагон не через общий зал, а отдельный, он маленький и там всё культурно , причём на посадку приглашают заранее, а потом вся эта толпа с баулами из деревни, а есть ещё вип, так там вообще ...просто турфирмы экономят - мне так китайцы объяснили...в этом плане мне понравился жд вокзал в Даляне ..садились сами ..всё современно ..на табло номер твоего поезда ..спускаешься по эскалатору и сразу твой вагон ..очень просто и понятно :smile:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 21 фев 2013, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Есть же,говорят,какой-то сервис-за 10-15 юаней впускают через ВИП-зал,а там всё хорошо :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 21 фев 2013, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Да есть, но на китайском вокзале надо еще разобраться куда идти и кому платить 15 юаней и как объяснить за что :hi_hi_hi: Провожающих например внутрь не пускают без билетика за 1-2 юаня, мы столько времени потратили, чтобы узнать об этом :nez-nayu:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 21 фев 2013, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Но теперь-то знаете? :-ok-: И можете поделиться этими бесценными знаниями со всеми страждущими ;;-)))
Автор:  anna141272 [ 21 фев 2013, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов

просто так самим вы не пройдёте ..мы один раз даже с китами не сразу попали ..что-то очень долго разговаривали между собой , а потом выяснилось , что какой-то шишка там был и нас не пустили ...посадили в другом зале, попроще ..у них своя система ..и даже зная язык не сразу поймёшь что к чему... :nez-nayu:
Автор:  Треугольник [ 21 фев 2013, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Ну вы же не хотите читать созданные мной и другими темы про Китай, а предпочитаете спрашивать здесь все подряд - и про ВКС и про Муданцзянь, и про китайскую азбуку...
Автор:  ТМvl [ 21 фев 2013, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Но теперь-то знаете? :-ok-: И можете поделиться этими бесценными знаниями со всеми страждущими ;;-)))
Все эти знания сто раз и больше описаны в соответстующих форумах и ветках.
Но да, вам же надо разжевать и в рот положить :ps_ih:
Не ездите в Китай дальше ХЧ, вас там обманут и разденут.
Автор:  Vezza [ 21 фев 2013, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Мне кажется нас разыгрывают. :du_ma_et:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 21 фев 2013, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник писал(а):
Киса Воробьянинов
Ну вы же не хотите читать созданные мной и другими темы про Китай, а предпочитаете спрашивать здесь все подряд - и про ВКС и про Муданцзянь, и про китайскую азбуку...


Азбука-то ладно,Лао Цзы с ней,а вот на ВКС дайте ссылочку,если есть что-то новенькое,сам не нашёл :ne_vi_del:
Автор:  Треугольник [ 22 фев 2013, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Что может быть новенького в стене, построенной в 13-м веке? :du_ma_et:
Мы как порядочные бэкпеккеры ездили из Пекина смотреть не отреставрированный Бадалин, а немножко подальше Сыматай - туристов море, жара в июне под 30 градусов и узкие крутые ступеньки, у меня при спуске свело ногу, что думала придется искать носильщиков :ps_ih:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 22 фев 2013, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Как что новенького? А участки открытые в 2009 и 2012 годах?Ведь люди реально на них побывали,пройдясь пешком до Северной Кореи :a_g_a: .Я вот только их отчёты найти не могу,но это всё дело времени :smile:
Автор:  ТМvl [ 22 фев 2013, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник
вы просто обязаны всё бросить и найти эти треклятые отчёты об участках "открытых в 2009 и 2012 годах" :ps_ih: ну или лично найти и пройти эти участки и РАССКАЗАТЬ здесь.
Автор:  Верса [ 22 фев 2013, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

ТМvl писал(а):
Треугольник
вы просто обязаны всё бросить и найти эти треклятые отчёты об участках "открытых в 2009 и 2012 годах" :ps_ih: ну или лично найти и пройти эти участки и РАССКАЗАТЬ здесь.

ну или лично построить эти треклятые участки уже, чтоб не разочаровывать пытливые умы :hi_hi_hi:
Автор:  Лозана [ 22 фев 2013, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Скажите, а Вы житель Приморья?
Мы то со школы знаем, что северо-восток нынешнего Китая (там где вы считаете есть ВКС) во времена постройки КВС было государство Бохай, а затем там проживали чжурчжени. И никаких стен они не строили. А, наоборот, продвигались дальше, в Китай. Может Вы принимаете за КВС развалины древних столиц Бохай? Их, как известно 5. Одна из них была недалеко от Хуньчуня. Ещё развалины одной нашли возле Чугуевки.

Добавлено спустя 45 секунд:
Vezza писал(а):
Мне кажется нас разыгрывают. :du_ma_et:

И мне тоже так кажется, почему то. :du_ma_et:
Автор:  Треугольник [ 22 фев 2013, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Лозана писал(а):
Киса Воробьянинов
Скажите, а Вы житель Приморья?

Под аватаркой - Ижевск.

А аэропорт в Ижевске есть? :smu:sche_nie:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 23 фев 2013, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Ижевск побольше Владивостока будет,однако :ni_zia: Почему же здесь аэропорту не быть?Конечно,есть! Правда,маршрутов немного,ибо раньше был закрытый город,нужды не было,но обещают построить международный :ti_pa: А с ВКС вообще всё мутно,я бы с удовольствием посмотрел и на Бохайские крепости.Под Чугуевкой что из себя представляют? :ne_vi_del:

Добавлено спустя 20 минут 54 секунды:
ТМvl писал(а):
Треугольник
вы просто обязаны всё бросить и найти эти треклятые отчёты об участках "открытых в 2009 и 2012 годах" :ps_ih: ну или лично найти и пройти эти участки и РАССКАЗАТЬ здесь.


Отчёты-то я нашёл,с прохождением проблема :ne_vi_del:
Автор:  ТМvl [ 23 фев 2013, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Ижевск побольше Владивостока будет,однако
;;-)))
Киса Воробьянинов писал(а):
маршрутов немного,ибо раньше был закрытый город
;;-)))
:ps_ih:
Автор:  Лозана [ 23 фев 2013, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Ижевск побольше Владивостока будет,однако

Зато там нет ВКС. А у нас тут рядышком. Доехал до Уссурийска и ищи. Бохайских городищ то здесь немеряно.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 23 фев 2013, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

"Это точно,тут наука,тут напротив не попрёшь.А скажи простая штука есть у вас?" Фотки бохайских городищ-сами-то видели? :ti_pa:
Автор:  Лозана [ 23 фев 2013, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
А зачем мне их видеть. Я книжки читаю про это. А Вы что, поразить нас хотите чем то? Ну так, поражайте. Тем более, что сегодня праздник. Вам сегодня можно.
У нас даже в черте города есть древние укрепления. Можно просто по мосту проехаться. Приезжайте, посмотрите.
Автор:  chivchiv [ 23 фев 2013, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
"Это точно,тут наука,тут напротив не попрёшь.А скажи простая штука есть у вас?" Фотки бохайских городищ-сами-то видели? :ti_pa:


Не только фото. Были на острове Петрова например. Но это уже не по теме.
В городе Дуньхуа у горы Людиншань есть древние могилы Бохай.
Автор:  anna141272 [ 23 фев 2013, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

ЧТО СТАЛО В ЭТОЙ ТЕМЕ СОВСЕМ НИ О ЧЁМ ..конкретики нет :nez-nayu:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 23 фев 2013, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Конкретика есть,пока,правда,отрицательная,но надежда-штука живучая,подождём... :s_o_s:
Автор:  Треугольник [ 24 фев 2013, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Фотки бохайских городищ-сами-то видели?

Не только видели, но и копались там в старших классах вместо пионерлагеря :hi_hi_hi: И бохайские и чжурчжэньские...

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
А про аэропорт я спрашивала в том плане, что может есть рейс Ижевск-Пекин и не понадобится идти пешком с палаткой :nez-nayu:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 24 фев 2013, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Читал в инете,но на фото только какие-то невразумительные горки щебня :ne_vi_del: Крепость в моём понимании должна быть другой :ti_pa:

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
В Краснояровке? А как туда проехать,и есть ли там что-нибудь вроде музея? :-ok-:
Автор:  astera.88 [ 24 фев 2013, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Читал в инете,но на фото только какие-то невразумительные горки щебня Крепость в моём понимании должна быть другой

а как же
Киса Воробьянинов писал(а):
Я бы лучше к останкам в виде холмиков съездил-это настоящая История,а не подделка

вы уже сами запутались. Хотите на стену, вот и пожалуйста, что людям голову морочить.
А вообще, правда, когда сам принимаешь участие в раскопках этих "холмиков", все остальное уже по-другому воспринимаешь. Проще и спокойнее.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 24 фев 2013, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Я не запутался,изначально не хотел на восстановленные(заново построенные) объекты :du_ma_et: Сам бывший археолог,правда копал "бронзу"-3-6 тыс. лет назад :wo_rk:
Автор:  Santa Fe [ 05 мар 2013, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
изначально не хотел на восстановленные(заново построенные) объекты

Ну-у-у желать это ещё не всё, на старую стену, т.е. на руины киты не рекомендуют забираться, т.к. это не безопасно. И может вам лично грозить штрафом. А в этой ветке вам рассказали о местах где вы можете с ВКС познакомиться, а о раскопках речь не шла да и никто вам в чужой стране этого не разрешит...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 мар 2013, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Про раскопки ничего не говорил :ny_tik: А штраф-то за что? :no:
Автор:  Santa Fe [ 06 мар 2013, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
А штраф-то за что?
За то, что подвергаете свою жизнь опасности- раз,посещаете места, не рекомендуемые иностранцам - два.
Там, на стене, стоят решётки в самом конце и запрещающие знаки. Конечно, может никто вас и не увидит там. Так что решайте сами, НО это всё не так просто, как в России - хожу где вздумается...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 мар 2013, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

А штраф большой? :de_vil:
Автор:  Верса [ 06 мар 2013, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
на Полушарии читала, что в Тибете и подобных полузакрытых зонах можно и в кутузку угодить за излишнее любопытство.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 мар 2013, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Но Китай-то открыт?! :shout: Туда даже визу почти не надо :ti_pa:
Автор:  Верса [ 06 мар 2013, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Туда даже визу почти не надо

:sh_ok: поподробнее, пожалуйста!
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 мар 2013, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Ну,что из себя представляет так называемая "групповая виза"? Фактически-"Заплати и проходи!" :ti_pa: Поэтому-"почти не надо" :dan_ser:
Автор:  Santa Fe [ 06 мар 2013, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Но Китай-то открыт?! Туда даже визу почти не надо

Что значит "визу почти не надо"? - существует безвизовое посещение Китая, но в составе группы и отклонение от заявленного маршрута вообще то не законно. Не могут люди так просто по КНР ездить куда им вздумается. А штраф по сумме может быть и более 1000 юаней- это в лучшем случае, а в худшем кутузка, где условия ещё те!!!
Автор:  Треугольник [ 06 мар 2013, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов
Так вы же не хотите по групповой визе в групповые места :smile:
А для официальной визы нужны все таки билеты в/из Китая, гостиницы на пути следования, а не палатка...
Автор:  ТМvl [ 06 мар 2013, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Ну,что из себя представляет так называемая "групповая виза"? Фактически-"Заплати и проходи!" :ti_pa: Поэтому-"почти не надо" :dan_ser:
В Китае обязательна регистрация по месту проживания, незарегистрированный иностранец с палаткой ох как огребётся...
Даже если вы въезжаете по групповой и отделяетесь от группы, обязательна копия визы, без которой в гостиницу не поселят.
Автор:  Верса [ 06 мар 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

ТМvl писал(а):
Даже если вы въезжаете по групповой и отделяетесь от группы, обязательна копия визы, без которой в гостиницу не поселят.

и паспорт, который руководитель очень не любит выдавать на руки :a_g_a:
Автор:  anna141272 [ 06 мар 2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

сколько ездила с группой всегда паспорт был у руководителя ...а когда сами, то регистрируют в полиции собственники жилья, где останавливаемся ...иногда говорят всегда с паспортом надо ходить если вдруг полиция остановит , но низу не остановили и никогда не спрашивали ..хотя езжу часто :du_ma_et:
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 мар 2013, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Сразу с негодованием отмету целый ряд безосновательных обвинений :-) :1)не собираюсь я покорять вкс в одиночку,как минимум три человека уже есть;2)согласны зарегистрироваться,встать на учёт,сделать прививки,подписать кровью...3)участок ВКС на горе Хушань(один из вариантов),судя по инету,неколлективным можно назвать с большой натяжкой ::yaz-yk:
Если мы на этом участке задержимся на какое-то время(на ночь,не более)-неужели это может обернуться крупным международным скандалом? :obdol_bysh:
Автор:  Santa Fe [ 06 мар 2013, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Если мы на этом участке задержимся на какое-то время(на ночь,не более)-неужели это может обернуться крупным международным скандалом?
А вы попробуйте, а потом отпишитесь в форуме...или из новостей мы о ваших восхождениях узнаем...
[quote="Верса"]и паспорт, который руководитель очень не любит выдавать на руки /quote] Ну, скажем так, "не не любит выдавать", а делает это ТОЛКО с целью облегчения жизни туриста в случае утери паспорта.Вы можете и имеете полное право не сдавать свой паспорт руководителю -это ваше право. Но в случае, если паспорт утерян или украден, вы сами занимаетесь своим вопросом восстановления документа - т.е. едете в генконсульство - Пекин или Шеньян за свой счёт, за свой счёт нанимаете переводчика, берёте билеты и т.д. Вообщем, головняк ещё тот, а руководитель в месте с группой выходит по списку обратно в те сроки что указаны, отметив что такой-то остался по причине потери паспорта..Расходов куча. У меня был случай когда один русский мэн так напился с китами, что потерял барсетку с паспортами, благо рос., свой и сына и все карты , так вот великое счастье, что их зар. паспорта у меня в сейфе лежали...
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 мар 2013, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Так я-то не пью,тем более с китами(рыбы вообще плохие собутыльники) ;;-)))
Автор:  Santa Fe [ 06 мар 2013, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Так я-то не пью,тем более с китами(рыбы вообще плохие собутыльники)



Вас в питие никто не обвиняет. Это просто пример из жизни.В суть вопроса по посещению ВКС нужно смотреть.
Удачи!
Автор:  chivchiv [ 06 мар 2013, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Если мы на этом участке задержимся на какое-то время(на ночь,не более)-неужели это может обернуться крупным международным скандалом


Может закончится арестом и очень большим штрафом. Согласно закону КНР иностранцы обязаны регистрировать своем место пребывания в гостиницах. Вы очень упрямы. И не хотите слушать ничего. В Китае довольно жесткие законы. Делайте визу, сами заказывайте гостиницу и билеты по маршруту. Из 3-х человек кто-нибудь знает Китайский?
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 мар 2013, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Я очень хочу слушать и услышать,но пока не получается :ne_vi_del: Китайский не знает никто :a_g_a: Всвязи с угрозой штрафа несанкционированное проникновение на ВКС переносится на более удобное время :ot_riad:
Автор:  Лозана [ 06 мар 2013, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Santa Fe
chivchiv
Треугольник
Девочки, а вам не кажется, что это просто стёб? :hi_hi_hi:
Автор:  chivchiv [ 06 мар 2013, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

давно уже кажется. Надо наверное уже не отвечать.
Автор:  Киса Воробьянинов [ 06 мар 2013, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Не ожидал...Не гоните меня-я сам уйду...
Автор:  chivchiv [ 06 мар 2013, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Киса Воробьянинов писал(а):
Не ожидал...Не гоните меня-я сам уйду...


Вас не гонят, но Вы очень неадекватно отвечаете. Абсолютно непонятно, что вы хотите найти на туристической ветке женского форума. Если вы хотите попасть на действующие раскопки ВКС, то надо списаться с археологическим обществом Китая. Получить разрешение или присоединиться к группе археологов. Обычных смертных туристов не пускают в такие места. Археологические раскопки охраняются государством. Нам ,простым смертным, вполне достаточно увидеть доступную для посещения часть стены, сделать несколько фото и идти дальше. Потом написать отчет на Владмаме и планировать следующую поездку в такие же протоптанные и проверенные безопасные места.
Автор:  chivchiv [ 06 мар 2013, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

http://via-midgard.info/news/12876-mify ... stene.html

http://jupiters.narod.ru/rhythm4.htm
Автор:  Треугольник [ 06 мар 2013, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Лозана
Ну это уже лишнее :mi_ga_et:

А по теме, мы с мужем очень много проехали по дикому Китаю на автобусах, поездах, даже велосипедах. По визе и практически без знания английского :smile: Поэтому желания автора я в какой то степени понимаю и хотела бы помочь, но... :nez-nayu:
Уже неоднократно упоминалось например, что путешествие по нетуристическим местам не будет дешевым, потому что китайцы не любят неорганизованного туризма. Потом сомнительно про близость Стены к русско-корейской границе... Так что надо определиться уже в приоритетах - сэкономить или посмотреть настоящую стену :smile:
Автор:  Santa Fe [ 07 мар 2013, 06:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник писал(а):
Так что надо определиться уже в приоритетах - сэкономить или посмотреть настоящую стену

Согласна на 100%! А не кидаться из крайности в крайность.Ижевск и Вл-к - разные регионы и разное понимание проблем.Думаю, человеку просто скучно и хочется поразмяться... на женском форуме.
Автор:  anna141272 [ 07 мар 2013, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Santa Fe

поддерживаю :-ok-:
Автор:  алинасоня [ 02 апр 2013, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

девочки и мальчики подскажите у нас транзит в Пекине очень хочется посмотреть чудо света, мы с мужем и с двумя маленькими детьми, какой участок стены самый близкий, как туда добраться (бюджетнее), потому как хочется еще что нибудь посмотреть у нас транзит 14 часов, т.е. целый день с 13.00 до ночи мы в Пекине
Автор:  anna141272 [ 02 апр 2013, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

алинасоня

посмотрите выше я всё писала и давала ссылку на сайт стены :smile:
Автор:  ТМvl [ 02 апр 2013, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

алинасоня писал(а):
девочки и мальчики подскажите у нас транзит в Пекине очень хочется посмотреть чудо света, мы с мужем и с двумя маленькими детьми, какой участок стены самый близкий, как туда добраться (бюджетнее), потому как хочется еще что нибудь посмотреть у нас транзит 14 часов, т.е. целый день с 13.00 до ночи мы в Пекине
а дети очень маленькие? Самостоятельно такой марш-бросок может быть очень тяжёлым с маленькими детьми. ИМХО, самый подходящий вариант: искать китайца, который встретит вас на машине в аэропорту, оттуда отвезёт пообедать (и запастить водой-перекусом для детей), а потом, например, на участок Мутанью, там на Стену вы подниметесь на закрытом подъёмнике до 14 башни и прогуляетесь вниз до 5-й, оттуда спуститесь на открытом подъёмнике; потом где-нибудь поужинать и в аэропорт/вокзал.
Автор:  алинасоня [ 03 апр 2013, 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

ТМvl писал(а):
а дети очень маленькие?

3г. и 5л.
Автор:  Треугольник [ 03 апр 2013, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

У вас будет не целый день, а практически полдня, потому что в Китае все довольно рано закрывается, а до ближайшего участка стены (Мутаньюй или Бадалин) все равно еще добраться надо, они за городом...
Я бы с детьми не стала дергаться, а ограничилась парками в Пекине :nez-nayu:
Автор:  алинасоня [ 03 апр 2013, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Великая Китайская Стена

Треугольник писал(а):
Я бы с детьми не стала дергаться, а ограничилась парками в Пекине

да я уже то же так решила, пройдемся по центру да и восвояси как говориться, да и у нас еще полное отсутствие языков кроме русского

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.