VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

ГВ & ИВ
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=489&t=112709
Страница 1 из 1
Автор:  ТАЙНА [ 13 июн 2010, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  ГВ & ИВ

Танюш, я влезу :smu:sche_nie:
Девочки, поскольку у нас много молодых кормящих матерей, а также беременных, которые уже скоро станут мамами, я посчитала нужным создать отдельную тему, посвященную грудному и искусственному вскармливанию, а также проблемам, сопровождающим эти 2 типа вскармливания.
Масленица

Марфушечка Душечка писал(а):
ГВ- прежде всего психо-эмоциональный контакт с мамой!!!

Вот именно это и имеет большое значение после года. :a_g_a: Для ребенка это уже больше интимное общение с мамой, чем получение питательных веществ. Но опять же могу сказать, что мам это очень часто утомляет. На моих глазах есть несколько таких мам, которые кормят после года, но мечтают, чтоб это скорее кончилось, т.к. ребенок и днем и ночью на сисе висит. А мой Ваня взял и сам бросил сисю сосать в 1 год и месяц, хотя я еще хотела дальше его кормить. :nez-nayu:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 13 июн 2010, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Тайна, после года молоко не становится хуже, или менее питательным. Оно такое же питательное, даже увеличиваются его "положительные" свойства! Другой вопрос, что оно не покрывает всю энергетическую потребность ребенка, здесь на помощь приходит другая еда. Прикорм в вводится для покрытия недостатка в энергии. Но по энергической ценности 100мл грудного молока и 100мл каши или бульона не сопоставимы, ГМ более энергетически значимо. К году при правильно организованном ГВ и прикорме, ГМ составляет около 70% рациона постепенно сокращаясь до кормлений "вокруг" снов. К тому же практически невозможно в год закончить кормление безболезненно для материнской груди и детской психики. Вообщем в год молоко такое же полезное, только его одного не хватает :-)
Автор:  ТАЙНА [ 13 июн 2010, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Марфушечка Душечка
Я о пользе молока после года спорить не буду, т.к. нет у меня специальных знаний на эту тему. :smile:
Я человек верящий в науку, т.е. в доказательства. Если у вас есть какие то ссылки на научные статьи, то с удовольствием почитаю и стану в этом вопросе умнее. Но меня интересует именно сравнительная характеристика состава молока до года и после. Скажем так, например, в 6 месяцев и 1,5 года.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 13 июн 2010, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Тайна, я училась не по статьям интернета, а по ВОЗовским материалам. Но, вот неплохая статья с цитатами
http://akev.ru/content/view/296/31/
Если очень интересно, то вот здесь ВОЗовские материалы для скачкавния http://akev.ru/content/view/18/49/
Автор:  Марфушечка Душечка [ 13 июн 2010, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Здесь тоже много о длительном ГВ http://posobie.info/forum/viewtopic.php?p=57331#57331
Автор:  ТАЙНА [ 13 июн 2010, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Марфушечка Душечка
Спасибо, обязательно прочту. :smile:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 13 июн 2010, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Беременные в Находке

Особенно последнюю ссылку там исследование, вывод которого:Грудное молоко, выделяемое матерями, которые кормили более 1 года, содержит существенно больше жира, бОльшие энергетические запасы, чем у матерей, которые кормили в течение более непродолжительного времени. В случае длительной лактации вклад жира и энергетических запасов содержащихся в грудном молоке, в питании ребенка может быть весьма значителен.
Автор:  Света-Светик [ 13 июн 2010, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Марфушечка Душечка
Svetlanka
Масленица
Девченки,а информации грамотной у нас действительно маловато.Когда беременная ходила,думала что кормить буду мах до года,а то и до 6 мес и достаточно.И еще на курсах в той же ЖК-Не смейте кормить дольше года,организм женьщины рассчитан только на год ГВ,а там уже вредно для вашего здоровья.
А сейчас понимаю,что год это так мало для ГВ.И чем больше читаю вашу переписку,тем больше в этом убеждаюсь
Автор:  ТАЙНА [ 13 июн 2010, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Света-Светик писал(а):
организм женьщины рассчитан только на год ГВ

Вот это чушь полная! Нам еще на кафедре онкологии говорили, что длительное кормление - это профилактика рака груди.
Автор:  Kioko [ 13 июн 2010, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Мне на курсах при ЖК наоброт сказали, что кормить надо минимум до года, а лучше до 2 лет. И в ЖК, и в роддоме, и в детской поликлинике все педиатры и медсёстры говорили, чтобы кормила только грудью и чем дольше, тем лучше. Хоть он и недоношенный был у меня и плохо брал грудь. Так же в тех же местах было сказано, что не нужно давать сок до 6 месяцев и воду тоже пока ребёнок на ГВ.
Автор:  Kioko [ 13 июн 2010, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Света-Светик
Кто такое на лекции мог сказать? :sh_ok:
Автор:  Света-Светик [ 13 июн 2010, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Kioko
Не буду врать фамилию не помню,кто-то из участковых .Но это я хорошо запомнила,что вот если молоко будет и вас это почти неприлично! начнет вас уговоривать что надо бы еще покормить,вы не соглашайтесь,до года и все :-(
Автор:  Kioko [ 13 июн 2010, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Света-Светик
Нужно педиатров слушать. :smile:
Автор:  Света-Светик [ 13 июн 2010, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Kioko
Помойму надо всех послушать,а делать так как сердце подсказывает,так вернее будет
Автор:  Масленица [ 14 июн 2010, 05:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Света-Светик
ты точно ничего не перепутала? Нам тоже говорили минимум до года кормить.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 14 июн 2010, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке

Не Света-Светик не путает. Очень часто слинговстречи в Американке переходят в беседу по развенчиванию мифа о "вреде длительного ГВ" который рассказывают в ЖК роддома :-( Причем, говорят о риске рака груди и прочих болячках для мамы, не знаю на какие исследования они опираются, но все известные мне говорят об обратном :nez-nayu: Педиатры тоже разные бывают. Когда я со старшим в 1,3г пришла на прием и сказала, что всё ещё кормлю наша врач похвалила и сказала продолжать в том же духе. А знакомой, у которой дочь в год ела всё, но по чуть-чуть, в основном ГМ, это нормально в год, врач сказала быстро заканчивать ГВ, а то конечно грудь сосет, а "нормальную" еду есть не хочет! :sh_ok: Так что и такие врачи бывают, та врач до сих пор работает, и считается одной из лучших.
Автор:  Sensation [ 16 июн 2010, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите......?

Девочки, очень очень нужен совет где в находке можно расцедиться, нужен хороший врач.
Автор:  пилюлька [ 16 июн 2010, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите......?

Sensation писал(а):
можно расцедиться

:sh_ok: это что такое??? застой молока что ли?у тебя есть молокоотсос?
Автор:  Sensation [ 16 июн 2010, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите......?

застой, лактостаз, хрен знает, вчера температура, в груди комочек, сегодня температуры не было, сейчас опять поднялась, ребенок сосет эту грудь но комок есть. девочки, если б я была во владе уже б понеслась к врачу, а здесь не знаю что делать
Автор:  пилюлька [ 16 июн 2010, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите......?

Sensation
блин,ну помни сама руками! молокоотсосом!сцеживай! ой,я даже и не знаю чем тебе помочь! да и врачей тут толковых тож наверно нет! :ne_vi_del: найди ветку где то была,там был консультант по грудному вскармливанию! спроси там!уж точно посоветуют хоть что то!
Автор:  Kioko [ 16 июн 2010, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите......?

Sensation приложи пока капустный лист и закрой пищевой плёнкой, эту грудь чаще ребёнку давай, у меня дважды было, к врачам не обращалась, пару-тройку дней проходило. У нас в ветке есть консультант по ГВ Марфушечка- душечка. Обратись к ней.
Автор:  Масленица [ 16 июн 2010, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите......?

Sensation
ребенок - лучший молокоотсос! Почаще меняй положение ребенка у груди. Марфушечке душечке сразу в личку напиши, мож что подскажет
Автор:  Sensation [ 16 июн 2010, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подскажите......?

Девочки, спасибо большое, подружка еще посоветовала клинику пмп, завтра с утра пойду, если не помогут поеду во влад.
Автор:  Масленица [ 17 июн 2010, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, поскольку у нас много молодых кормящих матерей, а также беременных, которые уже скоро станут мамами, я посчитала нужным создать отдельную тему, посвященную грудному и искусственному вскармливанию, а также проблемам, сопровождающим эти 2 типа вскармливания. Подёргала последние обсуждения, и вот что получилось :smile:
Автор:  Sensation [ 17 июн 2010, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица
да, очень важная темка и для каждой мамочки актуальна. вчера созвонилась с Марфушечкой-душечкой, она меня подуспокоила, но я все равно за свою сисю переживаю, вот хочу к гинекологу на прием сходить, пусть пощупает :smile:
Автор:  Kioko [ 17 июн 2010, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Sensation
Если нет температуры, то сильно переживать не стоит. Обычный лактостаз, главное, чтобы он не перешёл в мастит, конечно. Разминай комочки, расцеживайся молокотсосом и ходи с компрессом.
Автор:  Sensation [ 17 июн 2010, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

а холод стоит прикладывать? когда с роддома выписывали, врач говорила, что в таких случаях холод помогает, а вчера в интернете прочитала, что при лактостазе холод нельзя прикладывать.
Автор:  Масленица [ 17 июн 2010, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Sensation
мне кажется без врачебной консультации таких радикальных мер предпринимать не нужно :sh_ok:
Автор:  Kioko [ 17 июн 2010, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Sensation Нет, наоборот, согревающий компресс, лепёшку из мёда можно. Воспаление холодом не снимается.
Автор:  Kioko [ 17 июн 2010, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Ира, врач скажет тоже самое, что написано в интернете. Если температура выше 38, то бегом к врачу, если её нет и боль стала меньше, значит, пошло на спад.
Автор:  Meyk [ 17 июн 2010, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ТАЙНА писал(а):
посвященную грудному

Вот в этом разделе много полезного про ГВ :mi_ga_et:

Грудное вскармливание
Автор:  Масленица [ 17 июн 2010, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Meyk
Насть, да мы всё знаем. Здесь просто куча народу, которая общается только в Находкинской ветке. Здесь таким макаром можно любую тему назвать клоном :nez-nayu:
Автор:  Meyk [ 17 июн 2010, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица
Это я в курсе :mi_ga_et: Вдруг кто не знает :hi_hi_hi:
Автор:  Kioko [ 17 июн 2010, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Meyk
За ссылку, наоборот, спасибо. Кто не знал, тот и туда теперь зайдёт и сможет получить ответ на нужный вопрос. :co_ol:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 июн 2010, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Sensation, Kioko всё правильно написала. Главное, убрать застоявшееся молоко из протока. Для этого нужно хорошо промассисовать комочек и сцедить, а затем приложить ребенка. Если у самой не получится, обращайся.
Автор:  Sensation [ 17 июн 2010, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
ок, спасибо, а при массировании прям сильно до боли надавливать?
Автор:  Sensation [ 17 июн 2010, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
если честно, я б хотела, чтоб ты мою грудь пощупала, может я приувеличиваю :smile:
Автор:  Kioko [ 17 июн 2010, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Sensation
Я думаю преувеличиваешь. Я в первый раз тоже испугалась, хоть и медик, второй раз уже спокойней отнеслась. :hi_hi_hi:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 июн 2010, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Sensation, если хочешь звони, встретимся
Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 июн 2010, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

О, да тут уже дебаты :-) хорошая идея тему отделить, а вопрос авторства для меня непринципиальный
Автор:  Масленица [ 17 июн 2010, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
О, да тут уже дебаты :-) хорошая идея тему отделить, а вопрос авторства для меня непринципиальный

ну тогда флуд удалила :smile:
Автор:  Sensation [ 17 июн 2010, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

девочки, капец , температура 38, все таки не зря била тревогу :-( :cry_ing:
Автор:  Penochka [ 17 июн 2010, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

У меня было такое. Застудила и одна грудь колом встала. Температура 39 была. Разминала шишки (было очень больно), капустный компресс постоянно делала и малыша постоянно у груди держала (а перед тем как дать малышу грудь -сначала сцеживала, а потом сыночек рассасывал)- все прошло само. :smile:
Автор:  Sensation [ 17 июн 2010, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Penochka
хорошо, что все хорошо закончилось, но у меня первый раз такое, и оч. страшно за грудь :-(
Автор:  Penochka [ 17 июн 2010, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Ну в таком случае, следует показаться врачу, пока выходные не настали
Автор:  Sensation [ 20 июн 2010, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

девочки, спасибо, кто помог советами, особенное спасибо Марфушечке Душечке, у меня был лактостаз + простуда, сейчас лечусь.
Автор:  Nasty518 [ 21 июн 2010, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Может кто сможет помочь - в воскесенье ночью проснулась с сильной болью к правой груди. Она была просто каменная. Дала ее ребенку - он высосал половину остальное попыталась сцедить. Т.к. я была в гостях то молокоотсос остался дома. Видимо сцедила не все. Бил сильный озноб. Утром померила температуру было сначала 37.4, через час уже 38.6. Срочно поехали домой. Пыталась сцедить молокоотсосом-не получилось. Температура постоянно скакала (до 39.1) К вечеру появилась боль в левой груди. Сцеживала молоко. Постоянно прикладывала капусту. Приняла аспирин, температура спала до 36.9, но через 30 минут была опять 38.4. Сцедила левую грудь. Боль осталась, но все уплотнения прошли. Сегодня появились вновь. Наверно от температуры молоко сворачивается. Посоветуйте врача, который сможет помочь расцедить грудь. Ужасно не хочу ехать на первую речку, т.к. ребенка оставить вообще некому. Заранее спасибо за ответ.
Автор:  МАО [ 21 июн 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Nasty518
Задайте свой вопрос здесь Вам помогут :smile:
Елена Юрьевна Амачаева,консультант по грудному вскармливанию
Автор:  oksuta85 [ 30 июн 2010, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, подскажите, пожалуйста, а правда, что после каждого кормления нужно из той груди, которой кормили малыша, сцеживать все оставшееся до капельки? Так советуют на курсах при ЖК, при этом уточняя, что в этом вопросе они "расходятся во мнении с врачами непосредственно самого роддома". Даже рассказали, как это делать с помощью банки от детского питания :smile: Если уж каждый раз и правда сцеживаться, может лучше молокоотсос? Какой посоветуете?
Автор:  Sensation [ 30 июн 2010, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

oksuta85
сцеживаться не нужно, глупости такие советуют, если ребеночка кормить по требованию, то молочка будет выробатываться столько, сколько необходимо ребенку. Конечно, если чувствуете тяжесть в груди и лялик есть не хочет, можно немного сцедиться до облегчения :smile:
Автор:  Kioko [ 30 июн 2010, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

oksuta85
Кто это такие глупости на курсах при ЖК говорит? :sh_ok:
Автор:  Масленица [ 30 июн 2010, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Kioko
Sensation
ой, не знаю, девочки..... Сейчас вернуть времена моего ГВ, я бы сцеживалась :du_ma_et: На каждую сцеженную каплю в следующий раз придёт 2 капли. А молока у меня становилось всё меньше и меньше (я не сцеживалась), а так мож подольше бы продержалась :ne_vi_del:
Автор:  Kioko [ 30 июн 2010, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица
Я не сцеживалась никогда, а молока было много, могла бы спокойно лет до 3 кормить.
Автор:  Sensation [ 30 июн 2010, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я тоже ни разу не сцеживалась, так это ж сколько времени нужно тратить на сцеживание, да и вобще смысл, если ребенка кормить по требованию, в первые месяцы, пока режим не устоялся, можно прикладывать совершенно в разные промежутки времени, то 30 мин, то час, два, и чем кормить, если ты побежала сцедилась, потом как дурында с ложечки кормить, вобщем лишняя ненужная суета, по-моему)
Автор:  Хома [ 30 июн 2010, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

я тоже не сцеживалась, даже в первые дни когда молока было очень много, перетерпела и прикладывала почаще
Автор:  Марфушечка Душечка [ 30 июн 2010, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Опять эта ЖК... Кто там такую охинею несет... Зла не хватает! Сцеживать до последней капли не надо! Только если грудь переполнена, и только до комфортного состояния! Не хаватка и уменьшение колличества молока, происходит по другим причинам: неправильный захват соска, кормление по режиму, пустышки, бутылочки с водичкой, смесью и пр. Если ребенок приложен правильно, грудь в свободном доступе в любое время дня и ночи, и во рту кроме сиси ничего не бывает, о нехватке молока думать не придется. От ГВ можно и нужно получать удовольствие! Наслаждайтесь!
Автор:  Масленица [ 30 июн 2010, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
неправильный захват соска, кормление по режиму, пустышки, бутылочки с водичкой, смесью и пр

ничего этого не было :no:
Марфушечка Душечка писал(а):
Если ребенок приложен правильно, грудь в свободном доступе в любое время дня и ночи, и во рту кроме сиси ничего не бывает, о нехватке молока думать не придется.

ну я не была бы так категорична..... Мне - пришлось :nez-nayu:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 30 июн 2010, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица, я вас не обвиняю. Часто у мам молока бывает больше чем достаточно, но им кажется, что мало. Например, не могут Сцедить из груди молоко, были приливы, а потом их не стало, ребенок часто плачет, часто и по долгу висит на груди, маме кажется что ребенок не наедается - все эти признаки вовсе не говорят о нехватке молока! Тот же правильный захват соска, бывает, что дите сосет неправильно, но безболезненно, и из-за недостаточной стимуляции молоко постепенно сходит на нет и врачи разводят руками и советуют смесь. Поэтому и рекомендуют в первые дни пригласить специалиста по лактации, или опытную маму кормившую грудью долго и с удовольствием. Что было у вас сейчас уже не понять. Но при правильно организованном ГВ молока будет достаточно!
Автор:  Масленица [ 30 июн 2010, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
если со вторым будут проблемы - я тебя приглашу :mi_ga_et: будем вместе разбираться :tema-close:
Автор:  Kioko [ 30 июн 2010, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Поэтому и рекомендуют в первые дни пригласить специалиста по лактации

А он платный? И сколько стоит приглашение?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 30 июн 2010, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица, приглашай :) Но лучше в первые дни, что бы определиться с захватом, освоить позы для кормления, лежа, сидя, стоя, на ходу. Прием платный, но цену писать здесь не буду, а то расценят как саморекламу :-)
Автор:  dasinda [ 30 июн 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Вот не знала я раньше Вас и на ВМ не общалась, а жаль... а то я грудное вскармливание моего малыша, вспоминаю с дрожью в коленях, хоть и длилось оно не долго, всего 1,5 месяца, но намучились и я, и малыш. так что мы почти с рождения на искусственном вскармливании.
Автор:  oksuta85 [ 30 июн 2010, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

А советы по поводу сцеживания на курсах при ЖК дает товарищ Григоренко :nez-nayu:
Автор:  ТАЙНА [ 30 июн 2010, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я с первым сыночком постоянно сцеживалась до 6 месяцев. А началось все с того, что еще в роддоме ко мне обратилась женщина с просьбой сцеживать молоко для ее ребенка, если у меня его много. У нее были стремительные роды, да еще резус-конфликт, и лялик был в реанимации. У меня молока было пока не много, но я же сердобольная. И начала я ей все оставшееся молоко сцеживать до капельки. А лежала я в роддоме 9 дней. Этого хватило, чтоб стать "дойной коровой". А потом я была еще студенткой и материальное положение было не ахти какое. Я надеялась только на ГВ, хорошие смеси нам были бы не по карману. Вот и сцеживала по литру молока в день + 250 мл. еще сцеживала на одно кормление сына, пока я на занятиях была. Так моя свекровь на моем молоке даже гренки делала. :hi_hi_hi: Муж бывший был всеядный, и молоко мое пил. :hi_hi_hi: А потом мне так все это надоело. Я в раз взяла и бросила сцеживаться. И правда, молока осталось ровно столько, сколько необходимо ребенку.
А вот Ваню я вообще одной грудью выкормила. Сцеживаться я сразу не стала. К груди прикладывала по очереди. Но почему то в правой груди молоко стало уменьшаться. Потом прикладывала сначала к правой, потом к левой в одно кормление. Стала замечать, что и в левой пошло на убыль. Плюнула и стала кормить только левой. И молока было достаточно. Видимо захват или прикладывание было неправильное. Мне бы тогда Марфушечку Душечку в помощь, может и не случилось бы такого. Педиатр помочь ничем не смогла.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 01 июл 2010, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ТАЙНА, ничего себе! Вот как раз живой пример, что чем больше стимуляция груди тем больше молока, и женский организм может и двойню и тройню выкормить, если надо! Но в твоем случае - это конечно излишне было всю семью поить :-), хорошо что прекратила сцеживаться. А Ваня наверно, да, не правильно захватывал правую грудь. И опять ТАЙНА - пример, что выкормить можно и одной грудью :-)
Автор:  Alisa_x [ 18 июл 2010, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я так и не поняла, сцеживаться или не сцеживаться. :du_ma_et:

Марфушечка Душечка, а я в Буденовке живу. Как быть с приглашением специалиста?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 18 июл 2010, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Сцеживаться специально не надо, только если грудь болезненна, и только до комфортного состояния. На счет выезда, я подумаю, но тогда это будет скорее всего вечернее время, и цена больше чем 300р., т.к. я безлошадная :-), придется попросить знакомых. Если согласна, я как договорюсь, напишу тебе.
Автор:  Alisa_x [ 23 июл 2010, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Спасибо Марфушечке Душечке за то, что приехала ко мне!
Марфушечка Душечка, мы уже два раза хорошо кушали, без всяких накладок! :ya_hoo_oo:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 24 июл 2010, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x, на здоровье! Рада, что смогла помочь. Ещё забыла сказать, днем промежутки между кормлениями должны быть не больше 2 часов. Если дочка спит часа 2, то сама предлагай ей грудь. Вообщем, Дашеньке хорошего аппетита, а тебе побольше молока! :)
Автор:  Janneta [ 25 июл 2010, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x, на здоровье! Рада, что смогла помочь. Ещё забыла сказать, днем промежутки между кормлениями должны быть не больше 2 часов. Если дочка спит часа 2, то сама предлагай ей грудь.

Нам тоже на курсах говорили, что надо будить ребенка через 2 часа днем и 4 - ночью. Не стала этого делать, особенно ночью. Ребенок сам просыпался когда ему надо было поесть. Особых проблем не было. Если ребенок спит, а прилив сильный, слегка сцеживалась и все. Сон для крохи не менее важен ( а может и более), чем еда.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 26 июл 2010, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Так как у нас появилось много молодых мамочек, и намечаются ещё, это для вас, дорогие мои. :) А так же в преддверии всемирной недели грудного вскармливания, которая проводится во всем мире в первую неделю августа. Поговорим о поведении новорожденного ребенка. Поведение малышей различно уже с момента рождения. Так в послеродовой палате, у одной мамы малыш кушает 10-15мин, потом долго спит вплоть до 4 часов, давая маме отдохнуть. Обычно таким мамам немного завидуют, считая, что им повезло, что малыш родился спокойным. У другой мамочки ребенок наоборот "с рук не слазит". Он тоже сосет грудь, засыпает, но попробуй отложи такого! Сразу же требует возвращения к груди! Тут многие, не до конца уверенные в себе мамы, начинают паниковать, подозревать, что молока мало, или оно плохое и раз часто просит грудь, то не наедается, вон у соседки то, спит 4 часа подряд, у неё то молока уж наверняка то много! А малыш третьей мамы и вовсе "напугал" не только маму, но и врачей, так, что те прибежали с бутылочкой смеси. Явно голодный ребенок активно ищет грудь, мотая головкой из стороны в сторону, суя кулачки в рот. Но набросившись на грудь делает 2-3 сосательных движения, откидывается и начинает громко и обидно плакать! Снова ищет грудь, снова прикладывается, и история опять повторяется. Тут уж неопытной маме до смеси рукой подать. Маме кажется, что молока у неё просто нет, и вообще "в родне у нас все не молочные". Но, как известно, не всё бывает таким, каким кажется. Давайте разберемся. Действительно ли у последней мамы всё так безнадежно плохо. И так ли всё замечательно у первой.
Начнем с конца. На самом деле у последней мамы малыш просто ещё не научился правильно прикладываться. Второпях, ребенок захватывает один сосок, в результате не получается продуктивно присосаться: создать вакуум и сдоить языком молоко из ареолы, она, вообще, осталась за пределами рта. И из груди ничего в рот не попадает. И разве для голодного малыша это - не повод расплакаться и сделать ещё одну попытку поесть? Ситуация может усугубиться, когда приходит молоко, грудь наливается, и ареолу становится ещё труднее захватить, тем более, если этого не удавалось сделать, когда было только молозиво. В такой ситуации нужно подсцедить немного молока, чтобы ареола стала мягкой, и продолжить обучение, добиваясь глубокого захвата. При этом на помощь стоит позвать опытных кормящих мам, или тех же акушерок( мне лично главврач нашего роддома утверждал, что у них весь медперсонал специально этому обученный), либо пригласить консультанта по лактации.
Теперь разберемся с ситуацией второй мамы, у которой ребенок спит, но на ней :) На самом деле эту мамочку можно поздравить и вот почему. Для малыша очень важен тактильный контакт, он попал из своего уютного домика в котором провел всю свою жизнь, в совершенно новый, незнакомый опасный мир, ведь он не может позаботится о себе сам. Он чувствует, что единственное безопасное место в этом новом мире - мамины руки, а лучший способ успокоится и привыкнуть к новым условиям - мирно посасывать мамину грудь, чем он и занимается. Такой малыш не впадает в длительный стресс, а учится доверять маме, и хочет постоянно ощущать, что всё хорошо. Мамочке в такой ситуации хочется посоветовать, расслабляться и получать удовольствие, наслаждаться этими деньками, такое поведение скоро пройдет, совсем крохами детки бывают не долго. А если всё-таки мучают сомнения на счет колличества молока, есть простой способ - считаем мокрые пеленки. После 10 дня жизни ребенок должен писить в сутки 10раз и более. Также минимальная прибавка в весе за неделю 125гр. Если всё в порядке то просто расслабляйтесь, и "не считайте прикладывания как не считаете поцелуи"(с) Если же пописов в сутки меньше 10 и маленькая прибавка в весе, то это не повод сразу же вводить докорм, а повод обратится к консультанту, и вместе разобраться что и где идет не так.
А теперь посмотрим на первого малыша, который на первый взгляд, может показаться самым беспроблемным и спокойным. Однако, это спокойствие может оказаться мнимым. У консультантов по лактации даже есть такой термин "синдром хорошего малыша" - это когда новорожденный спит подолгу и кормится редко. На самом деле ребенок таким образом спасается от стресса. Одни после родов могут вести себя после родов беспокойно, протестуя против кардинально изменившихся условий жизни, а другие, напротив, от пугающей новой обстановки проваливаются в сон. Ситуация может усугубляться ещё тем, что, чтобы активно сосать грудь нужны силы, а их нет поэтому малыш спит, а чтобы появились силы нужно питаться, т.е. сосать грудь, а на это сил нет, и малыш спит. Получается замкнутый круг, чтобы поесть нужны силы, а чтобы были силы нужно поесть... а ребенок спит. Так же при редких прикладываниях у мамы снижается лактация, молока становится меньше. Ведь молока тем больше чем чаще прикладывания. И организм понимает, что раз едят редко, то молока много не надо. В результате ребенок может мало набирать в весе.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 26 июл 2010, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Продолжим. И опять, чаще всего, во всем обвинят мамино молоко: не жирное, не питательное, раз вес плохо набирает, или ещё как вариант "молоко само пропало в 3 месяца", но как мы уже поняли, оно пропало не с проста, просто кое кто редко прикладывался :-) Что же делать в этой ситуации? Всё просто, как можно больше тактильного контакта, контакт "кожа к коже", безопасный дневной перерыв в кормлениях для новорожденного 2-2,5 часа. Если малыш спит 2 часа подряд берем его на руки, поглаживаем, разговариваем с ним, не обязательно полностью будить. Начнет широко открывать ротик- вкладываем сосок. Не ограничиваем время пребывания у груди. Через пару недель маленький "медвежонок" выйдет из спячки.
На самом деле сколько детей - столько и способов поведения. Но в любой ситуации главное- это уверенность мамы в собственных силах и адекватная поддержка близких. Всем кормящим спокойствия и молочных рек!
Автор:  Stesha [ 26 июл 2010, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка

Добрый день, у меня например первая доча относится судя по статье к детям, которые спят и редко едят. Хотя ела она 5-6 раз в сутки, через 3-4 часа, ночью могла и 6 часов спать. Набирала в весе очень даже не плохо, в год мы весили 12 кг, молока хватало достаточно и меньше не становилось. :nez-nayu: Поэтому со второй дочкой, я хотела добиться такого же режима, и в принципе мы к нему пришли, только в роддоме она конечно была тем малышом, который все время плакал и хотел кушать, и никак я не могла ее накормить малозивом, хотя опыт кормления грудью уже был.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 26 июл 2010, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Stesha, конкретно про ваш случай я ничего не знаю, поэтому судить не берусь. Но учеными уже доказано, что для установления стабильной лактации, необходимо 12-16 и более прикладываний в сутки. Т.е. днем новорождный может прикладываться в промежутках от 2 часов до нескольких раз в час, и раз в сутки, бывает т.н. "ночной" сон -длительный сон в течение 4-5 часов раз в сутки (не у всех он бывает ночью, но сместить его на ночное время реально). То, что редкие прикладывания, кормление по часам и/или соска могут привести к нехватке молока, лактостазам или отказу от груди - факт.
Автор:  Триша [ 27 июл 2010, 02:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке-2

еще вопрос: прикладываем при каждом кормлении чередуя грудь ? Сначала я так и делала, щас вот начиталась про переднее и заднее молоко - вроде надо 2-3 часа одну грудь давать, потом менять. Как вы кормили своих деток, чтоб они наедались и всяких там лактостазов не получить ?

*правильнее писать сюда или в тему Наши детки?*
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 июл 2010, 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Беременные в Находке-2

Триша, одно кормление-одна грудь, если высосала первую можешь предложить вторую. Если пососала 5 минут, а через 15 минут снова просит, можешь дать ту которую в прошлый раз давала.
Автор:  Масленица [ 27 июл 2010, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша писал(а):
*правильнее писать сюда или в тему Наши детки?*

правильнее сюда :smile: Куда я и перенесла :a_g_a:
Автор:  Триша [ 31 июл 2010, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

часто какаемся - 10-12 раз в сутки. Врач рекомендовала мне полностью отказаться от молочки (кефира, ряженки,творога) на неделю и сцеживать первую порцию молока , которое водянистое и углеводистое ( возможно мелкая так реагирует на сахар - я так понимаю есть подозрение на лактозную недостаточность, т.е. дочин организм не умеет его расщеплять и перерабатывать, отсюда и частые покаки с запахом кислого молока и непереработанными кусочками)

Собственно вопрос - сколько молока сцеживать ? у врача сразу не уточнила :du_ma_et: , узнаю только в понедельник или вторник.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 31 июл 2010, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша, я тебе телефон писала, лучше позвони.
Автор:  Щастенька:) [ 20 авг 2010, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Сынишке 4 месяца, мы полностью на ГВ, воду никогда не давала...смотрю у меня знакомые начали прикармливать с этого возраста, знаю что надо до 6 месяцев НЕ вводить прикорм...но чё-то у меня сомнения. Прибавляем в весе хорошо, уже 8,5 кг весим...так что с прикормом? , или это не в этом форуме
?
Автор:  Масленица [ 20 авг 2010, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
если прибавка хорошая, прикорм вводить пока не нужно. Просто педиатры по-старинке рекомендуют прикорм с 3 месяцев, но даже ВОЗ рекомендует по крайней мере до 6 мес. прикорм не вводить http://www.who.int/topics/breastfeeding/ru/
Автор:  Щастенька:) [ 20 авг 2010, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица
спасибо! я так тоже думаю и рекомендаций ВОЗ давно начиталась...только вот все вокруг уже с ложки едят...вот я и забеспокоилась)
Автор:  Масленица [ 20 авг 2010, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
не переживай, действует коллективный разум :hi_hi_hi: Научится и с ложки есть и с кружки пить, всему своё время :smile:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 20 авг 2010, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька :) всё у вас хорошо. Для прикорма ещё рано. Разницу в видах и времени ввода прикорма, отчетливо вижу на своих детях. Если хочешь в будущем у ребёнка здоровый ЖКТ и аппетит, то спешить некуда. До октября-ноября можешь об этом и не думать.
Автор:  Хома [ 20 авг 2010, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:) писал(а):
только вот все вокруг уже с ложки едят...вот я и забеспокоилась)

когда начнешь потом прикорм, будешь вспоминать о беззаботных деньках на одной сисе, это такой геморрой, извиняюсь за выражение :smu:sche_nie: :-) так что не торопись
Автор:  Щастенька:) [ 23 авг 2010, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Хома
спасибо, девочки) не будем мы спешить)
Автор:  Kioko [ 23 авг 2010, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
Я в год начала вводить прикорм, на ГВ до 1,9 был. Соки с 1,9 стал пить. До этого либо воду (редко), либо ГВ. По совету моего педиатра.
Автор:  Sensation [ 23 авг 2010, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Kioko
вы молодец, не понимаю когда сок начинают давать в пол года, а то и раньше :sh_ok:
Автор:  Kioko [ 23 авг 2010, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Sensation
Он сам не хотел, в полтора года предлагала. Последний день ГВ стал первым днём с соком, с тех пор его и пьёт, сосательный рефлекс удовлетворяет соком с трубочкой. :-)
Автор:  Триша [ 25 авг 2010, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки подскажите, я то у меня уже крыша едет и руки отваливаются.
Детка только на ГВ по требованию, соску не даем, водой не допаиваю (только при разведении бебикалма и бифидо и лакто бактерина - всего около 2-3 чайных ложек в сутки). Висит на груди последние дней 5. Сначало жадно припадает, захват вроде правильный... сосет, мин. ч\з 10 грудь бросает, психует начинает ее искать, заходится криком, грудь ей в рот сую, не всегда сразу берет - плачет, только успокоится, опять ее отпускает, теряет. Это не колики ( пи коликах она и ножки поджимает и тужится, пукает, личико краснеет). Потом вроде засыпает, иногда выпускает грудь, иногда прямо с ней... ложу в кровать - может сразу проснуться, может мин ч\з 5-10 и все по новой плач-грудь-засыпает на руках-перекладываю-просыпается и плачет :ne_vi_del: Стадию быстрого сна пропускаю, ложу на кровать только когда совсем заснет и расслабится...
Автор:  пилюлька [ 25 авг 2010, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Kioko писал(а):
Я в год начала вводить прикорм

:sh_ok: это как??? а что он до года ел? грудь?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 25 авг 2010, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша, посчитай пописы, если больше 10 в сутки, то обезвоживания нет, молока хватает, сколько раз в день какает? Сколько прибавила в весе за первый месяц? В жизни ничего нового не случалось, переезд, смена режима, приезд родственников, ссора с мужем, начало закаливания, обучения плаванию и пр.? Это может быть лактационный криз, доча растет и насасывает бОльшие объемы молока, такое может длиться в течении недели. Продолжай давать грудь по требованию, сама знаешь, чаще грудь - больше молока.
Автор:  Триша [ 25 авг 2010, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Триша, посчитай пописы, если больше 10 в сутки, то обезвоживания нет, молока хватает, сколько раз в день какает? Сколько прибавила в весе за первый месяц? В жизни ничего нового не случалось, переезд, смена режима, приезд родственников, ссора с мужем, начало закаливания, обучения плаванию и пр.? Это может быть лактационный криз, доча растет и насасывает бОльшие объемы молока, такое может длиться в течении недели. Продолжай давать грудь по требованию, сама знаешь, чаще грудь - больше молока.


пописов 10-12, в весе прибавила 20 гр. (вроде по норме) какает 4-8 раз ( но мы бактерии еще пьем, флору восстанавливаем после моих антибиотиков роддомовских) нового вроде ничего нет в жизни...
пью чай лактогонный - грудь налитая... буду надеяться что и правду кризис, и скоро закончится.

а спит то почему то только на руках?
Автор:  Kioko [ 25 авг 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

пилюлька
Ну да, только грудь. Вообще не хотел есть прикорм, плевался. Вес и рост были согласно возрасту в середине по центилям. Силой не впихивала, раз не хотел. Молока у меня было много. И жирность хорошая.
Автор:  Хома [ 25 авг 2010, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша писал(а):
а спит то почему то только на руках?

это нормальное явление, не хочет ребенок без мамы, почти у всех такой период бывает :a_g_a:
Автор:  Триша [ 25 авг 2010, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома писал(а):
Триша писал(а):
а спит то почему то только на руках?

это нормальное явление, не хочет ребенок без мамы, почти у всех такой период бывает :a_g_a:


и когда он закончиться, этот период :sh_ok: ?
только не надо говорить что года в полтора :hi_hi_hi: *
Автор:  Kioko [ 25 авг 2010, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша
Ну у моего сына как раз в полтора он начался и месяца 2 был. :hi_hi_hi:
Автор:  zhannulya [ 25 авг 2010, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша писал(а):

и когда он закончиться, этот период :sh_ok: ?
только не надо говорить что года в полтора :hi_hi_hi: *


У нас месяцев до 2 было также, а потом ребенок плакал, подойти к нему не могла, через минут 5 подхожу а он спит, сам себя убаюкал, а в основном с грудью засыпает, кормлю лёжа, аккуратненько встаю и ухожу.
Автор:  zhannulya [ 25 авг 2010, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

А вообще все дети разные, вспомнила сейчас как со старшим руки "отваливались", не помню до какого возраста, но долго, на руках сладко спит стоит только положить в кровать сразу просыпался, старались даже не дышать ;;-))) хотя тогда было совсем не до смеха... :cry_ing:
Автор:  Щастенька:) [ 27 авг 2010, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Сунулику 4,5 месяца - последнюю неделю совсем плохо кушает днем, пососет минут пять и во все стороны круть-верть, ему все интересно...может поэтому отвлекается... Ночью через два, три часа кушает, не просыпаясь...)
Днём со сном так же, как и с кормлением - видно что спать хочет, а не может...куксится, орёт если горизонтально на руках...вертикально возьмёшь-успокаивается, радуется, а спать хочет...чего-это такое? Что за криз такой???
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 авг 2010, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щатсенька :) вы развиваетесь в соответствии с возрастом. В этом возрасте кормления днем могут сократится, основные приходятся на засыпание, при пробуждении, и во время сна (и днем и ночью) Начинается первое осознание своей отдельности от мамы. "Хочу пососу, хочу по сторонам посмотрю" Можешь попробовать на сон кормить в зашториной, темной комнате, чтобы меньше отвлекался, если сильно напрягают его вертляния.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 авг 2010, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Некоторые в этом возрасте могут перейти на трехразовый сон днем, присмотрись может Ваня уже тоже к такому режиму сна переходит.
Автор:  Хома [ 29 авг 2010, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:) писал(а):
орёт если горизонтально на руках...вертикально возьмёшь-успокаивается

он уже хочет все разглядывать-смотреть, а не лежать, моя с этого возраста на руках только столбиком
Автор:  Щастенька:) [ 06 сен 2010, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Некоторые в этом возрасте могут перейти на трехразовый сон днем, присмотрись может Ваня уже тоже к такому режиму сна переходит.

Да, стал спать по три раза, по часу, полтора)

А вот такой вопрос: Нужно будет оставить малыша часа на четыре, если сцедить молоко, то как его лучше дать? с кружки, с ложки, или один раз можно из бутылочки?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 06 сен 2010, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Лучше попробовать обойтись без бутылочек.
Автор:  Sensation [ 06 сен 2010, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
скажите почему, ребенок воду с бутылочки может пить, а молоко сцеженное наотрез отказывается? пыталась дочу с бабушкой оставить, через 2 часа ре потребовал есть, молоко ни с бутылочки, ни с кружочки, ни с ложечки не прокатило :-(
Автор:  Марфушечка Душечка [ 06 сен 2010, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Видишь как преданна дочка твоей груди, не "изменяет" тебе с бутылочками :-) вообщем можешь за себя и дочу порадоваться.
Автор:  Щастенька:) [ 06 сен 2010, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Лучше попробовать обойтись без бутылочек.

а как тогда лучше?
Автор:  Sensation [ 06 сен 2010, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
да, это конечно здорово, ценю эту преданность, но маме нужно ж когда то отдохнуть :-)
Автор:  Марфушечка Душечка [ 06 сен 2010, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

"Щастенька:) сама ведь написала
Щастенька:) писал(а):
с кружки, с ложки,
:-)
Автор:  Хома [ 06 сен 2010, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Sensation писал(а):
скажите почему, ребенок воду с бутылочки может пить, а молоко сцеженное наотрез отказывается? пыталась дочу с бабушкой оставить, через 2 часа ре потребовал есть, молоко ни с бутылочки, ни с кружочки, ни с ложечки не прокатило

у нас также компот пьет с бутылок, а один раз пыталась дать сцеженное - ни в какую :-)
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, я за советом.
У меня левая грудь на размер больше правой стала :cry_ing: Каюсь, что первое время давала больше левую грудь, так как мне было удобнее. Но быстренько усвоила, что так нельзя. И стала давать и правую и левую. Правая у дочки вобще не любимая сися, как я понимаю. Плохо ест с нее, выплевывает. Чтобы с правой покормить, нужно постоянно грудь рукой держать. Ночью правда ест с нее получше, видимо сонная не понимает. Но левая все равно больше правой. Что делать? У кого-нибудь было такое? :cry_ing:
Автор:  Масленица [ 07 сен 2010, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x
у меня такого не было, но может если левую сцеживать всё придёт в норму? :du_ma_et: Или когда прекратишь кормить всё само собой нормализуется :ne_vi_del:
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица, стала узнавать про то, что грудь разного размера. У моих подруг некоторых такая же фигня после ГВ. И как прекратили ГВ, грудь не стала одного размера. У мамы моей левая больше правой.
Автор:  Масленица [ 07 сен 2010, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x
а разница сильно видна?
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица, да сильно.
Автор:  Kioko [ 07 сен 2010, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x
У меня одна осталась D, вторая стала Е. В белье не так видно. Прошёл год после окончания ГВ.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 сен 2010, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x, a самое первое кормление в роддоме из какой груди было? Пробуй давать правую грудь в позе "из подмышки". Старайся кормить равномерно из обеих грудей.
Автор:  Kioko [ 07 сен 2010, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я кормила одинаково из обеих, даже левую чаще давала (ребёнку так было удобней), но правда правая и раньше была немножко больше левой, но не так как сейчас, почти на размер. Во время кормления разницы среди них не особо видела. :ti_pa: Физиология.
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка, пробовали позу изподмышки, не очень спасает. В РД кормить начала с левой груди. Мне кажется, что всем женщинам так проще.

Еще может у меня лактационный кризис (или как он там правильно). Дашуля с груди не слазит. Вот тут Триша описывала ситуацию, у нас такая же. Один раз такое было, пережили, но сейчас подзатянулось. Целыми днями на груди, ночью тоже. Спит плохо, все время на ручки хочет. Коликов нет.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 сен 2010, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x, сразу после родов, во время импритинга ребенок запечатляет "что надо сосать", и дети чаще отдают предпочтение той груди с которой кормились сразу после рождения (ты только подтвердила мою личную статистику), поэтому в самое первое кормление лучше держать ребенка около 40 минут у одной груди затем сразу же дать другую, чтобы обе любимые были :-) У вас ситуация не критичная, но требуются усилия. Старайся давать правую во сне, на просыпание, когда у дочи хорошее настроение. У меня самой после старшего грудь разного размера была, только у Кирилла наоборот правая любимая была. В этот раз всё выровнялось :-)
Автор:  Kioko [ 07 сен 2010, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Мне ещё что ли одного родить, чтобы выравнялось. :hi_hi_hi: А я не помню с какой я сына кормить начала, я ещё после операции не отошла, мне кормить приносили в ПИТ.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 сен 2010, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Kioko :-)
Автор:  Svetik_kat [ 07 сен 2010, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

девочки подскажите,
педиатр в 2 недели ребенку, после анали3а на пробу Бенедикта поставила диагно3 лакта3ная недостаточность. данные анали3а 0,65-1,65. Но кроме этого никаких принаков нет, нет поноса, стул 1 ра3 в день, а бывало что и один ра3 в три дня. Сын набирает вес 1 -месяц 1150, второй-1140, тритий-1295. На просьбу пересдать, скаала не надо и не дала направление. Так что у нас - по симптомам абсолютно не подходит под описание, которые я встечала в Инете. А кефира хочу аж жуть. На анали3 нас отправили после того как она в памперсе в каках увидела комочки молока, но они и сейчас есть после 2,5 месяцев бе3молочной диеты. А кефир снится :hi_hi_hi:
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

:-) Так вот почему у многих по двое детей. Чтобы грудь выровнялась :-)
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Svetik_kat, у нас тоже в памперсе были кусочки, нас никуда не отправляли. Может нам тоже нужно где-то провериться :ti_pa:

Марфушечка Душечка, 40 минут на груди? У меня дочь от силы минут 15 ест. Что уж про 40. Есть вобще какой-то хронометраж, сколько ребенок должен на груди быть, чтобы наесться. Ну какие-то показатели, кроме пописов.


Девочки, я сейчас такой ужас пережила. Решила сегодня Дашу подкормить смесью. После купания. Мы несколько раз уже подкармливали, когда я на работе была. Было все ок. Мне почему-то казалось, что у меня мало молока, или что-то такое, что дочь не наедается, слишком долго на груди висит, и психует. После смеси спит гораздо лучше, спокойнее. Вообщем она поела, с жадностью бутылочку хватала, прям аж давилась. Забираю, она кричит. Отдаю, ест. Одела ей пижаму, и взяла на ручки, столбиком подержать. А с нее фантаном молоко. Да так много. Я даже не поняла сначала. Испугалась жутко. Еще минут 10 подержала на руках, она уснула, сейчас крепко спит :nez-nayu:
Автор:  Ксюшик [ 07 сен 2010, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x
переела :smile: не волнуйтесь
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Ксюшик, она у меня ни разу даже не срыгивала. А тут фонтаном. Мягко сказать испугалась. Думаете, все нормально? А с чего тогда такой безумный голод?
Автор:  Ксюшик [ 07 сен 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x
сколько Вашей ляле? просто Вы написали что ела с жадностью, а у соски дырочки больше, видимо просто резко набила желудок и все назад вылилось. :smile:
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Ксюшик, 14 сентября 2 месяца будет. Она и грудь с жадностью ест. Я говорю, у меня ощущение, что ребенок вечно голодный.
Автор:  Ксюшик [ 07 сен 2010, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x
а смесь первый раз давали? она же "тяжелее" чем молочко мамино :smile: это хорошо что аппетит есть, пусть кушает на здоровье :mi_ga_et: только помедленней :-) не волнуйтесь, это же единичный случай, посмотрите как ночное кормление пройдет, не надо раньше времени паниковать :ni_zia:
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Ксюшик, спасибо за помощь!
Смесь давала не первый раз. Иногда даю, когда по работе уезжаю.
Вобще она сейчас так сладко спит. Обычно после купания и сиси мы час укладываемся. А сегодня за 15 минут уснула крепко. Или просто сегодня весь день гуляли. Вот не понимаю я еще свою дочь. :du_ma_et:
Автор:  Ксюшик [ 07 сен 2010, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x
:smile: ничего, со временем поймете! видимо действительно проголадалась сильно + сегодня прохладно, аппетит нагуляла недецццкий :smile: ну а раз спит сладко, то все нормально! :dan_ser:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 сен 2010, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x, ваши последние проблемы могут быть как раз таки последствиями бутылочки, Даша может путать соски, пытаться сосать грудь как бутылку, в результате, недополучать молока, а от этого психовать. Даже одна одна бутылочка - дорога к ИВ. Чем чаще бутылочка, тем 1) меньше прикладываний, меньше стимуляции груди, а значит меньше молока 2) грудь сосется как бутылка, грудь опорожняется не эффективно, ребенок не наедается, с ещё большим энтузиазмом сосет смесь, её в рационе становится всё больше, а ГМ меньше. В треугольнике ребенок, грудь, смесь один всегда лишний и рано или поздно один уйдет, увы чаще всего уходит мамино молоко :( Мой совет, если хотите сохранить ГВ уберите все бутылочки, дальнейшее их применение только усугубит имеющиеся проблемы. Объективные причины нехватки молока - пописы (не меньше 10 в сутки), покаки, прибавка в весе.
Автор:  Alisa_x [ 07 сен 2010, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка, спасибо за развернутый ответ. Поняла.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 сен 2010, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Отсутствие четких режимов кормления - в вашем возрасте норма!!! Прикладывания к груди могут быть хоть 4 раза в час! для успокоения, и каждые 40мин-2,5 часа для полноценного кормления!
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 сен 2010, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Svetik_kat, если сын на исключительно грудном вскармливании, т.е. сосет только грудь, ничем его не допаиваете и не докармливаете, не прикармливаете, то стул может быть абсолютно ЛЮБЫМ! По вашему описанию стул совершенно нормальный! Педиатр, редко видит грудничков вашего возраста, к 3 мес на ГВ остаётся всего 10% детей, поэтому и мерит всех как искусственников. А искусственник и грудничок, как говорится две большие "разницы." Найду статью о микрофлоре кишечника у детей на ГВ и ИВ дам здесь ссылку.
Автор:  ТАЙНА [ 07 сен 2010, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Alisa_x писал(а):
Есть вобще какой-то хронометраж, сколько ребенок должен на груди быть, чтобы наесться. Ну какие-то показатели, кроме пописов.

Мне кажется это все очень индивидуально и зависит от многих факторов. Тугая ли у мамы грудь, правильно захватывает грудь ребенок. Я сравниваю двух своих сыновей. Старший почти с первого дня наедался максимум минут за 10, в более старшем возрасте 5-6 минут. Но у меня молоко фонтаном из груди брызгало, ему легко было сосать. А вот младший был "ленивый сосун", минут по 40-50 висел на сисе до 2-х месяцев. Но у него была короткая уздечка, из-за этого видать был неправильный захват груди. Подрезать мы не стали, потом вроде все устаканилось, стал кушать по 15-20 минут.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 сен 2010, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Вот нашла, очень интересная статья «Одна бутылочка не повредит» - или повредит? http://akev.ru/content/view/100/31/
Автор:  Хома [ 08 сен 2010, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Svetik_kat писал(а):
педиатр в 2 недели ребенку, после анали3а на пробу Бенедикта поставила диагно3 лакта3ная недостаточность. данные анали3а 0,65-1,65. Но кроме этого никаких принаков нет, нет поноса, стул 1 ра3 в день, а бывало что и один ра3 в три дня. Сын набирает вес 1 -месяц 1150, второй-1140, тритий-1295. На просьбу пересдать, скаала не надо и не дала направление.

сдайте без направления платно, чтоб точно узнать есть у вас ЛН или нет
Автор:  Svetik_kat [ 08 сен 2010, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома

а где платно можно сдать, в платных в3рослых?
Автор:  Ксюшик [ 08 сен 2010, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Svetik_kat
я как то во "взрослый" юнилаб мочу отвозила - берут :smile:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 08 сен 2010, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Лактазная недостаточность - непереносимость лактозы, сахара грудного молока. Это болезнь углеводного обмена, связанная с изменением активности лактазы, фермента, расщеплюящего лактозу. Симптомы зеленый пенистый стул, недобор веса.
Svetik_kat писал(а):
педиатр в 2 недели ребенку, после анали3а на пробу Бенедикта поставила диагно3 лакта3ная недостаточность. данные анали3а 0,65-1,65. Но кроме этого никаких принаков нет, нет поноса, стул 1 ра3 в день, а бывало что и один ра3 в три дня. Сын набирает вес 1 -месяц 1150, второй-1140, тритий-1295. На просьбу пересдать, скаала не надо и не дала направление.


лактазной недостаточности у вас нет! Комочки в стуле, это створоженное молоко. До 6 мес на исключительно ГВ стул может быть любой частоты и вида. Беспокойсться не о чем, смысла повторной перездачи анализов нету.
Автор:  Хома [ 08 сен 2010, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Svetik_kat писал(а):
Хома

а где платно можно сдать, в платных в3рослых?

ну конечно, в любой лаборатории

Марфушечка Душечка писал(а):
лактазной недостаточности у вас нет! Комочки в стуле, это створоженное молоко. До 6 мес на исключительно ГВ стул может быть любой частоты и вида. Беспокойсться не о чем, смысла повторной перездачи анализов нету.

разве можно так определить есть она или нет :ne_vi_del: все таки по анализам она была :ne_vi_del: в болтушке с девочками общаюсь, так там ЛН и в 8 месяцев появляется у некоторых ни с того ни с сего
Автор:  Марфушечка Душечка [ 08 сен 2010, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Анализы не болеют. А то что стул на ГВ может любым даже со слизью, кровяными прожилками (микротравмы прямой кишки), очень частым после каждого кормления, и редким раз в 2-7 дней, научно доказанный факт. Если ребенок спокоен и набирает вес то беспокоится не о чем.
Автор:  Хома [ 08 сен 2010, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Анализы не болеют

:ne_vi_del: :ps_ih:
Марфушечка Душечка писал(а):
Если ребенок спокоен и набирает вес то беспокоится не о чем.

насколько поняла Svetik_kat переживает за то можно ей молочку или нет, я бы (скажу за себя) без анализов эксперименты ставить не стала - попробовать попить чтоб увидеть наглядно есть реакция или нет, на мой взгляд лучше быть уверенным, что можно, чем потом лечить ЛН :ne_vi_del:
Автор:  Триша [ 08 сен 2010, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Svetik_kat писал(а):
девочки подскажите,
педиатр в 2 недели ребенку, после анали3а на пробу Бенедикта поставила диагно3 лакта3ная недостаточность. данные анали3а 0,65-1,65. Но кроме этого никаких принаков нет, нет поноса, стул 1 ра3 в день, а бывало что и один ра3 в три дня. Сын набирает вес 1 -месяц 1150, второй-1140, тритий-1295. На просьбу пересдать, скаала не надо и не дала направление. Так что у нас - по симптомам абсолютно не подходит под описание, которые я встечала в Инете. А кефира хочу аж жуть. На анали3 нас отправили после того как она в памперсе в каках увидела комочки молока, но они и сейчас есть после 2,5 месяцев бе3молочной диеты. А кефир снится :hi_hi_hi:


У меня Даша после больничных антибиотиков ходила в туалет 12-15 раз очень жиденько и с комочками. Пришла педиатр - на глаз поставила диагноз лакт.недостаточность, запретила всю молочку и ушла в отпуск. Стала приходить другая педиаторша, говорю ей о выводах первой, говорит глупости все это ЖТ еще нестабильный у лялечки. Сдавали обычный анализ кала. Пропили курс бифидо и лакто бактерий - сейчас все хорошо 3-6 раз ходит в туалет, комочки иногда бывают. Кефир,творог, ряженку,варенец пью. Начинала по чуть чуть с 1% кефира. Пока сметана и молоко под запретом. Разницы в лялькином кале не заметила что я с молочкой, что без нее.

А анализ на ЛН мне говорили что у нас в городе не делают, а только во Владе :-( . т.е. самой нужно ехать туда, чтоб его сдать, в Юнилабе и прочих его не делают и не сдают.
Автор:  Хома [ 08 сен 2010, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша писал(а):
А анализ на ЛН мне говорили что у нас в городе не делают, а только во Владе . т.е. самой нужно ехать туда, чтоб его сдать, в Юнилабе и прочих его не делают и не сдают.

проба Бенедикта и есть на ЛН вроде, и они ее уже делали :ne_vi_del:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 08 сен 2010, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Вот ещё статья про "неправильные" детские какашки :) дизбактериоз у грудного ребенка или гадание по содержимому подгузника http://www.llli.org/russian/OA/dysbacteriosis.html
Автор:  Svetik_kat [ 08 сен 2010, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

угу делают у нас пробу Бенедикта вот по ней и поставили ЛН.
А на просьбу сдать повторно, педя спросила а 3ачем вам, ах кефира хотите ну и пейте не больше стакана в день, а то если вдруг нет ЛН - я же вас мамочек 3наю, сра3у обопьетесь и объедитесь молочкой . Вот такой был ответ нашего педиатра, но кстати в остальном она меня полностью устраивает.
Автор:  Хома [ 10 сен 2010, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

а у моей дочи кстати на кефир животик болел, а на любую молочку срыгивания сильные были, я до 5 мес не ела молочное
Автор:  Svetik_kat [ 14 сен 2010, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

второй день деть капри3ный и постоянно требует грудь каждые 1.5 часа. потом дремлет 5-10 минут, потом только на руках или рядом с мамой и снова по кругу. Причем требует грудь громко плача и психуя ногами и руками дергает и дерется, что это, молока чтоли не хватает. С дивана не уходим все время лопаем :smile: . и как быть, терпеть наверное надо, да?У ковонибудь такое было? и еще второй день болит голова, что можно?
Автор:  Триша [ 14 сен 2010, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Svetik_kat писал(а):
и еще второй день болит голова, что можно?


у меня мигрени бывают. меня спасает сладкий черный чай. Даже если боль полностью не уходит, она притупляется и становиться намного легче.
Автор:  Триша [ 14 сен 2010, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Svetik_kat писал(а):
второй день деть капри3ный и постоянно требует грудь каждые 1.5 часа. потом дремлет 5-10 минут, потом только на руках или рядом с мамой и снова по кругу. Причем требует грудь громко плача и психуя ногами и руками дергает и дерется, что это, молока чтоли не хватает. С дивана не уходим все время лопаем :smile: . и как быть, терпеть наверное надо, да?У ковонибудь такое было?


лактационный кризис 3-х месяцев ? видимо оно ?
Автор:  Хома [ 22 сен 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

девочки у кого детки на ИВ никому не надо смесь Малютка и Нестожен (ночной) по одной коробке открытой (5-6 дней назад открыла), по одному разу с каждой брала, когда доча грудь бросила купила на ночь давать - она не ест ни ту ни другую, стоят и выбрасывать жалко. :ne_vi_del:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 22 сен 2010, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома, у вас отказ от груди? Вы как то с этим справились?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 23 сен 2010, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Просто отказ в столь раннем возрасте, это всегда протест маме, т.е. очень нехороший звончек в отношениях между ребенком и мамой. Ребенок психологически ещё не готов к отлучению. Если всё хорошо и малыш кормится по требованию, то раньше двух - двух с половиной лет ребенок сам от груди не отказывается. И до начала стадии инволюции, молочная железа трудно переносит завершение кормления, возникают лактостазы.
Автор:  Хома [ 23 сен 2010, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
ну отказ у нас уже произошел и я, если честно, только не кидайте тапками :smu:sche_nie: не сильно боролась за то, чтоб грудь вернуть доче, первую неделю предлагала, но доча отказалась наотрез, так что мы уже без груди, с одной стороны я даже немного рада, что у нас этот процесс прошел так легко и безболезненно для дочи :smu:sche_nie:
а вот насчет лактостаза хотела спросить, вчера в одной груди нащупала небольшое уплотнение за соском сразу, хотя грудь сама по себе не налитая, мягкая, что с этим делать? надо сцеживаться? не хочется чтоб снова начало вырабатываться молоко, а что делать не знаю
Автор:  april_1 [ 23 сен 2010, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома
А сейчас какую смесь даёшь? Я тоже постепенно стараюсь отучить. Кормлю только ночью. Думаю нужно ли смесь после года или уже можно обычным молоком поить?
Автор:  Хома [ 23 сен 2010, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

april_1
никакую, она не ест смеси :ne_vi_del:
Автор:  april_1 [ 23 сен 2010, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома
А чем поишь , молочком? Или только кашами обходитесь? Еще пару недель назад думала, что отказ у нас тоже легко пройдет, пососет ночью, а днем не требует. А в последнее время, как будто что-то чувствует, прям просит и ночью может и три раза проснуться. Но и дальше кормить уже тяжелова-то.
Автор:  Хома [ 23 сен 2010, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

april_1
днем только каши, овощи, фрукты, а ночью компот она сосет сама хотела что-нибудь ввести типа кефира, но нет ничего у нас в городе ничего для таких маленьких, Агуша так и не возят :ne_vi_del: видела кстати какое-то молоко что ли в детском питании, может его поробовать, но что-то мне подсказывает, что и его не будет :ne_vi_del:
Автор:  april_1 [ 23 сен 2010, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

А я сама делаю кефир из молочного гриба; а из оставшегося кефира -творог.
Автор:  Хома [ 23 сен 2010, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

april_1 писал(а):
А я сама делаю кефир из молочного гриба; а из оставшегося кефира -творог

творог я из кефира/молока делаю, а молочного гриба у меня нет
Автор:  dasinda [ 23 сен 2010, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома
Мой в вашем возрасте хорошо пил продукцию Фокинского завода - бифиряжка, бификвашка - она сладенькая, Умка, я в поильник наливала и с удовольствием на ночь сына выпивал.
Автор:  Хома [ 23 сен 2010, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda
я старшему с года бификвашки тоже давала, а ты до года? если можно до года, то я бы попробовала, а то я сомневаюсь можно ли
Автор:  пилюлька [ 23 сен 2010, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома
я вот такие квашки всякие начала уже месяцев с 10,5.нормально! до сих пор пьем их.мне кажется это лучше,чем творожки агуша :ne_vi_del:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 23 сен 2010, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома, да я не кидаюсь :-) Просто отказ от груди в таком возрасте = отказ от мамы, это протест ребенка, психологическая проблема (если хочешь могу дать контакты психолга) С грудью попробуй помассажировать уплотнение, и сцедить, можешь перед этим принять ванну пополивать грудь из душа.
Автор:  dasinda [ 23 сен 2010, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома писал(а):
dasinda
я старшему с года бификвашки тоже давала, а ты до года? если можно до года, то я бы попробовала, а то я сомневаюсь можно ли

Мой искуственник с 2-х месяцев, поэтому мы рано начали эти бификвашки пить, месяцев с шести.
Автор:  Хома [ 23 сен 2010, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

пилюлька писал(а):
Хома
я вот такие квашки всякие начала уже месяцев с 10,5.нормально! до сих пор пьем их.мне кажется это лучше,чем творожки агуша

dasinda писал(а):
Мой искуственник с 2-х месяцев, поэтому мы рано начали эти бификвашки пить, месяцев с шести.

ну усе завтра пойду покупать на пробу :-)

Марфушечка Душечка писал(а):
Хома, да я не кидаюсь Просто отказ от груди в таком возрасте = отказ от мамы, это протест ребенка, психологическая проблема (если хочешь могу дать контакты психолга)

да ну я думаю тут в другом дело, я сама спровоцировала в какой-то степени ее отказ, у нее зубки прорезались, она кусаться начала, я когда она прикусывала вскрикивала и говорила нельзя, доча пугалась, вот с этого и началось, к психологу вряд ли пойду :-)
Марфушечка Душечка писал(а):
С грудью попробуй помассажировать уплотнение, и сцедить, можешь перед этим принять ванну пополивать грудь из душа.

пошла пробовать, комки больше стали :-(
Автор:  Ш@лунишка [ 23 сен 2010, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Цитата:
да ну я думаю тут в другом дело, я сама спровоцировала в какой-то степени ее отказ, у нее зубки прорезались, она кусаться начала, я когда она прикусывала вскрикивала и говорила нельзя, доча пугалась, вот с этого и началось, к психологу вряд ли пойду

Хома
О, Тань, один в один моя проблема в этом же возрасте. Вова тоже в 9 месяцев отказался практически от груди благодаря укусам.
Автор:  Flirt [ 24 сен 2010, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома писал(а):
она кусаться начала, я когда она прикусывала вскрикивала и говорила нельзя, доча пугалась, вот с этого и началось, к психологу вряд ли пойду :-)

ой такая же фигня....теперь грудб так часто болит из за его кусь кусь.( и я так же говорю что больно..а как по другому?
Хома писал(а):
пошла пробовать, комки больше стали :-(

разминайте сильнее, гладьте с силой эти комки:) они ж болят...брррр
а почему все так против соков???? мы пьем иногда.......в чем отличие сока яблочного от пюре яблочного...? состав то тот же - яблоко:)
Автор:  Марфушечка Душечка [ 24 сен 2010, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома, на укусы реагировала ты правильно, нельзя позволять кусаться. Так что отказ по другим причинам был. Сок - это кислота, мы даже мясо на шашлыки просто в яблочном соке маринуем. Для детского жкт сок - тяжелый продукт, особенно концентрированном, неразбавленном виде.
Автор:  Щастенька:) [ 24 сен 2010, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

У меня подозрение на пневмонию, хотели сделать флюшку, я не далась. Сказали будет хуже, обязательно делать. Мы полностью на ГВ. Посоветуйте как быть!
Автор:  Ш@лунишка [ 24 сен 2010, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
С пневмонией не шутят и от нее умирают, как это ни страшно звучит... Однозначно делать и лечиться...
Автор:  Масленица [ 24 сен 2010, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
а рентген сделать нельзя?
Автор:  Хома [ 24 сен 2010, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
есть антибиотики совместимые с ГВ, пусть врач тебе такие подберет
выздоравливай
Автор:  Kioko [ 24 сен 2010, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я антибиотики принимала, когда грудью кормила, делала рентген носа, долго инфо читала про рентген в инете, толком не нашла. Антибиотики есть, которые можно при гв использовать. Перед рентгеном сцедилась и тем молоком потом поила ребёнка с бутылочки, после рентгена тоже сцеживалась пару раз. На следующий день кормила грудью.
Автор:  Ящичек* [ 24 сен 2010, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Масленица писал(а):
Щастенька:)
а рентген сделать нельзя?


Щастенька:) , видимо как раз рентген и имела в виду.

Думаю, в данной ситуации стоит проконсультироваться еще с парой педиатров. чтоб исключить ошибку. И обязательно лечиться. Т.к. Ш@лунишка права насчет серьезности и страшности данного диагноза.
Автор:  Масленица [ 24 сен 2010, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Ящичек*
нет, она же пишет про флюшку
Щастенька:) писал(а):
хотели сделать флюшку, я не далась

:smile:
Щастенька:)
Соглашусь со всеми здесь высказавшимися. Какое нафиг ГВ, ребенок без мамы рискует остаться, если пневмонию не лечить :sh_ok:
Автор:  Хома [ 24 сен 2010, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

здоровая мама без молока лучше, чем больная с молоком :hi_hi_hi: просто нужен нормальный врач, чтоб подобрать подходящее лечение
Автор:  Марфушечка Душечка [ 24 сен 2010, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька, пока ты кормишь грудью, ребенок получает антитела к твоей болезни. Бросишь кормить, сын лешится защиты. Мне кажется оптимальным вариант подобрать антибиотики совместимые с ГВ, или обратиться к гомеопату, где-то была тема с адресами гомеопатов в Находке.
Автор:  Ящичек* [ 24 сен 2010, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

прежде чем подбирать антибиотики,необходимо определить точный диагноз. а в случае с пневмонией снимок делать придется однозначно.
Автор:  ТАЙНА [ 24 сен 2010, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
Сделайте рентген. Хотя сейчас во всех поликлиниках цифровые флюорографы, лучевая нагрузка минимальна. Как kioko писала, что можно сцедить молоко после рентгена.
Если подозрение на пневмонию, то лучше не ждать. Там важно лечение начать вовремя.
И еще! Я лишь только в Приморском крае узнала, что кормящим матерям нельзя рентген делать. :nez-nayu: Я рожала в Благовещенске, так там флюорограф прям в роддоме есть. И после родов в течение 3-х дней родильнице обязательно делали флюшку. Это ведь ранняя диагностика туберкулеза и рака. А представте что женщина до беременности не делала ФГ 1-2 года (это в лучшем случае), почти год беременности, потом еще 1-1,5-2 года ГВ. :sh_ok: Это очень много. Потом такие формы туберкулеза выявляются... :sh_ok: Да, и ребенка может мама сама же и заразить. Простите за оффтоп.
Автор:  Kioko [ 24 сен 2010, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я тоже только тут про то, что рентген нельзя делать кормящим тут узнала. В интернете нет ничего об этом. Поэтому не так страшен чёрт, как его малюют. 5 лет назад запускала сама пневмонию летом, чуть кони не двинула, 5 дней под капельницами с температурой 40. Бронхит ставили без рентгена. :ti_pa:
Автор:  Щастенька:) [ 27 сен 2010, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Всем спасибо за ответы! Наблюдаю за собой, температуры не было больше, ещё раз послушали, сказали хрипов нет, так что флюшку не буду делать. К терапевту по возможности в ближайшее время ещё схожу, но будет ли от этого визита толк? Соплей уже нет, только кашель небольшой, пью сироп с подорожником. Кормить грудью не прекращаю, вроде сынок в порядке!
Автор:  ТАЙНА [ 27 сен 2010, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
Хорошо, что все обошлось. Это уж точно не пневмония. :smile:
Автор:  Щастенька:) [ 17 ноя 2010, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Сынуле 7 месяцев и неделя, сегодня начал кусаться! Покушает немного, переберётся ближе к соску и кааак укусит...а ещё тянет и мотает из стороны в сторону...Больно блин! У нас два нижних зубы, верхние уже скоро заявят о себе, что делать?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 18 ноя 2010, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Не давай кусаться, пресекай. Можно попробовать в момент укуса не отталкивать, а наоборот, резко прижимать к себе, так чтоб носик плотно прижался к груди, и чтобы вдохнуть ртом, он его рефлекторно откроет, разомкнёт свои десна :) А потом уже серьезным, грозным тоном объяснить, что маме больно, и терпеть подобные выходки она не собирается. Грудь мамина, и так с ней обращаться мама не позволит. Вот, например, кормитесь, укусил, то забрали грудь, сделали серьезное внушение, продолжили кормление, опять укусил, можно закончить кормление, сказав, что мама такое терпеть не будет, и пустить играть на пол. :) Это так примерный сценарий, :) но принцип понятен.
Автор:  Хома [ 18 ноя 2010, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

вот у нас с таких кусаний и начался постепенный отказ от груди в 9 мес, то ли я неправильно доче говорила, что нельзя кусаться, но доча стала днем грудь брать и сразу прикусывать и смотреть на мою реакцию, я ей говорила - нельзя, она сразу грудь бросает и в слезы, больше не брала даже когда успокаивалась, видимо думала, что нельзя грудь :ne_vi_del: вот так сначала у нас ушли дневные кормления, а постепенно и ночные сошли на нет :ne_vi_del:
Автор:  Щастенька:) [ 18 ноя 2010, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Спасибо, попробую приёмчики) Сегодня не кусался ...ещё)
Автор:  lechu1 [ 22 фев 2011, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

девочки! кто-нибудь пробовал кормить малышей японскими смесями? подскажите, где достать в городе. не могу подобрать ребенку подходящую еду. мы на смешанном вскармливании. нан и семпер не подошли. хочу попробовать японскую.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 26 фев 2011, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Про кормление после года. Младшему 2,10г ГВ несколько раз в день. Поскольку сейчас уже основная еда - еда с общего стола, то главная задача ГВ другая - иммунитет. У нас старший переболел скарлатиной, штука очень заразная, карантин 22 дня, и у младшего в том числе, т.к. контактный. Где подцепили не известно, младший, который находился рядом 24 часа в сутки, обнимался, игрался, дрался, целовался и пр., спят они тоже вместе. не заразился! Просто просидел дома как на каникулах! Вообщем польза нашего длительного ГВ так сказать очевидна.
Автор:  Фотоклякса [ 09 мар 2011, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка :co_ol: :co_ol: :-ok-:
перечитала все 10 страничек темы... подчеркнула много нужной и полезной информации... :ro_za:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 10 мар 2011, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Фотоклякса, спасибо. :ro_za: если будут ещё вопросы, задавай.
Автор:  Katyha [ 10 май 2011, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

У меня такая проблема-ребенок очень часто требует грудь ночью, может всю ночь продержать грудь во рту, при этом может и не есть, а использует в основном сисю как соску (предлагала обычную соску- брать отказывается, уже "взрослая" не обманешь :hi_hi_hi: ). ГВ прекращать не хочу, но от ночных кормлений хочу отказаться, иногда очень сильно выматывает, да и соскам неприятно. Подскажите, что можно сделать, может у кого-то тоже такое было.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 10 май 2011, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Katyha, попробуйте почаще прикладывать дитенка днём. Бывает днём заигрывается, а потом ночью наверстывает упущенное. Совсем от ночных кормлений отказываться не советую, так как они обеспечивают достаточное колличество молока днём. Ещё посмотрите небыло ли в вашем окружении каких либо стрессов и перемен, малыш может так их переживать. Ну, и вообще на протяжении всего ГВ бывают такие вот всплески ночных кормлений, потом вроде поменьше, потом снова.
Автор:  Katyha [ 10 май 2011, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Днем тоже часто прикладывается. Я подозреваю, что это из-за зубов, может действительно переждать и все нормализуется. :rolleyes:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 11 май 2011, 06:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Katyha, да, на зубы вполне возможно. С точки зрения малыша, если сися помогает во всех других случаях, то может и здесь поможет. :-) Ещё это может быть лактационный криз, когда ре несколько дней, можно сказать, просто висит на груди. А может и то и другое вместе.
Автор:  Katyha [ 11 май 2011, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Спасибо за консультацию :ro_za:
Автор:  Имо [ 15 май 2011, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Спасибо огромное за консультацию по телефону. :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Успокоилась и поняля, что лялик-самое важное сейчас-пусть сколько хочет столько и сосет. А то что грудь не такая полная как хотелось бы-может так и должно быть!!! :ki_ss:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 15 май 2011, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Имо
на здоровье! И если опять одолеют сомнения, звони, не стесняйся
Автор:  Марфушечка Душечка [ 15 май 2011, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

И самое главное! Лови момент, наслаждайся, доченька такой крохой недолго будет. Целуй, обнимай, носи на ручках, малыши так вкусно пахнут. И не считай кормления, как не считаешь поцелуи!
Автор:  ксюшенция [ 27 июн 2011, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, у меня соседка попала в больницу и бабушка приносила её дочку мне (покормить)Вот думаю смогу ли я обоих кормить грудью? :ne_vi_del: Хватит ли молока?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 июн 2011, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

А сколько девочке?
Автор:  ксюшенция [ 27 июн 2011, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
А сколько девочке?

3,5 мес.
Автор:  Хома [ 27 июн 2011, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ксюшенция
у Даши dasinda невестка кормила двоих деток, пока мама в больнице была, у нее нормально было все с молоком
Автор:  ксюшенция [ 27 июн 2011, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома
ааааа, хорошо тогда.
Спасибо девочки.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 июн 2011, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Да, возможно, чем чаще сосётся грудь, тем больше молока в ней. Вопрос в другом, возьмет ли девочка грудь, она уже большенькая, понимает, что это не мама. Хотя я сама пару раз кормила племянника пока невестка уходила, и наоборот она моего, когда меня не было. Если девочка возьмет грудь, то вам советую побольше теплого питья, массаж груди, поробуйте начать с кормления каждые 2 часа, а там посмотрите.
Автор:  ксюшенция [ 27 июн 2011, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Спасибо! Грудь взяла только с накладкой силиконовой(её мама так кормила)
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 июн 2011, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ксюшенция
удачи вам! А с мамой что?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 июн 2011, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Если мама планирует кормить, то пусть сцеживается (если в состоянии это делать) каждые 3 часа с ночным 6-часовым промежутком.
Автор:  dasinda [ 27 июн 2011, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома писал(а):
ксюшенция
у Даши dasinda невестка кормила двоих деток, пока мама в больнице была, у нее нормально было все с молоком

Абсолютно точно! Три месяца она кормила своего сына и племянницу, все отлично, ей бы третьего дали она бы и его подкормила :-) , точно чем больше кормишь, тем больше молока!!!
Автор:  ксюшенция [ 27 июн 2011, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
ксюшенция
удачи вам! А с мамой что?

Панкреатит, вроде так, обострился-на скорой увезли.
dasinda писал(а):
Хома писал(а):
ксюшенция
у Даши dasinda невестка кормила двоих деток, пока мама в больнице была, у нее нормально было все с молоком

Абсолютно точно! Три месяца она кормила своего сына и племянницу, все отлично, ей бы третьего дали она бы и его подкормила :-) , точно чем больше кормишь, тем больше молока!!!

я тож так думаю, но соседка собралась купить в аптеке лекарство какое-то
Автор:  Хома [ 28 июн 2011, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ксюшенция писал(а):
но соседка собралась купить в аптеке лекарство какое-то

для чего? для усиления лактации?
Автор:  ксюшенция [ 28 июн 2011, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Хома писал(а):
ксюшенция писал(а):
но соседка собралась купить в аптеке лекарство какое-то

для чего? для усиления лактации?

Ага :a_g_a: .Но уже не надо, мамочка с больницы ушла.
Автор:  Триша [ 24 июл 2011, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Опытные мамочки подскажите:
доча сосет грудь очень подолгу. А ночью так вообще, спит до 2-3 ночи нормально. потом плачет. успокоить можно только подсовывая сисю. Насасывает мозольки мне на сосках, потом умудряется их рассасывать, иногда до крови ( т.е. прям кожица слазиет) захват вроде правильный (да и целый год все хорошо было), молока хватает. На молочный кризис не похоже ( т.к. уже почти 3-ю неделю такая ситуация) В доме все спокойно, ничего нового, травмирующего не было. Я уже не могу - сплю в обнимку с бепантеном ( Когда днем иногда кусает, можно сосок забрать, а что ночью делать ? она ж спросоня. Забираю. начинает плакать. но и сил так больше нет никаких. Заканчивать ГВ не планировала и не хочу пока. Но расссасонная\разгрызенная грудь болит. и по ощущениям как печет. Дискомфортно даже когда в футболке. Несколько раз ловила себя, что прям не хочу ей давать ее, т.к. знаю. что сейчас будет больно :-( Это ж не дело так (
Автор:  Katyha [ 24 июл 2011, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша писал(а):
Опытные мамочки подскажите:
доча сосет грудь очень подолгу. А ночью так вообще, спит до 2-3 ночи нормально. потом плачет. успокоить можно только подсовывая сисю. Насасывает мозольки мне на сосках, потом умудряется их рассасывать, иногда до крови ( т.е. прям кожица слазиет) захват вроде правильный (да и целый год все хорошо было), молока хватает. На молочный кризис не похоже ( т.к. уже почти 3-ю неделю такая ситуация) В доме все спокойно, ничего нового, травмирующего не было. Я уже не могу - сплю в обнимку с бепантеном ( Когда днем иногда кусает, можно сосок забрать, а что ночью делать ? она ж спросоня. Забираю. начинает плакать. но и сил так больше нет никаких. Заканчивать ГВ не планировала и не хочу пока. Но расссасонная\разгрызенная грудь болит. и по ощущениям как печет. Дискомфортно даже когда в футболке. Несколько раз ловила себя, что прям не хочу ей давать ее, т.к. знаю. что сейчас будет больно :-( Это ж не дело так (

У нас сегодня ночью такая же история была (раньше тоже часто такое было, когда ночью на груди зависала, потом перестала, сегодня опять). До крови, конечно, не рассасывала, но соскам становилось неприятно. У нас такое происходит, когда лезут зубки, сейчас как раз 2 зубика проклевываются. Так что, это просто надо переждать. А мозоли, я думаю оттого, что вовремя сна она, наверно, выпускает ореолу и сосет один сосок (у нас такое иногда случается).
Автор:  Триша [ 24 июл 2011, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Цитата:
А мозоли, я думаю оттого, что вовремя сна она, наверно, выпускает ореолу и сосет один сосок (у нас такое иногда случается)

и как борешься с этим ? я пробовала сосок вытаскивать, собирать с ареолой и опять давать , но не всегда получается (
Автор:  Katyha [ 24 июл 2011, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша писал(а):
Цитата:
я пробовала сосок вытаскивать, собирать с ареолой и опять давать

Так и делаю, но бывает грудь так затискает, что просто становится неприятно, тогда грудь убираю (а то так и без сосков можно остаться), она конечно начинает плакать, потом я кое как ее успокаиваю и она засыпает. Просто я уже знаю, что это все временно, повторюсь, у нас такое бывает когда лезут зубы.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 25 июл 2011, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша
Терпеть боль нельзя никогда! Боль от неправильного захвата. Да, забирай, и давай правильно. И поздравляю с началом кормления "после года". Период с года до полутора отмечен тем, что мамы часто жалуются на то, что ребенок или "висит" на груди круглосуточно, или практически всю ночь, или и то и другое вместе. Это происходит от того, что ребенок как бы "расчитан" на то что он будет находиться при деятельной, занятой маме, познавая мир рядышком, не так часто прикладываясь днём, и получая основные объемы молока ночью. Поэтому после года практически все мамы отмечают увеличение прикладываний ночью. Но в виду того что современная городская мама оказывается практически заперта в четырех стенах с подросшим ребенком, который "ожидает", что мама в любой момент начнет работать, ловит любую минуту, чтобы приложиться, хоть на минутку, пока не ушла, и получается то самое "висение" на груди. Многие мамы не выдерживают и отучают от груди, когда ни ребенок, ни мамин организм к этому ещё не готовы. Что можно посоветовать в этой ситуации, если мама хочет сократить ночные кормления, то надо чаще прикладывать к груди днём. Не надо заменять прикормом грудное молоко. В год мамино молоко - 70% рациона ребёнка. Тогда основной объем молока (около литра) - днём. И в любом случае, в 1-1,6 г ночные кормления будут чаще. Если мама хочет ограничить дневные набеги на грудь, то стоит организовать активный образ жизни, частые прогулки, походы в гости, парки, новые места, по маминым делам, ребенку нужна занятая мама! Можно на некоторое время оставлять ребёнка с близкими ему людьми. И тогда основные объемы молока - ночью
Автор:  Марфушечка Душечка [ 25 июл 2011, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша
раненые соски, смазывай своим молоком, и оставляй высохнуть на открытом воздухе, т.е. без футболки и с открытым лифчиком. Бинпантен тоже хорош, можешь чередовать с молоком. Даша скорее всего во сне сползает с ареолы на сосок, поэтому контролируй захват ночью, боль не терпи.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 25 июл 2011, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Ещё, так сказать из личного опыта. Когда ночные кормления становились особенно невыносимыми, я уставала лежать на одном боку с грудью во рту ребёнка, я забирала грудь и говорила "всё, Дёма спит, мама спит, сися спит", или просто "сися бай-бай" :smile:, конечно, он сначала немного возмущался, потом успокаивался, до истерик не доводила, если начинал сильно плакать, перекидывала его на другую от себя сторону и давала другую грудь. :smile:
Автор:  Триша [ 26 июл 2011, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Katyha писал(а):
Триша писал(а):
Цитата:
я пробовала сосок вытаскивать, собирать с ареолой и опять давать

Так и делаю, но бывает грудь так затискает, что просто становится неприятно, тогда грудь убираю (а то так и без сосков можно остаться), она конечно начинает плакать, потом я кое как ее успокаиваю и она засыпает. .


эх, нифига мне ее не удается успокоить без сиси в зубах ((( плачет, мечется, пока не сунешь в рот, если хожу - на плечу рыдает (
Автор:  Триша [ 26 июл 2011, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Триша
Терпеть боль нельзя никогда! Боль от неправильного захвата. Да, забирай, и давай правильно.


Оксана, а как забирать ? днем то понятно. а ночью, когда спит ? варианты зажать носик, как пишут в инете, моя просто имела ввиду. или хныкать начинает, но сосок не выпускает.
Автор:  Триша [ 26 июл 2011, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Ещё, так сказать из личного опыта. Когда ночные кормления становились особенно невыносимыми, я уставала лежать на одном боку с грудью во рту ребёнка, я забирала грудь и говорила "всё, Дёма спит, мама спит, сися спит", или просто "сися бай-бай" :smile:, конечно, он сначала немного возмущался, потом успокаивался, до истерик не доводила, если начинал сильно плакать, перекидывала его на другую от себя сторону и давала другую грудь. :smile:

пол ночи сплю на одной стороне кровати. половину на другой. т.к. если с одного бока даю и одну и 2-ю грудь потом все равно мечется, и ей и мне менее удобно.

а кому говорить сися бай и пр? она ж или сонная или рыдает ( ( хотя идея очень даже неплоха)
Автор:  Katyha [ 26 июл 2011, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша
А если попробовать надеть силиконовые накладки на соски (правда я как то раз надевала, но она их снимала, может вам больше повезет)
Автор:  Марфушечка Душечка [ 26 июл 2011, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Просовываешь палец между ареолой и уголком рта ребенка, и нажимаешь на ареолу ближе к соску по направлению к себе. Сосок выпрыгивает изо рта, как бы проходя между дёснами детки сбоку.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 июл 2011, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я говорила хныкающему детю. Иногда помогало, иногда нет.
Автор:  Триша [ 27 июл 2011, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Просовываешь палец между ареолой и уголком рта ребенка, и нажимаешь на ареолу ближе к соску по направлению к себе. Сосок выпрыгивает изо рта, как бы проходя между дёснами детки сбоку.

попробую сегодня
Автор:  Триша [ 27 июл 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Katyha писал(а):
Триша
А если попробовать надеть силиконовые накладки на соски (правда я как то раз надевала, но она их снимала, может вам больше повезет)


оу,а вот про них я забыла. Кормила 2 недели ч\з них сразу в роддоме и после, потом притерлись друг к другу с дочей и нормуль. Отдала их подруге родившей , надо попробовать назад спросить :hi_hi_hi:

моя тоже снимала, только название, что силиконовые, а не прилипают нифига ((( но можно рукой зафиксировать, ( или языком лизнут, чтоб прилипли :hi_hi_hi: ) у меня Авентовские были
Автор:  Чеширский Кот [ 23 сен 2011, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Можно ли делать флюорографию кормящей маме? это вредно?
Автор:  Ящичек* [ 30 сен 2011, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, может кто сталкивался(или сам пробовал так делать): примерно в ноябре нужно будет уехать дня на 3-4. Малышу на тот момент будет 8-8,5 месяцев. мы на ГВ+ прикорм. можно ли его оставить на эти дни с папой? из бутылочек мы не пили ни разу.только из поильника. Молока на 4 дня я точно не смогу нацедить... остается только смеси :du_ma_et: но я 100% хочу продолжать ГВ. возьмет ли малыш грудь после такого большого перерыва и после бутылочки? или просто не стоит рисковать? :du_ma_et:
Автор:  Воличка [ 07 окт 2011, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Ящичек*
Я конечно не советчик в этих делах но хочу отметить что все дети индивидуальныые. Мои например с рождения ели и бутылочку и титю так как их двое и я физически не могла кормить сразу поэтому приходилось сцеживаться, зато сейчас ни один ни второй бутылочку не берут ни с водой ни с молоком, только титю подавай :smile: а насчет возьмет или нет, как мне сказали голодным будет возьмет :mi_ga_et:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 20 янв 2012, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

оригинал здесь http://lyalechka.livejournal.com/6174961.html#cutid1

почему обязательно нужно чтобы школьники и подростки видели кормление грудью
подруга задала мне вопрос о том разумно ли матери кормить грудью младшего ребенка при двенадцатилетнем старшем. вот текст который я, после долгих раздумий, написала ей в ответ.

* * * * *

на самом деле это как раз относится к implicit patterns (неявным схемам) о которых ты недавно так интересно писала. когда мы прячем или наоборот показываем кормление грудью двенадцатилетнему школьнику, мы сообщаем ему implicitly (неявно) очень много информации. в частности это:

1. информация об уходе за младенцами и маленькими детьми
2. информация о статусе матерей в обществе
3. информация о роли и значимости женской груди

до того как у меня родился ребенок, я "видела" буквально одну кормящую женщину. впрочем нет, мне повезло - в четырехлетнем возрасте я видела как моя мама кормила мою младшую сестру, что привило мне тогда идею что во-первых детей кормят грудью, а во-вторых у женщин грудь для того чтобы кормить ею детей. но после пяти лет я больше не видела кормление грудью ни одного раза, и к переходному возрасту успешно забыла всё. единственная кормящая женщина (я имею ввиду женщина о которой я знала что она сейчас кормит грудью) была женщина ненамного старше меня самой которая составляла часть компании на лыжном курорте где я была неделю в возрасте 24х или 25ти лет. я пишу что я эту женщину "видела" потому что кормящей я её не видела никогда, и никто кроме её мужа её кормящей не видел. несколько раз в день она смущенно уходила прятаться в полумраке спальни с наглухо закрытыми шторами потому что было "нужно покормить ребёнка". вид у неё во время этого признания был такой как буд-то ей приходится говорить вслух что ей нужно поменять тампон. на лыжах она не каталась - с нашей компанией катался её муж, а она сидела всю неделю в домике. после этого зрелища материнство (по крайней мере материнство с маленькими детьми) в моем сознании ассоциировалось с каким-то очень стыдным физиологичным состоянием. это было явно аналогично менструации - очень стыдно, обязательно скрывать, ни дай бог кто-то догадается зачем я иду в туалет, что у меня в кармане, ужас ужас. при этом свою грудь я к тому времени уже давно привыкла оценивать с точки зрения сексапильности. как моя грудь выглядит в футболке? а в свитере? а в этом лифчике? а в том? она слишком большая? она слишком маленькая? на неё кто-то пялится? этот человек представляет для меня опасность? бывало что, наверно, и представлял. бывало что и хватали без разрешения, причем при обстоятельствах когда я не могла громко возмущаться или двинуть ногой в пах и не выглядеть при этом некультурно.

это был так, экскурс в моё подсознательное :) а сейчас я попробую всё-таки разложить свои мысли по пунктам обозначенным выше.

1. какую информацию получает подросток implicitly про кормление и уход за младенцами в нашей культуре?

кормления младенца грудью живым человеком подросток в нашей культуре скорее всего не видит никогда. так же он не видит его по телевизору, не видит на фотографиях в журналах, не видит на рекламных щитах и на боках проезжающих мимо автобусов. зато он видит очень много изображений младенца с бутылкой в руках или с пустышкой во рту. практически в каждой ситуации когда нужно проиллюстрировать концепцию "младенец" художник прибегает к образу бутылки с соской, или пустышки. это и на иллюстрациях в детских книжках, и на поздравительных открытках и шариках, на детской одежде и в игрушечном отделе - где все куклы крепко сжимают в руках свои бутылки. ребенка с бутылкой помещают на обложки книг посвященных уходу за младенцем, даже если книга называется "грудное вскармливание" (exhibit A: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1911573/). на рекламе коврового покрытия ребёнок - с бутылкой. в рассылке natural news, под заголовком о чем-то мега-круто-естественном относящемся к здоровью матерей и детей - мать кормит ребёнка из бутылки. это повсеместно, это более чем мем, это монолитный образ.

имеет ли смысл воспитывая своих детей, детей которые в скором будут отвечать за здоровье наших внуков, доверять их представление о том как кормят младенцев - окружающей среде? учитывая всю смысловую нагрузку той информации которую окружающая среда рада им предоставить?

кормить грудью перед двенадцатилетним школьником, а так же двенадцатилетней школьницей, жизненно важно, чтобы хоть где-нибудь в этом океане разнообразной implicit информации в которую этот школьник погружен по самые уши затесался еще и образ нормального кормления маленького ребенка. потому что поднимать этот вопрос в первый раз в жизни explicitly (явно) в кабинете у гинеколога на 4м месяце беременности - уже практически бесполезно.

2. какую информацию получает подросток implicitly о статусе матерей в нашей культуре?

молодая мать с маленьким ребенком в нашем обществе это немножко пария. их в основном видно в резервациях. нет, конечно мы видим достаточно молодых женщин на улице центра на высоких коблуках и с деловыми сумками, и за рулем автомобиля по дороге на работу - и нет сомнения что у многих из этих женщин в яслях остался ребенок. но в общественном месте, на публике, эти женщины выступают не как матери. матерями они становятся за порогом своего дома, или на детской площадке (в резервации). женщине с ребенком в общественной сфере очень часто оказывается не место. ей не место в ресторане, где её кормление или какая-то возня ребёнка может потревожить настоящих людей. ей не место в музее или в магазине, где её вежливо за руку выпровождают из общего зала и отводят в "очень удобную комнату" где она может на протяжении часа или полутора с удовольствием сидеть и смотреть в стенку пока её ребёнку нужна грудь. её не видно в тех местах где люди собираются чтобы отдохнуть или работать, потому что она им мешает. и подросток implicitly внимает этому, тому что женщины родившие детей исчезают, исключаются из общества. их можно увидеть где-то вдалеке, за высоким забором парка, как в сафари. но туда где собираются люди их никто не приглашает. это неудобно - они растолкают всех своей коляской, потревожат всех плачем своего младенца, смутят своим намеком на какую-то оголенность и физиологичность. материнство это неудобно, это стыдно, это делается там где никто тебя не видит. примерно как переодевание прокладки. все знают о том что это существует, все видели рекламы крылышек по телевизору, и даже хихикали об этом в кулачок в детстве, но когда это происходит с тобой - необходимо прятаться и сделать так чтобы никто не стал свидетелем твоего позора.

двенадцатилетнему школьнику, а так же двенадцатилетней школьнице, жизненно необходимо видеть матерей с маленькими детьми (а маленьким детям необходимо часто сосать грудь, они очень недвусмысленно и громко дают об этом понять когда им приспичит) которые *участвовать в общественной жизни. чтобы знать что это - не позор который нужно прятать от чужих взоров на детской площадке на глубине двора, а нормальная часть жизни. довольно продолжительная, если в семье несколько детей. местами прекрасная.

3. какую информацию о роли и значении женской груди получает подросток implicitly в нашей культуре?

так или иначе, но двенадцатилетний школьник, а так же двенадцатилетняя школьница, в наше время довольно часто видит женскую грудь в разных воплощениях. те у кого родители образованные видят античные скульптуры и картины в музее. те кто смотрят телевизор и видят рекламу в журналах и на рекламных щитах в городе видят женскую грудь в глубоком декольте, в прозрачной облипывающей мокрой футболке, обнаженную и прикрытую body paint, полуобнаженную выглядывающую из под минималистичных купальников и распахнутых блузок. те кто умеет взламывать родительский код от кабеля (или что там у нас нынче вместо кабеля) может даже пялиться сколько душе угодно на пластические операции по увеличению груди. те кто читает журналы посвященные моде и красоте видят грудь затянутую в разнообразие лифчиков, кофт, блузок, платьев и свитеров, с такого ракурса и сякого, и всегда с одной единственной целью - как сделать так чтобы твоя недостойная грудь стала хоть немного похожей на грудь этих правильных женщин? при всем этом разнообразии, культурное значение женской груди во всех доступных подростку контекстах одно единственное - грудь существует для того чтобы вызывать у кого-то ощущение сексуального влечения. ей не дают даже быть эрогенной зоной для самой женщины - приятные ощущения связанные с прикосновениями к груди с точки зрения женщины которой грудь принадлежит не озвучиваются никогда. мы видим женскую грудь и слышим о ней только с точки зрения тех кто получает удовольствие от её созерцания и от прикосновения к ней. implicitly подросток в нашей культуре знает что женская грудь принадлежит кому угодно, но только не женщине частью тела которой она является. никакой пользы и никакого функционала кроме возбуждения чьего-то сексуального влечения грудь для женщины не выполняет в нашей культуре.

двенадцатилетнему школьнику, а так же двенадцатилетней школьнице, обязательно видеть женскую грудь которая принадлежит самой женщине у которой она выросла. им нужно видеть то какую роль грудь играет в жизни матери маленького ребенка. им необходимо понимать что кормление грудью это не нелепое прижимание невинного младенца вплотную к чужой сексуальной игрушке, а часть жизни женщины в своем собственном теле.
Автор:  Фотоклякса [ 20 янв 2012, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

до того, как забеременнела, ниразу не видела, как кормят грудью... так уж получилось... и даже думала, что не буду кормить ребенка грудью, чтобы не испортить форму :hi_hi_hi: .... и что через пару месяцев сразу выйду на работу :-) ..... какая же я была дурочка.... а главное, откуда вдруг у меня могли зародится такие мысли :du_ma_et: .... модные журналы, телевидение???
но материнский инстинкт творит чудеса :smile:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 20 янв 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Фотоклякса писал(а):
но материнский инстинкт творит чудеса

Да, но многие стесняются. считают неприличным кормить на улице, даже на детской площадке, даже прикрывшись, не говоря уже про общественные места. Я реально слышала от одной мамочки аргумент, что она не будет кормить на пощадке младенца, так как ее грудь моут увидить люди из окон ближайшего дома :-(
Автор:  Фотоклякса [ 20 янв 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

летом и на площадке приходилось... но в этом плане в слинге удобно, чтобы людей не смущать...
:co_ol:
Автор:  Слюда [ 20 янв 2012, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Приятельница кормила до трех лет; сестра дв. до 2,5; невестка до 2,2; подруга до 1,8. Периодически видела их кормящими. Постараюсь минимум до полутора сама покормить. На улице кормила единожды, в безлюдном месте.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 20 янв 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Слюда
О, да у вас просто шикарное в плане ГВ окружение! А, я наверное от того консультантом по ГВ стала, что у меня в 5 лет двоюродная сестра родилась, жили вместе, в 7 лет - брат родной, и помню в дестве, когда в куклы играла, всех кукол пыталась к груди приложить :-) в кормящую маму играла :a_g_a:

Добавлено спустя 50 минут 19 секунд:
Фотоклякса писал(а):
летом и на площадке приходилось... но в этом плане в слинге удобно, чтобы людей не смущать...
:co_ol:

да, некоторые и не догадываются, а те кто и догадываются что малыш там делает, то все равно ничего не видят.
Автор:  Фотоклякса [ 27 янв 2012, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а):
Да, но многие стесняются. считают неприличным кормить на улице, даже на детской площадке, даже прикрывшись, не говоря уже про общественные места. Я реально слышала от одной мамочки аргумент, что она не будет кормить на пощадке младенца, так как ее грудь моут увидить люди из окон ближайшего дома

Марфушечка Душечка писал(а):
Фотоклякса писал(а):
летом и на площадке приходилось... но в этом плане в слинге удобно, чтобы людей не смущать...

да, некоторые и не догадываются, а те кто и догадываются что малыш там делает, то все равно ничего не видят.

Сейчас столько одежды для кормления, что даже если захочешь что-то подсмотреть, то ничего не увидешь... :hi_hi_hi:
А мне подруга такой шарф с рукавами связала душевный..
http://www.puzo-karapuza.ru/catalogue/o ... sing/vip1/

Вложение:
09d7a9aa66ccc36c004eb9353f8708be.jpg
09d7a9aa66ccc36c004eb9353f8708be.jpg [ 18.75 КБ | Просмотров: 302 ]

как-то раз пришлось с Аришкой в кафе на ДР пойти... я в этом шарфике была... переодически меняла намотки... гости были удивлены ::yaz-yk: ... а когда доча попросила сисю... я отошла, укутала её под шарфик, так что и её трудно было заметить... не то, что мою грудь :co_ol:
Автор:  Имо [ 27 янв 2012, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Фотоклякса писал(а):
шарф с рукавами

+1000
Автор:  dasinda [ 27 янв 2012, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девоньки просвятите, я хоть и второй раз мама, но первого ребенка воротило от груди, да и молока совсем не было, сейчас меня заливает, ребенок довольный - хочу кормить, вот только что-то неуловила, когда в роддоме объясняли как кормить, вот проснулись мы - потянулись и кушать - даю левую грудь, кушаем-кушаем минут 40-60, все наелись - спим, а в груди еще есть молоко, через час проснулись, опять кушать, что делать??? опять левая грудь - доедаем, или уже правая, со свеженьким??????????

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
и еще вопрос можно яблочко съесть :smu:sche_nie:
Автор:  Имо [ 27 янв 2012, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
можно яблочко съесть

Яблочко предпочтительней печеное.
А про кормление, я кажется ту же давала, если в течение часа просила кушать. Когда перерыв между кормлениями был часа 2 грудь меняла :ne_vi_del:
Автор:  Kioko [ 27 янв 2012, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda
Яблоки даже нужно, но с красными осторожней. Я вообще всё ела. У сына не было аллергии. Попробуй-может тоже не будет.
Автор:  Хома [ 27 янв 2012, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda
я меняла каждый раз грудь, независимо от того через какое время дала, ну если не 5 минут конечно - иначе сильно другая наливалась
Автор:  Слюда [ 27 янв 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я тоже меняла, но все равно пару раз лактостаз был.
Автор:  dasinda [ 27 янв 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Спасибо девочки! :ro_za:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 28 янв 2012, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
спим, а в груди еще есть молоко

если груди комфортно, нет болезненых ощущений, то ничего не делаем. если грудь переполнена, её распирает вплоть до неприятных болезненных ощущений, неважно какую, которой только что покормили или другую, то нужно подсцедить грудь, НО не полностью, а чуть-чуть, до комфортного состояния.
dasinda писал(а):
через час проснулись, опять кушать, что делать??? опять левая грудь - доедаем, или уже правая, со свеженьким??????????

"свеженькую :smile:
dasinda писал(а):
и еще вопрос можно яблочко съесть

можно. Можно, в принципе всё, что ели во время беременности, но если продукт вызывает у вас сомнения, то вводите его постепенно, начиная, например, с четвертинки, потом увеличевая до половинки, а потом и до целого, внимательно, следя за реакцией деткиного организма. Если продукт не пошёл, то попробуйте ещё раз через месяц.
Автор:  svetaa-x [ 28 янв 2012, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda
очень важно давать грудь по очереди, потому что к какой будешь прикладывать чаще та и будет больше (потом в размере после того как прекратишь ГВ)
я сейчас с этим столкнулась, в одной есть молоко, а в другой его совсем нет.
придется кормить хотя-бы до весны, а разница уже видна в размере :ny_tik:
Автор:  dasinda [ 28 янв 2012, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Спасибо за совет!!! Даю свеженькую, он уже с каждым кормлением съедает все больше, ночью один раз прям до капли все съел, грудь дискомфорта не чувствует :co_ol: и яблоко зеленое съела, просто сожрала - так хотелось :smu:sche_nie: , сына нормально перенес.
А еще я сегодня выпила чай с кружки сына старшего, напрочь забыв, что он пьет с медом :ne_vi_del: , может пронесет..... :smu:sche_nie:
Автор:  Фотоклякса [ 28 янв 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
может пронесет.....

может обойдется :-)
Автор:  dasinda [ 28 янв 2012, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Фотоклякса писал(а):
dasinda писал(а):
может пронесет.....

может обойдется :-)

;;-))) я так и хотел написать
Автор:  evgesha-p [ 03 фев 2012, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Дочу растила в Москве-вот уж где всем все равно, где ты кормишь и как ты это делашь :co_ol: сынулька родился здесь и первые месяцы, пока было тепло, естественно кормила и на улице, но взгляды наших людей :sh_ok: на кормяцую маму с младенцем...ощущения были как будто, я не ребенка своего кормлю, а юбку при всех задираю. Такие вот понятия у нас о материнстве :nez-nayu:
Автор:  dasinda [ 08 фев 2012, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я засыпаю при кормлении, меня прям рубит, даже сидя, думала сейчас вот сидя покормлю и пойду делами заниматься, а нет.... тоже засыпаю, у кого еще так? Это вообще нормально??? Бывало сплю вечерами, пока сына на груди висит, он крякнет, что мол кончилось все, я глаз открою, перелезу через него на другой бок - грудь дам со свеженьким и дальше спать....
Автор:  Фотоклякса [ 08 фев 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda
может это от усталости? мамочка тоже должна отдыхать... дела подождут... ложись рядом и спи :hi_hi_hi:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 08 фев 2012, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
Это вообще нормально???

Нормально :smile: Пролактин расслабляет всех и ребёнка, и маму, спят все :-)

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Фотоклякса писал(а):
dasinda
мамочка тоже должна отдыхать... дела подождут... ложись рядом и спи :hi_hi_hi:

:co_ol:
Автор:  dasinda [ 08 фев 2012, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Фотоклякса
Да я и устать то не успеваю :ne_vi_del:
Марфушечка Душечка
Точно, спят все :co_ol:
Автор:  Триша [ 08 фев 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
вот только что-то неуловила, когда в роддоме объясняли как кормить, вот проснулись мы - потянулись и кушать - даю левую грудь, кушаем-кушаем минут 40-60, все наелись - спим, а в груди еще есть молоко, через час проснулись, опять кушать, что делать??? опять левая грудь - доедаем, или уже правая, со свеженьким??????????


Даш, а я читала и педя говорила, что даем ту же грудь, иначе каждый раз меняя, ему сосать легче, но высасывает "переднее" молочко, которое более водянистое, а много полезных в-в находится в "заднем", а он у тебя уже не добирается до него.

Я делала так в течении 2 кормлений ( это и за час могло быть и за 2) давала одну и ту же грудь, потом погла в конце поменять на др, чтоб тяжесть в груди убрать, следующее с нее же начинала, ну и опять 2-3 раза ее.

вот хорошая статья
Переднее молоко (обычно менее жирное) - молоко, которое отделяется в начале кормления; заднее - в конце кормления, оно имеет более высокое содержание жира, чем переднее. Между передним и задним молоком нет четкой границы - оно меняется постепенно. Согласно исследованиям группы Питера Хартмана, содержание жира в молоке определяется степенью опустошенности груди - чем меньше в груди молока, тем оно жирнее.

Женская грудь на самом деле производит только один вид молока - более жирное, которое мы называем задним молоком. По мере того, как молочные железы производят молоко, молекулы жира прикрепляются друг к другу и к стенкам авльвеол. Между кормлениями молоко накапливается в груди и постепенно стекает вперед, в сторону соска, оставляя позади всё больше жира, «застрявшего» в протоках. Чем больше перерыв между кормлениями, тем менее жирное молоко получает ребенок в начале кормления.
Когда начинается прилив (рефлекс выделения молока) – во время кормления, сцеживания и т.д., молоко выбрасывается по протокам в сторону соска. Выработка молока во время прилива не ускоряется - ускоряется только его отток. За одно кормление случается несколько приливов, хотя в большинстве случаев мамы ощущают только первый прилив.

По мере опустошения груди, молекулы жира открепляются от стенок железы и начинают двигаться по протокам (этому способствует рефлекс выделения молока). Следовательно, чем дольше кормление, тем более жирное молоко выделяется из груди, так как всё больше и больше молекул жира выталкивается по протокам. В результате по мере кормления молоко становится жирнее.

Ваша грудь не начинает производить в определенный момент заднее молоко вместо переднего. Представьте себе, что вы включаете кран с горячей водой. Обычно сначала из крана потечет холодная вода. Постепенно вода будет становиться теплее и теплее. То же самое происходит и с молоком - оно становится жирнее и жирнее по мере кормления.
Так как уровень содержания жира в молоке напрямую связан со степенью наполненности груди, в начале одного кормления молоко может быть жирнее, чем в конце другого, в зависимости от перерыва между кормлениями и смены груди.

Теперь снова представьте себе кран с горячей водой. Если долгое время кран не включали, оттуда вновь потечет холодная вода, но если его включали совсем недавно, вода будет либо очень теплой, либо вообще горячей, в зависимости от того, сколько времени прошло с момента последнего включения.
То же самое и с материнским молоком: чем больше промежуток между кормлениями, тем менее жирное молоко в начале следующего кормления. Если перерыв между кормлениями короткий, молоко будет более жирным.
По мере кормления, содержание жира в молоке увеличивается, количество молока и сила потока снижается, а выработка молока ускоряется. Так как все дети сосут с разной скоростью, и каждому требуется свое время, чтобы получить достаточно жирного молока к концу кормления, очень важно не менять грудь, пока малыш активно сосёт.

отсюда http://www.gvinfo.ru/p_z_moloko
Автор:  dasinda [ 08 фев 2012, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Триша
Спасибо!!! :co_ol:
Автор:  dasinda [ 14 фев 2012, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

А к какому времени уже наладится прилив молока, а то у меня то пусто, то густо..... :du_ma_et:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 14 фев 2012, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
А к какому времени уже наладится прилив молока, а то у меня то пусто, то густо..... :du_ma_et:

Я не очень поняла вопрос. Если про приливы, как распирание груди от молока, то они, наооброт, со временем вообще пройдут, грудь почти всё время будет "мягкая". :smile:
Автор:  Irinka5 [ 17 фев 2012, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

у меня доча съедает 2 груди за одно кормление: первую наглыщется, начинает психовать плакать, то отпустит-то возьмет, потом мы стоим столбиком, воздух тут же выходит и прикладываемся ко второй груди, пока опять не начинает психовать. Успокаивается только когда дашь ей соску, может тут же заснуть. и все это происходит максимум за 15 минут, иногда и 10 минут хватает на 2 груди, потом она бросает и начинает психовать. При этом опустошает 2 груди полностью.
Марфушечка Душечка
не является ли это отказом от груди, потому как только с соской она успокаивается? И хватает ли ей молока? За 1 месяц набрала 600гр.
Автор:  dasinda [ 17 фев 2012, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Я про то, что ночью у меня аж трещит все и выливается, а вот к вечеру как-будто грудь не наполняется, мне кажется он вечером голодный, потому что сосет ее часами.
Irinka5 И давно вы так психуете? А то мы тоже начали психовать, прям выгибается, и то пересяду, то перелягу, он опять почамкает и в крик, сказала вчера об этом врачу, она говорит пусть пустую сосет или соску, но соску мой не берет, прям рвотный рефлекс у него, и пустую сисю сосать отказывается прям криком заходится. :-(
Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 фев 2012, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda
не переживай, совсем пустой грудь не бывает никогда, да фонтаном не льёт, но это не значит, что там ничего нет, молоко вырабатывается в процессе сосания.
Сколько раз ночью кормитесь?

Irinka5
Судя по вашему описанию ситуация у вас "не очень". Соска это вредная привычка которая может привести к нежелательным последствиям. Вот оч хорошая статья об отказном поведении

Если кроха отказывается от груди

Консультанты по грудному вскармливанию часто сталкиваются с ситуацией, когда мама жалуется на беспокойное поведение ребенка под грудью. "Только начал сосать - и откидывается от груди с плачем, выгибается, кричит", "только подношу к груди, чтобы покормить - начинает плакать и вырываться из рук", "одну грудь хорошо сосет, другую - ни в какую", "мой малыш пососет немного - потом плачет, потом снова пытается взять грудь - и опять плачет", "не хочет засыпать с грудью - требует, чтобы дали пустышку". Кто-то ищет причину в недостатке молока, кому-то объясняют, что все дело - в загадочных "коликах" или газиках, которые почему-то мучают вашего младенца, кого-то обвиняют в нарушении диеты кормящей мамы ("да у вас после чеснока молоко невкусное!"), какие-то мамы просто с грустью констатируют, что малышу лучше на руках у папы или бабушки.

Большинство мам, сталкиваясь с подобным поведением ребенка, впадают в панику, начинают лихорадочно пробовать то одно, то другое "средство" для улучшения ситуации (чаёк от болей в животике, массаж, газоотводные трубочки, напитки для увеличения количества молока и т.п.), - но почему-то ничего не помогает. Малыш кричит у груди все чаще и все сильнее - и у мамы постепенно опускаются руки. Наступает состояние, близкое к депрессии: печаль смешивается со страхом, гнев разбивается об ощущение беспомощности. Мама бросает свои попытки накормить малыша грудным молоком и переводит его на искусственное вскармливание. Но вопрос "В чем же была причина?" остается. Почему ничего не помогло? Можно ли было сделать что-то иначе?

Истинные причины

Если малыш здоров и его состояние не отягчено серьезными заболеваниями (черепно-мозговая травма, повышенное внутричерепное давление, воспаления во рту, инфекция, заложенный нос или больные ушки), то, как правило, причины беспокойного поведения под грудью кроются в организации самого грудного вскармливания и в стиле ухода за младенцем. Как известно, для малыша кормление грудью - это продолжение внутриутробного развития. Питание, поступавшее через пуповину, теперь попадает в его организм благодаря сосанию груди. А физический комфорт, создаваемый маткой - удобство, безопасность, тепло, отсутствие боли и стресса, - может быть обеспечен теперь только за счет маминых усилий. Поэтому от того, насколько условия жизни малыша после родов будут близки к идеальным - что напрямую связано с тем, как мама организует свою жизнь с младенцем, - во многом зависит успешный результат всего периода грудного вскармливания.

Какие могут быть ошибки в организации кормления?

1. В ответ на просьбу о сосании мама дает малышу не грудь, а пустышку. Казалось бы, какая ему разница, да и маме так удобнее… А разница может стать роковой. Новорожденный и мамина грудь созданы друг для друга. Если появляется посторонний предмет для сосания, то срабатывает известный закон: "третий - лишний". И кто окажется лишним - грудь или пустышка - вопрос времени.

2. Докармливание и допаивание малыша из бутылочки. Это тоже может быть одной из возможных причин нежелания малыша кормиться молочком: появляется конкуренция маме и ее груди. Необходимый докорм или лекарство нужно давать из ложечки, чашечки, пипетки - и тогда у малыша не возникнет путаницы в определении "правильного" предмета для сосания.

3. Кормление по режиму. Как вы думаете, если вы будете постоянно обращаться с какой-нибудь серьезной и важной для вас просьбой к близкому человеку, а он в ответ будет регулярно игнорировать ее - улучшатся ли ваши отношения? Станут ли они более доверительными - или наоборот, произойдет конфликт и разрыв? Так и малыш: если мама по каким-то своим соображениям не дает ему грудь тогда, когда ему это очень нужно, или забирает грудь до того, как он "насосался", то кроха "обижается" и на маму, и на ее грудь. И проявляет эту обиду как раз сопротивлением маминым попыткам покормить его грудным молоком.

4. Неправильное прикладывание. Для малыша правильно брать грудь - залог получения достаточного количества молока, профилактика заглатывания воздуха и возникновения болезненных ощущений в животике от этого. При неправильном захвате кроха испытывает дискомфорт во время сосания, в результате чего у него пропадает желание сосать грудь. 98 % детишек, знакомых с пустышкой или бутылочкой, прикладываются к груди неверно…

Поговорим теперь о самых распространенных ошибках в уходе за младенцем - к ним относятся любые действия мамы, которые вызывают у него неприятные переживания. После родов кроха ничуть не забыл свою маму и то, как ему было хорошо в ее животике: тепло, уютно, безопасно. Теперь он вполне законно ожидает такого же хорошего и внимательного отношения к себе и своим нуждам. Поэтому любой элемент ухода за ребенком - будь это купание, пеленание, прогулки, переодевание, гигиенические процедуры, ношение на руках, детский массаж и гимнастика - не должен вызывать у него дискомфорта.

Возьмите себе за правило принцип "все дети - разные" и в любой момент общения с малышом ищите индивидуальный подход к нему. Не гонитесь за модой на профессиональный массаж - многие детки негативно реагируют на активные прикосновения незнакомого человека. Не старайтесь всенепременно обучить его нырять и плавать - купание в большой ванне подходит далеко не всем малышам. Если контакт с водой причиняет новорожденному дискомфорт, если малыш плачет до, во время или после купания - отложите вообще эту процедуру на какой-то период и в дальнейшем попробуйте организовать ее иначе (например, принимая ванну вместе с ребенком). Гуляйте с крохой на руках или в перевязи, кладите его спать на балкон, кормите грудью на улице - только не допускайте плача в коляске и насильственных укачиваний-"укатываний". Все контакты с незнакомыми для младенца людьми - будь то в гостях, или в поликлинике, или у вас дома - организуйте, не передавая им на руки ребеночка. Ведь не случайно детки этого возраста называются грудными: их постоянное место - рядом с маминой грудью… Если малыш заболел и ему необходимо дать лекарство, закапать в нос или сделать клизмочку - пусть все эти неприятные процедуры осуществит бабушка или папа - а мама, выйдя на этот момент, прибежит после, чтобы "спасти" крошку и успокоить, покормив грудью. Не переживайте, что соседские детки засыпают сами - а ваш пока не может заснуть самостоятельно. Такое время придет и для вашего малыша - а пока что спокойно укладывайте его спать с грудью: многие детишки забываются сном в процессе сосания…

Можно вспомнить еще массу других ситуаций из повседневной жизни с ребеночком, в которых мама проявляет себя по отношению к нему не в лучшем качестве: позволяет ему подолгу плакать в одиночестве, мало носит на руках, часто оставляет его с другими людьми, постоянно пребывает в делах и мыслях, не имеющих отношения к малышу, тяготится необходимостью заботиться о крохе... Все это также сказывается на поведении младенца под грудью: появляются элементы отказа от груди. Спровоцировать эту проблему могут также и плохое физическое самочувствие мамы, когда она не в силах полноценно ухаживать за ребенком, и неуважительное отношение к молодой матери со стороны домашних.

Так что же делать?

Как помочь маме и малышу наладить нормальное грудное вскармливание? Самый главный гарант успеха в этом - мамино желание и готовность изменить стиль взаимоотношений с ребенком. Итак, действуем!

1. Если вам удалось установить причину беспокойного поведения малыша под грудью, то необходимо устранить ее. Если вы не можете понять, почему он отказывается от груди - обратитесь за квалифицированной помощью к консультанту по грудному вскармливанию.

2. Для налаживания психологического контакта с младенцем обычно используют так называемый "метод гнезда": мама организует для него уютное и привлекательное "гнездышко" рядом со своей (пусть пока не очень любимой) грудью. Основная задача этого гнездышка - создать для малыша условия существования, подобные внутриутробным - тем, в которых он находился большую часть своей жизни и в которых ему было так безмятежно прекрасно! Главная особенность периода беременности - непрерывный физический контакт мамы с ребенком. Значит, и теперь малыш должен на какой-то период быть постоянно при маме. Порядок действий следующий:

- не спускаем кроху с рук: носим на руках или в перевязи (слинге); сидим, лежим вместе с ним;

- обеспечиваем ему контакт с мамой "кожа к коже": минимум одежды на вас и на малыше, больше родного тепла и запахов!

- организуем совместный ночной сон с малышом;

- не даем на руки другим людям (папе, бабушке);

- временно исключаем выходы из дома и визиты гостей к вам;

- общаемся с малышом, поем для него и говорим те слова любви, которые адресовали ему во время беременности - особенно в то время, пока он спит.

3. Мама задает определенный ритм прикладываний к груди, помогая малышу сориентироваться в своих потребностях. Обязательными считаются кормления вокруг снов: стараемся, чтобы малыш заснул с грудью, и при пробуждении тоже предлагаем ему грудь. Схема предложения груди следующая: дали грудь - раскричался - успокоили, убрав малыша от груди и немного покачав его на руках - через какое-то время предложили грудь снова. И так - несколько попыток в течение 10-15 минут. Если подошло время прикладывания, а малыш спит - осторожно, не доводя кроху до плача, пробуем дать ему грудь во сне.

Для новорожденного организуем ритмичные предложения груди с интервалом в 30-60 минут.

Ребеночку до 4 месяцев даем грудь раз в час - полтора. Малышу, который бодрствует больше 1,5-2 часов, можно во время бодрствования предлагать грудь через час после предыдущего прикладывания.

Интервал предложений груди для деток старше 4 месяцев увеличивается до 2 часов.

Наша задача - наладить тот ритм кормлений и снов, который характерен для младенцев соответствующего возраста (о нем можно прочитать в книге Ж.Цареградской "Ребенок от зачатия до года"). До того момента, как малыш начнет с удовольствием брать грудь и спокойно сосать в ответ на все ваши предложения, а также настойчиво требовать прикладываний и в другое время, как правило, проходит несколько дней. Но - внимание! - первый стабильный результат при наличии правильных действий достигается в течение двух недель.

4. Через две недели можно постепенно начинать входить в обычный распорядок жизни: прогулки, общение, контакты малыша с другими людьми. Этот "переходный" период должен растянуться на 2-3 недели. Постепенно увеличиваем время прогулок (начав с кратковременных выходов на руках во время бодрствования), постепенно подключаем папу и бабушку к уходу за малышом, постепенно вводим нечастые выезды в гости и посещения вашего дома другими людьми. Главное - продолжать давать ему грудь тогда, когда он просит сам, и следить, чтобы промежутки между кормлениями в дневное время были не более 1,5-2 часов до исполнения ему 9 месяцев. Ночью лучше оставить малыша спать рядом с вами - и кормить его так часто и долго, как он просит. И - безусловно - не допускать повторения прежних "ошибок".

А это - не отказ ли?

В завершении хочется добавить, какое поведение малыша НЕ является отказом от груди.
1. Когда подрастающий ребеночек отвлекается во время кормления: пососет немножко - и отвернется, если мама настаивает - может начать сопротивляться. Особенно такое поведение характерно для детишек 4-8 месяцев. Любой шорох, движение, необычная обстановка, присутствие другого человека провоцируют дробное сосание груди. Не надо беспокоиться и переживать - малыш "доберет" свое во время длительного кормления при засыпании или ночью.
2. Малыш учится брать грудь, и это дается ему с трудом. Он часто ее теряет, в поисках соска долго вертит головой из стороны в сторону, расстраивается, кряхтит и похныкивает. В этой ситуации маме всего лишь необходимо научиться, как правильно прикладывать новорожденного к груди - и поведение крохи изменится. Не стесняйтесь обращаться за компетентной помощью к специалистам по грудному вскармливанию или более опытным мамам, выкормившим без проблем своего ребенка.
16.10.2006
Гуданова Мария консультант по грудному вскармливанию
От сюда http://www.ourbaby.ru/article/Esli-kroh ... -ot-grudi/

А то что две груди за раз, это вариант нормы.

Добавлено спустя 26 минут 58 секунд:
Отличная подборка статей про отказное поведение http://www.gvinfo.ru/otkaz
Автор:  dasinda [ 17 фев 2012, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Ночью он спит со мной, почти всегда с грудью во рту, поест-поспит-опять поест, но бывают ночи, когда он спит крепко-крепко и может только раз поесть и то под утро.... :nez-nayu:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 фев 2012, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
А то мы тоже начали психовать, прям выгибается, и то пересяду, то перелягу, он опять почамкает и в крик

Может перевозбуждается за день? Тут каждый случай отдельно рассматривать надо. Почитай статью там много причин перечисленно. Часто такое поведение вечером бывает после гостей, бабушек и пр. днём. Плавать не учитесь? Массажа нет?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
dasinda писал(а):
когда он спит крепко-крепко и может только раз поесть и то под утро.

старайся, чтоб несколько ночных кормлений было, особенно подутренних.
Автор:  dasinda [ 17 фев 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
А может это лактазная недостаточность(вроде так пишется)прочитала в соседней теме, у нас стул жидкий (водичка с крупинками) и срыгиваем как свернувшимся молоком, главное ночью не срыгивает, а вот днем и особенно под вечер. :-(
Гости к нам пока не ходят,а как малыш может перевозбудится???
Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 фев 2012, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
нас стул жидкий (водичка с крупинками)

нормальный у вас стул!!!! В вашем возрасте он может быть любым! главное чтоб не одна сплошная зелёная пена!

Добавлено спустя 54 секунды:
dasinda писал(а):
рыгиваем как свернувшимся молоком, главное ночью не срыгивает, а вот днем и особенно под вечер.

нормальные срыгивания!!!

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
вы его ночью не теребите особо, вот и не срыгивает.
Автор:  dasinda [ 17 фев 2012, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Спасибо! Успокоила! Стул желтый и без пены! У меня просто первый ребенок без клизмы не какал, я и незнаю какой стул должен быть у малыша. :ne_vi_del:
Автор:  Триша [ 17 фев 2012, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
Гости к нам пока не ходят,а как малыш может перевозбудится???

перевозбудится он может и случайно с тобой телевизор посмотрев, и долго на мобиль попялился, да и просто "перегулял" т.е. не вовремя спать положила, слишком долго потусил и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
dasinda писал(а):
у нас стул жидкий (водичка с крупинками) и срыгиваем как свернувшимся молоком,

Даш, я видимо сумасшедшая мамаша была я фотала ( и какашки с срыгивания) и педи показывала. ( кста, она спокойно к этому относилась, говорит многие мамы сейчас так делают)
Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 фев 2012, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

dasinda писал(а):
а как малыш может перевозбудится???

новые впечатления, смена обстановки, какие либо изменения в семье, переезды, массажи, плаванье, мамины нервы и пр. Да и Триша правильно добавила. Всё оень индивидуально, сама посмотри, чего "такого" у вас может быть, до 1,5 мес советуют вообще окуклившись сидеть и только потом потихоньку в мир выходить
Автор:  Catик [ 07 мар 2012, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечкануждаюсь в твоей консультации, подозреваю что мы в лактационном кризе:( во время кормления нет ощущения что молочко спускается доча кушать просит каждый час ночью каждые 2 часа. Грудь хватает почмокает и отпускает потом снова хватает, но при этом не капризничает как раньше. Пью лактавит ну и прикладываю. А что еще можно?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 мар 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Catик писал(а):
кушать просит каждый час ночью каждые 2 часа.

Это ещё не часто :smile:

Catик писал(а):
Пью лактавит ну и прикладываю.

всё правильно :a_g_a:
Автор:  Чеширский Кот [ 11 мар 2012, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Внимание, открыта ветка онлайн-консультаций по ГВ

viewtopic.php?f=489&t=181343&p=10219248#p10219248
Автор:  Yla555 [ 12 мар 2012, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

У меня сына каждый час - полтора ночью к сисе, главное чтоб сися рядом была, спим мы "почти" вместе. Убрали стенку в детской кроватки и вплотную к нашей, вот так рядом мы нос к носу с ним и спим, и папа с нами.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 апр 2012, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

взято здесь http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... permPage=1

Изображение

Перевод:
КОРМЯЩИЕ МАМЫ
1.мои друзья думают, что я...
2.мои родители думают, что я...
3.общество думает, что я...
4.СМИ думают, что я...
5. я думаю, что я...
6. на самом деле я...
Автор:  Фотоклякса [ 18 апр 2012, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

:-)
иногда... я думаю, что мой ребенок - телёнок :-)
причем очень наглый :)-(:
Автор:  Слюда [ 18 апр 2012, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Фотоклякса писал(а):
:-)
иногда... я думаю, что мой ребенок - телёнок :-)
причем очень наглый :)-(:

:hi_hi_hi: А я себя иногда коровушкой ощущаю. :smile:
Автор:  Catик [ 18 апр 2012, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

А у меня муж прикалывается, доче говорит: Мама му, а доча улыбается))) :ps_ih:
Автор:  Katyha [ 18 апр 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Я вот тоже иногда думаю, что у дочи ко мне чисто гастрономический интерес. :-)
Автор:  Ксеня27 [ 19 апр 2012, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ой девочки и у меня на сисе висит всю ночь, доча вроде уже уснула, нвчинаю от нее отползать, а она опять к сисе, так всю ночь и спим обнявшись!
Автор:  Марфушечка Душечка [ 25 апр 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Понравилось! :-) Вот когда "молока не хватает" :-)

Изображение
Автор:  Ксеня27 [ 25 апр 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ой я ей бедная киска!!! ;;-)))
Автор:  Kuмыchka [ 19 июн 2012, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

как я счастлива, что у меня ребенок на ГВ, я старшего до 2 лет кормила, и младшую так же планирую, это же так естественно так обычно, и удобно, особенно когда ребенок заболевает, нет ничего лучше, чем МАМИНО МОЛОКО, это так спасает ты знаешь. что он хотя бы что- то ест, ведь дети когда болеют ничего не едят мои то уж точно! :ya_hoo_oo:
Автор:  uschenok [ 24 июн 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, первого кормила до 1,8 а сейчас лялику моему совсем чуть-чуть, думаю до года... девочки, есть вообще примеры когда молоко со вторым пропадало?
Автор:  girl-wife [ 27 авг 2012, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

uschenok писал(а):
Девочки, первого кормила до 1,8 а сейчас лялику моему совсем чуть-чуть, думаю до года... девочки, есть вообще примеры когда молоко со вторым пропадало?

обратись к врачу!!! или консультанту по ГВ (Марфушечка-душечка ее ник), да сейчас много всяких препаратов для стимуляции ГВ, увеличения кол-ва молочка...
до года - совсем мало, сейчас и до 3-х лет - не зазорно кормить, все ребеночек здоровее!
Автор:  uschenok [ 28 авг 2012, 05:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

У меня всё замечательно уже!!! Согласна с Зуля целиком и полностью!!!
Автор:  Марфушечка Душечка [ 15 апр 2013, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

отсюда http://lyalechka.livejournal.com/7913009.html

трагедия с "Ремедией" в некотором личном аспекте

Мой старший ребёнок родился в тот же год, что и разыгралась трагедия со смесью "Ремедия". В результате которой несколько младенцев погибли, а многие остались инвалидами. Хотя эта трагедия не коснулась моей семьи напрямую, не могу сказать, что она прошла мимо. И теперь, через 9 лет, когда эта история вновь всплыла в связи с вынесением приговора виновным (как затянули судебный процесс, однако!), на меня снова нахлынули воспоминания и эмоции тех дней, когда я была неопытной тревожной мамой с первым ребёнком (таким слабым, таким хрупким!) . И с такими странными взглядами на материнство. ( Видимо, это не отцепится от меня, пока не напишу. Так что извините, под катом много букв и эмоций.)

Например, мне казалось, что смеси не только вредны, но и сильно опасны! С большим сомнением рассматривала я белый странный порошок, который надо было как-то специально растворять в воде. Чутьё говорило мне, что этот порошок не имеет никакого отношения к детскому питанию, что это противоестественно и пугающе. Быстрорастворимый порошок – то есть он наполнен какими-то химикалиями для быстрого растворения? Безликая смесь, сделанная какими-то безликими людьми, которые не знают, не любят, никогда не видели моего ребёнка! Которые работают по указке таких же безликих учёных, создавших данную формулу. А вдруг эти учёные ошиблись? Вдруг положили в смесь то, что не надо? Вдруг не доложили чего-то очень важного?

До родов я думала: "Ну, буду кормить грудью, если будет молоко…" Теперь я точно ощутила, что могу кормить только грудью, других вариантов нет.

Окружающие удивлялись моей странной позиции. "Посмотри, сколько детей кормятся смесью! И с ними всё в порядке!" А мне было страшно смотреть на этих малышей, мне казалось, что они в смертельной опасности!

Первую подарочную баночку "Ремедии" я получила ещё в роддоме "Бери, чего ты? Это же бесплатно!"

Вторую подарила соседка (она очень помогала мне и казалась ужасно опытной – шестеро детей!) "А если у тебя не будет хватать молока, что ты будешь делать?"

К счастью, меня очень поддерживали родители и муж, а главное, мой ребёнок! У меня был относительно дружественный к гв роддом. И природа, наделившая меня отличной молокообразовательной системой. :)

Зато педиатр была феерическая! Она была явно против гв, было бы лучше, если бы она заявила об этом прямо, я могла бы тогда сразу поменять врача.

Для начала она рассказала, что в нашей больнице лечат желтушку у новорожденных путем перевода исключительно на ив (я рожала в больнице в другом городе). Меня поразил такой варварский способ: "Ведь у матерей пропадает молоко!" – "Ничего не пропадает! Зато желтушка сразу проходит!"

Потом она "обрадовала" меня, что Бепантен, который она прописала мне, приведёт к отказу от груди. "Но мазать всё равно надо!"

Но худшее случилось в ребёнкин месяц, когда выяснилось, что он набрал 200 гр.

"Ребёнок должен набирать минимум 600 гр. У Вас не хватает молока! Вы должны докармливать смесью!"

Я стала робко возражать, что ребёнок за первые 10 дней скинул 300 грамм, значит, скорость набора веса вполне вписывается в норму.

-- Нет, -- возразила врач, -- неважно, сколько он скинул. Нормы даны уже с учётом того, что ребёнок может скинуть вес.

Важно даже не то, что она говорила, а то, как она говорила. Явно человек пошёл не на тот факультет – ей следовало бы стать прокурором или следователем. Она говорила с таким напором, с такими обвиняющими нотками, что ты сразу понимал, что сам виноват во всех бедах своего ребёнка.

Поэтому у меня не хватило сил спорить. Я только расстроилась, что у меня станет меньше молока или ребёнок откажется от груди.

-- Ничего не откажется! Вы должны давать смесь после того, как дали грудь, и тогда он не откажется! Вы должны давать смесь вечером, перед сном. Вы ведь чувствуете, что Вам вечером не хватает молока? Чувствуете? Да, у Вас вечером не хватает молока! – уверенно внушала мне врач, -- Вот тогда и надо дать смесь.

Нет слов, чтобы описать, как я расстроилась! Для меня это было равносильно катастрофе.

Мои знакомые не разделяли моих переживаний. Другая соседка, родившая на полгода раньше меня (с трёх месяцев ребёнок на ИВ) успокаивала:

-- Всё оставшееся время он ведь будет сосать грудь. А вечером, благодаря смеси, будет получать витамины.

Приехала навестить меня моя начальница со своей дочерью и четырёхмесячным внуком (с месяца на ИВ, маме надо было лечить спину). Сказали, что дело, наверное, в том, что молоко у меня недостаточно жирное. Поэтому мне кажется, что ребёнок наедается, а на самом деле всё не так. Потому что мой мальчик плохо держит головку, вот их ребёнок в месяц держал головку гораздо лучше. А когда они перешли на ИВ, так вообще он стал шикарно развиваться физически.

Надо просто выбрать хорошую смесь. Вот они выбрали "Ремедию", посмотрели, там формула самая лучшая!

К счастью, это был не тот вид "Ремедии", от которой потом погибли дети. Но как-то так получалось, что именно "Ремедия" окружала меня в то время. Видимо, такая активная была фирма. Я даже не знала, как называются другие смеси.

К счастью, меня очень поддержали мои родители. Они восприняли необходимость докорма так же тяжело, как и я. Помню, как они в один голос воскликнули:" Чем докармливать ребёнка всякой дрянью, мы лучше будем докармливать тебя!" :) Мама принялась за дело. Она и так много помогала мне по хозяйству, а теперь и вовсе превзошла себя в приготовлении разных наваристых борщей и вкуснейших блинчиков. А папа каждое утро натирал морковку на самой мелкой тёрке и выжимал через марлечку чашку морковного сока.

Это оказало огромную моральную поддержку – мне казалось, что такие мощные шаги разрешают мне ослушаться врача. :)))) Тем не менее, каждый вечер я готовила смесь. Боже, как же тяжело было её готовить! Я так боялась что-то напутать! То ли дело моё молоко – всё уже простерилизовано и нагрето до нужной температуры.

Потом кормила ребёнка грудью. Он ел всегда долго, медленно и вяло. К счастью, мне объяснили в роддоме, что он имеет право есть столько времени, сколько хочет. Обычно я его кормила не меньше часа. Потом он засыпал. Вообще он был очень спокойный, светлый ребёнок (он и сейчас такой). Почти никаких реальных проблем у нас не было. Фраза "не хватает молока" была для меня загадкой – он всегда отлично наедался. Поэтому, когда он засыпал, я выливала смесь за ненадобностью.

Через некоторое время у меня начался сильнейший лактостаз. Я попала в больницу с высокой температурой. Получила направление на антибиотик и… указание сцеживать каждый раз после кормления. Врач был русскоязычный, да.

И началась эпопея со сцеживанием. Не буду всё описывать подробно. Всё моё русскоязычное окружение сообщало, что я обязательно после каждого кормления должна сцеживать грудь до конца. Иначе будут маститы, и фсё :( Конец гв. :( Но как это – до конца – никто не признавался.

Я могла сцедить лишь каплю в минуту (чем страшно пугала свою маму, она думала, что молока нет), но конца там не было! Так и не дозналась, какой конец все имели в виду.

Поэтому это гиблое дело я бросила. Когда стало полегче, бросила пить и антибиотик. Я не знала, что нельзя. За что получила втык от своего педиатра, рецепт на новый антибиотик и наставление, что у ребёнка теперь разовьётся аллергия на моё молоко, но допить курс надо до конца!

Так я и кормила своим вредным антибиотиковым молоком. Которого не было. И которое не удавалось сцедить до конца. За второй месяцы ребёнок набрал полтора килограмма. Врач сказала, что я его перекармливаю и растяну ему желудочек. Я поменяла врача, и кормить стало значительно легче.

А после трёх месяцев вообще настала красота! Грудь стала мягкой, лактостазы полностью прекратились, ребёнок прекрасно набирал вес и даже уже хорошо держал головку. :))) В общем, мы кормились и радовались.

А потом грянул этот гром… Случайно по новостям я услышала сообщение, что в больницы начали попадать малыши с симптомами странного отравления. Подозревают смесь "Ремедия на растительной основе", так как все заболевшие малыши питались именно ею. И, через короткое время, новое сообщение – да, причиной тяжёлого заболевания "бери-бери" оказалась именно эта смесь – в ней не достаёт важного элемента, витамина В1. Расследование показало, что немецкая фирма-производитель перестала докладывать этот элемент в формулу. Сначала докладывали, а потом решили: "А ну его нафиг, это В1, его в сое (смесь делалась на соевой основе) и так много!"

Но фирме-перекупщику "Ремедии" об этом не сообщили. Поэтому "Ремедия" продолжала получать и продавать уже другую смесь, без жизненно важного витамина, не зная об этом. По крайней мере, так передавали СМИ.

В общем, получилось то, чего я так опасалась. Где-то ошиблись, что-то не доложили. Я помню, что при сообщении у меня ноги от ужаса приросли к полу: ведь я это знала! Знала! Что так может быть, что такое обязательно случается, когда человек пытается заменить собой Бога. А меня обвиняли в паранойе.

Об этом было страшно думать, а не думать я не могла. Ведь эти детки были такого же возраста, что и мой сынишка. Или чуть младше. Я очень хорошо представляла себе, каково это – мчаться со странными симптомами в больницу, видеть растерянность врачей, пытающихся сделать вид, что они что-то понимают…. и гибель своего ребёнка... А ведь я могла бы легко оказаться на их месте. Будь поддержки чуть меньше, а давления -- чуть больше. Я тоже могла выбрать эту смесь, её всячески хвалили и рекламировали – она, дескать, не на основе коровьего молока, а на основе сои, лучше усваивается, подходит аллергикам. Будто большая беда прошла очень близко, едва не коснувшись меня.

Двое младенцев умерли. Более двадцати – заболели. Хвалили женщину-врача, которая догадалась, в чём дело и предотвратила гибель других малышей. Даже несколько слов сказали в пользу гв – те дети, которые были на смешанном вскармливании и получали хоть немного материнского молока, не пострадали. Или пострадали гораздо меньше.

И началась массовая истерия. Все, кто давал детям "Ремедию" (не важно, какую) бросились проверять младенцев. Мне звонили из молочной кухни и спрашивали, не принимал ли мой ребёнок "Ремедии"? Но я-то знала, что с моим ребёнком всё в порядке.

Ремедия возвращала деньги за баночки со смесью, даже за почти законченные. Все кинулись их сдавать, у кого были.

Мне позвонила бойкая дамочка и прытко затарахтела, что она – представитель "Матерны", и у неё двое детей, и они никогда не болели, и ничего-ничего страшного с ними никогда не случалось! Я никак не могла понять, чего она от меня хочет. Оказывается, она хотела прислать мне пробники "Матерны". Я ответила, что они мне не нужны, так как ребёнок полностью на гв.

-- Ребёнку пять месяцев? Он не может быть полностью на гв! – ответила женщина. (интересно, откуда они узнали мой телефон, да ещё и возраст ребёнка?)

Я рассердилась, и ответила, что да, ему пять месяцев, и он, тем не менее, получает только моё молоко.

Женщина расстроилась:

-- Вы просто покупаете другую смесь, а мне говорите отговорки про гв.

В общем, другие производители смесей перетягивали себе клиентов. Ремедия каялась и посыпала голову пеплом, и всё шишки скидывала на Хуману." Это они виноваты, формулу поменяли, а нам ничего не сказали. Но теперь этого не повторится, мы будем проверять не только новые смеси, но и вообще все, присылаемые Хуманой. Так что теперь у нас будет даже больше проверок, чем у конкурентов." И рекламировали свои новые смеси с красной эмблемой на баночке, типа, "проверено дополнительно" Как мне помнится, всё было пронизано атмосферой невиновности Ремедии. Я очень удивилась, узнав, что кого-то там судят.

Хумана полностью взяла вину на себя и молча выплачивала компенсации. Так передавали СМИ. Что там на самом деле было, я не знаю. Судили кого-нибудь из Хуманы? Как эта история подавалась в Германии? Я так понимаю, история не имела должного резонанса в мире, так как роковая смесь поставлялась исключительно в Израиль, другие страны не пострадали. Вот интересно, многие ли неизраильтяне слышали об этой истории?

Вот прошло 9 лет. Почему-то мне казалось, что младенцы, которые заболели тогда, обязательно выздоровеют, ведь причину-то болезни нашли. Теперь оказалось, что это совсем не так. :((( Одна девочка умерла спустя 6 лет после роковых событий. Про другую писали в газете – она в очень тяжёлом состоянии. Паралич, эпилепсия, она привязана к аппаратам жизнеобеспечения. Не знаю, в каком состоянии другие дети, вряд ли им намного лучше… Как-то это связано с необратимыми последствиями для клеток головного мозга, я не специалист, плохо разбираюсь в этом…

Но так больно это осознавать! Эти заболевшие дети – такие же, как мой старший сын. Я вижу, какими они должны были быть. Эти 9 лет были такими радостными для меня – и такими горькими для них. Девять лет катастрофы, которая никогда не кончится. Девять лет надежды, которая сменяется отчаянием.

И никто, никто не говорит, что истинной причиной беды была не ошибка производителя, и не халатность фирмы-перекупщика, не ошибка родителей, выбравших не ту смесь (да, я слышала и такое, увы – их, конечно, жалко, но надо было смесь выбирать правильно, не выпендриваться с новинками. Вот мы выбрали нормальную смесь, и у нас все в порядке). Истинная причина в том, что дети не получали материнского молока.

Всё, я закончила. Простите, что длинно. Спасибо, что дали выплеснуть эмоции и хоть с кем-то поделиться. Надеюсь, я никого не задела.


Результаты судебных разбирательств.
В среду, 13 февраля, после 9 лет расследования и судебных разбирательств, мировой суд Петах-Тиквы вынес приговор по делу "Ремедии".

Суд признал невиновным по всем пунктам одного из владельцев компании Моше Миллера. Генеральный директор Гидон Ландсбергер был оправдан по большинству пунктов обвинения.

Главный пищевой технолог "Ремедии" Фредерик Блек, признан виновным в причинении смерти по халатности и нанесении ущерба здоровью по халатности.

Как известно, из-за употребления "Ремедии Цимхит", не содержащей витамин В1, израильские дети заболели редчайшим для цивилизованных стран заболеванием "бери-бери". В результате заболевания Гай Гольдман, Авишай Зисер и Инбар Шува умерли в 2003 году, еще одна девочка, Инбаль Суба, скончалась в 2010 году после того, как 6 лет провела в вегетативном состоянии. 23 ребенка стали инвалидами, у сотен детей наблюдается отставание в развитии.

Два года назад государственная прокуратура заключила внесудебную сделку с пятью причастными к делу "Ремедия" сотрудниками министерства здравоохранения. Они были приговорены к общественным работам после того, как признались в распространении болезни по халатности. http://www.newsru.co.il/israel/13feb201 ... ia305.html
Автор:  Фотоклякса [ 16 авг 2013, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Изображение
Автор:  Марфушечка Душечка [ 16 авг 2013, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Фотоклякса
:-) Именно поэтому не эффективны взвешивания на напольных весах с младенцем в руках до и после кормления :-) Общаяя масса почти не меняется.
Автор:  Фотоклякса [ 16 авг 2013, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ещё вредные советы понравились... :-)

Если грудь помыла с мылом
И намазала зеленкой
Свежий воздух ни минуты ей увидеть не давай!
В рот дитю, сомкнутый плотно,
Запихни сосок - и только.
Ареолу брать губами никогда не позволяй!
Погеройствовав не долго
На себе сама увидишь
как ребенок этот злобный грудь до трещин
иссосет!

Анжелика Ремезова


* * *
По режиму строго кормим
Покормила и в кроватку
А не то вдруг обнаглеет и захочет с мамой
спать
Ночью не корми ни разу
Рот заткни ему пустышкой
Так ему гораздо проще маме ночью не мешать
Молоко сцеди до капли
С месяца корми морковкой
попои дитё водичкой
В молоке ведь нет воды
И всё время тренируйся ПРОКИПЯЧИВАТЬ бутылки
Вскоре это пригодится - молоко-то пропадет

Анжелика Ремезова

* * *

Если кормишь малыша ты
От рожденья уже с месяц,
А молоко еще осталось - обратись к соседке ты.
И она тебе расскажет, что полезного-то нету
В молоке твоем нежирном,
Лучше манки ты свари.
Как накормишь ей ребенка,
Сразу станет он потолще
И на радость всем вокруг
Будет радостным румянцем
Он прохожих умилять!

Елена Корнилова

* * *

Если хочешь ты ребенка
побыстрее отлучить,то помажь соски горчицей,
или хреном, чем-нибудь.
Ничего, что он заплачет раз попробовав приправу,
больше не повадно будет
утешение искать в этом теплом нежном месте,
что у мамы на груди.
Так же очень ведь полезно,
для дальшейшей взрослой жизни,
знать, что гадость может сделать
даже близкий человек.

Лилия Казакова

* * *

Если вас вдруг пригласили
На рождение младенца
Вы скорей берите деньги
И бегите в "Детский мир"
Мимо слингов и одежды
лучше дальше проходите
Развивающие игры -
это тоже вам не то!
Помассивнее пустышку
выбирайте смело сразу
Лучше будет даже если
Принесете сразу пять
И конечно же бутылки,
ведь без них дитё не сможет
Поглотить те пачки смеси,
Что купили вы в довес!

Ника Савина

С сайта международной общественной организации Ассоциация консультантов по естественному вскармливанию http://www.akev.narod.ru

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
сравнение мужа с ребенком :co_ol:

Вы в браке больше года? Как же быть
Коль муж не засыпает в одиночку?
Давно пора на этом ставить точку!
Его в постель, уйти и дверь закрыть.
Объятий хочет? Будьте холодней.
А то еще поцеловать захочет!
Опасно приучать к рукам мужей!
Ведь муж ручной нормально жить не сможет.
И главное: к груди не подпускать!
Захочет прикоснуться - пива дайте.
С бутылкою он будет лучше спать,
А будет возражать - не потакайте.
Известно, он все делает на зло -
Он просто проверяет вашу волю.
И то, что называет он любовью -
Зависимость - не более того.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 16 авг 2013, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

В тему о вредных советах.

Изображение
Автор:  Фотоклякса [ 16 авг 2013, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
прикольная картинка!!!
я себе ни в чём не отказываю... ем все - и полезное и вредное :ti_pa: уже в роддоме не удержалась от шоколадки... :co_ol:
еще немного смешных комиксов :-)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Автор:  Марфушечка Душечка [ 16 авг 2013, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

:-)
В маршрутке молодая мама пытается покормить ребенка грудью:
- Кушай, а то дяде отдам.
Ребенок немного пососал и выплюнул, мама опять:
- Кушай, а то дяде отдам.
Рядом мужчик:
- Вы уж определитесь, - третью остановку из-за вас проезжаю!
Автор:  Фотоклякса [ 16 авг 2013, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка ;;-)))
Изображение
Автор:  Марфушечка Душечка [ 16 авг 2013, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Фотоклякса в тему про оскорбляющихся :-)

Изображение

Примерный перевод:
Так эта леди оскорбилась моим завтраком! А я ей такой: "Чтоооо? Да это просто сиськи! Успокойтесь!"

Отсюда https://www.facebook.com/pages/The-Skep ... 9484509251
Автор:  Марфушечка Душечка [ 26 авг 2013, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ВОЗ устроила «показательную порку» Danone за рекламу молочной смеси

Успешная рекламная кампания французского гиганта Danone в Турции обернулась серьезными репутационными потерями. Британская Independent сообщает о результатах расследования скандальной истории.

Реклама смеси Aptamil сообщала, что матерям шестимесячных детей может не хватать грудного молока, и советовала позвонить специалистам Danone. Реклама имела оглушительный успех: продажи смеси выросли на 26%. Но затем наступила расплата: эксперты в области здравоохранения пришли к выводу, что матери были введены в заблуждение, в результате которого переводили младенцев на искусственное вскармливание без необходимости.

Danone сделал попытку перейти в оборону, прикрываясь рекомендациями ВОЗ и ЮНИСЕФ. Однако ВОЗ выступила жестко, потребовав, чтобы Danone прекратил использование имени и логотипа организации. А ЮНИСЕФ опровергла сведения о якобы имевшей место поддержке действий производителя молочных продуктов.

Danone начал продвижение в Турции в 2010 г. Международный гигант высоко оценил потенциал рынка детского питания в стране: население Турции – 73 миллиона человек, рождаемость высокая, доходы растут. Но проблема для производителя заключалась в том, что в Турции сильны традиции грудного вскармливания, а привычки к искусственным молочным смесям нет.

Опираясь на сконструированную цифру насчет объема молока, в котором нуждается шестимесячный ребенок, Danone со ссылкой на ВОЗ запустил рекламную кампанию под слоганом «Пол-литра в день». Одна из телереклам утверждала: «Ваш малыш нуждается минимум в 500 мл молока в день. Если Вашего грудного молока не хватает, смесь Aptamil поддержит иммунную систему ребенка».

Одновременно Danone запустил разработанный компанией он-лайн тест, по которому матери оценивали количество молока. Матерям задавались вопросы относительно частоты и продолжительности кормлений. Анкету заполнили 19 тысяч женщин, и 71% получили результат, что им не удается достичь необходимого объема в 500 мл в сутки. И за этим следовал совет докармливать малышей смесью.

В рамках кампании Danone бомбардировал новоиспеченных родителей сообщениями по sms, причем со временем тексты становились все более тревожащими, призывая звонить на «горячую линию» в случае нехватки молока у матери. Также Danone проводил семинары для родителей, посвященные вопросам питания детей, где со ссылкой на ВОЗ утверждалось, что в возрасте от 6 до 36 месяцев ребенок нуждается в 500 мл молока в сутки.

Эксперты подвергли сомнению как саму цифру в 500 мл, так и рекомендации, даваемые родителям. Они отмечают, что не существует способа дистанционно оценить количество молока, которое вырабатывается у матери, и невозможно ответить на главный вопрос: хватает ли этого количества конкретному ребенку.

Доктор Хелен Кроули, директор First Steps Nutrition Trust, говорит, что оценка количества молока необходима лишь в случае, если ребенок питается сцеженным молоком или смесью: «Кампания задает планку, которая звучит недостижимо».

Доктор Гонка Йилмаз, директор одной из крупнейших педиатрических клиник Турции, также осудила кампанию: «Преимущества грудного вскармливания огромны, и недопустимо давить на матерей, чтобы они покупали смеси, основываясь на недостоверных сведениях».

ВОЗ и ЮНИСЕФ опровергли сведения о своем участии в кампании. В заявлении ВОЗ говорится, что у Danone не было разрешения на использование логотипа организации. ВОЗ потребовала снять свое имя с рекламных материалов в течение 14 дней. Того же потребовало и турецкое отделение ЮНИСЕФ.

Согласно современным медицинским данным, применение смеси может уменьшить выработку грудного молока. ЮНИСЕФ предлагает несколько путей по увеличению выработки грудного молока, например, сцеживание между кормлениями.

В 1981 г. ВОЗ одобрила Международный кодекс маркетинга заменителей грудного молока с целью поддержать грудное вскармливание и добиться безопасного использования смесей строго по медицинским показаниям.

Многочисленные международные исследования показали: главной причиной прекращения ГВ является страх матерей, что их молоко не удовлетворяет потребности ребенка.
Автор:  Слюда [ 26 авг 2013, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Сразу на ум приходит фраза Аль Капоне- Ничего личного, это просто бизнес.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 13 сен 2013, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

И всё таки я нашла ответ на так долго мучивший меня вопрос о вредных советах врачей!!!

Цитата:
Что знают врачи о нашем ГВ.

Оригинал взят у 0lenka в Что знают врачи о нашем ГВ.
Я давно задавалась вопросом, откуда врачи берут весь тот бред, которым нас пичкают. Результатом стало беззастенчивое пиратское скачивание медвузовских учебников и их тематическое сканирование :) причем я принципиально брала новые, двухтысячных годов, издания - в старых-то понятно, что написано.

Что я хочу сказать - в целом не так уж плохо. Много где цитируются "10 правил", практически везде более или менее подробно говорится о ценности молока и продолжении ГВ как можно больше (в понимании авторов, как можно дольше - это аж до года, только в "Педиатрии" Сергеевой просят пропагандировать оставление хотя бы одного кормления в день ажжж до 1.5 - 2 лет). Практически везде при этом - беззастенчивое перепечатывание рекламных буклетов гипоаллергенных и прочих смесей. То есть информация, в принципе, есть и доводится до сведения. Но в столкновении с личными мнениями автора эта информация принимает весьма причудливые формы.
Курсив мой :)
Патронаж новорожденных. В.Н. Манин, 2003
О хорошей лактации, а следовательно, и о достаточности молока можно судить по:
- выраженной венозной сети и хорошем развитии долек молочной железы;
- самопроизвольному истечению грудного молокa;
- рефлексу молокоотдачи. При кормлении молоко начинает вытекать из противоположной груди;
- ощущению тяжести и покалывания в груди;
- спокойному поведению ребенка после кормления;
- температурной разнице в 0.1-0.5С в подмышечной впадине и под молочной железой;
- мягкости груди после кормления;
- контрольному кормлению, с помощью которого узнается вес ребенка до кормления и после него. По разнице этих весов можно судить о том, сколько ребенок высосал;
и только после этого упоминается динамика веса и количество мокрых пеленок (не менее шести). Оно, конечно, приятнее женщину за сиськи пощупать и оценить выраженность венозной сети, чем в мокрых пеленках ковыряться.
Оттуда же:

Кормление ребенка лучше всего производить в уединении, так как присутствие других членов семьи может вызвать беспокойство матери и ребенка, что может неблагоприятно сказаться на лактации.

Перед каждым кормлением ребенка необходимо вначале вымыть руки с мылом, а затем аккуратно обмыть без мыла сосок и околососковый кружок молочной железы кипяченой или минеральной негазированной водой.

Как правило, при вскармливании двойни у матери не хватает молока, их дети нуждаются в докорме.

Женщина в период кормления ребенка должна получать питание с большей калорийностью, чем в обычной жизни (3200-3500 ккал). (Черт знает, откуда они эту цифру берут, но она кочует из одной книги в другую. Лично я жирею уже на двух тысячах плюс спорт :)) Кормящая женщина должна знать, что из ее питания необходимо полностью исключить все продукты, являющиеся трофаллергенами (особенно это касается детей, имеющих факторы риска по развитию аллергии). Кроме того, ей необходимо избегать употребления избыточного количества пряностей, лука, чеснока, так как они могут придавать неприятный привкус молоку.

Оставшееся молоко в первой груди после кормления необходимо сцедить до последней капли. Кроме того, можно порекомендовать сцеживать часть молока между кормлениями.
Наиболее часто трещины сосков возникают у женщин со светлой кожей и светлыми волосами. ... В лечении трещин используются и народные средства: нужно очистить и отшлифовать изнутри две половинки грецкого ореха и надеть их на соски под бюстгальтер. (!!!!????)

Для профилактики гипогалактии, в числе прочего, рекомендуется"регулярно тренировать ареолярно-сосковую мышцу"что бы это ни значилo, и "растирать соски после мытья жестким полотенцем"

Еще много треша насчет протирания глаз ребенку и сосков себе борной кислотой, мытья в марганцовке и т.п.


Педиатрия. Под редакцией Н.П. Шаболова. 2003. Большой, подробный, очень популярный учебник.
Свободное кормление, целая глава о пользе молока, вред допавания и сосок, blablabla. Даже про переднее и заднее молоко есть! Но при этом:


Однако в отдельных случаях, при непонимании матерью причин беспокойства ребенка и попытках устранить его путем частого прикладывания к груди, можно наблюдать перекорм, который является фактором риска развития дисфункции желудочно-кишечного тракта, избыточных прибавок в массе тела, ускоренного роста. Ребенок может плакать не только потому, что он голоден, но и по другим причинам. Очевидно, что в этих случаях кормление ребенка не может устранить причину крика и, более того, может его усилить (например, при кишечных коликах).

В последующем, по мере роста ребенка, а также по мере увеличения объема лактации кратность кормлений уменьшают и стабилизируют в интервале от 10—15 в первые дни и недели до 5-7 в последующие периоды. Переход от неопределенного режима вскармливания к относительно регулярному занимает от 10—15 суток до 1 месяца.

Длительность пребывания у груди каждый ребенок определяет сам. Одни дети сосут грудь очень активно, быстро выпускают сосок и отворачиваются от груди. Но есть и так называемые "ленивые сосуны", которые сосут медленно и вяло, часто засыпают у груди, однако при попытке вынуть сосок просыпаются и снова сосут. Такое длительное кормление может привести к повреждению кожи соска и образованию на нем трещин. Поэтому желательно, чтобы длительность одного кормления не превышала 20-30 минут.

Перед кормлением мать должна тщательно вымыть руки с мылом, обмыть грудь кипяченой водой и просушить мягким полотенцем, не растирая область соска и ареолы. Первые капли молока до начала кормления лучше сцедить.

При использовании любой позы и положения тела во время кормления кормящая женщина и ребенок должны хорошо видеть лица друг друга, используя время кормления для тщательного изучения лиц друг друга, мимики, выражения глаз.

Из той груди, которую сосал ребенок, необходимо сцедить остатки молока (но, конечно, не до «последней капли»), - спасибо, доктор! до предпоследней? До десятой с конца? - затем обмыть грудь кипяченой водой и некоторое время подержать открытой, дать соску высохнуть на воздухе.

Один из главных показателей достаточности ребенку грудного молока — его поведение. Если после очередного кормления малыш спокойно отпускает грудь, имеет довольный вид, имеет достаточный сон до следующего кормления, значит, молока ему хватает. ... В случае, если возникает подозрение на недостаточность лактации, необходимо провести контрольные кормления.

При голодании ребенок беспокоится и плачет сразу после кормления, не выдерживает интервалы между кормлениями, сосет кулачки, урежаются мочеиспускания, уменьшается объем и кратность стула (псевдозапоры) или, наоборот, стул учащается («голодная» диспепсия), кривая массы тела уплощается или «падает», отмечается отсутствие молока в грудной железе у матери после кормления при тщательном сцеживании (кто-нибудь знает, кому и зачем нужно молоко в груди _после кормления_?). При подозрении на гипогалактию проводят контрольное взвешивание (см. выше) и определяют количество необходимого докорма.

Педиатрия: Учебник для студентов высших мед.учеб. заведений III-IV уровней аккредитации. В.Г. Майданник. 2002.

Для затравки:
В настоящее время рахит является одним из самых распространенных заболеваний у детей раннего возраста. Он встречается практически у всех детей первого года жизни.
При избыточной массе тела -"вследствие перекорма женским молоком, устранение ночных кормлений, упорядочение режима кормлений, уменьшение на несколько минут продолжительности каждого кормления". При недостаточной - кормление по режиму каждые 3 – 3,5 часа.

У детей первого года жизни грудное и коровье молоко не удовлетворяет потребностей растущего организма в железе. Для обеспечения своей потребности в железе ребенок на первом году жизни должен был бы выпивать около 15 л молока в сутки (грудного или коровьего – не уточняется; ясно же, что это одно и то же). ...в возрасте 6 месяцев нормальный ребенок с хорошими резервами железа нуждается в 7-8 мг железа в сутки. Это количество редко достигается, если ребенок вскармливается естественными продуктами и в его рацион не вводятся специальные, обогащенные железом продукты детского питания. (как человечество до сих пор выживало без баночного питания – ума не приложу).

Справочник педиатра. Быков В. О., Бондаренко Г. М., Водовозова. 2007.

Для обеспечения достаточной лактации имеют большое значение правильное и регулярное прикладывание ребенка к груди матери, а также полное опорожнение молочной железы. Поэтому после каждого кормления ребенка необходимо сцеживать остатки молока, даже если в груди молока осталось мало. Очень важно для кормящей матери соблюдение определенного режима и правильного питания.

Ребенок должен получать пищу в строго установленные часы. Режим кормления ребенка устанавливают в зависимости от его возраста и состояния здоровья. Здорового доношенного новорожденного впервые прикладывают к груди матери не позднее 6—12 ч после рождения, кормят 6—7 раз в сутки через каждые 3-3.5 ч (ночной перерыв 6-7 ч). В первые двое суток новорожденный обычно высасывает из груди матери 10—20 мл молока в одно кормление, на 3—5-е сутки -30—50 мл, на 5—7-е сутки — 50—90 мл.
Ориентировочное количество пищи, необходимое ребенку в первые дни жизни, рассчитывают по формулe .. Hапример, ребенок 5 дней с массой тела при рождении 3500 г должен получать V = 70 г х 5, т. е. V = 350 мл молока в сутки. Следовательно, в каждое кормление (при 7-разовом кормлении) ребенок должен получить 50 мл молока. ... С целью проверки достаточности высосанного молока регулярно проводят контрольные взвешивания. В неонатальном периоде ребенку требуется 6—7 кормлений в сутки, от 1 до 4 мес — 6 в сутки, от 4 мес до 1 года — 5 в сутки. Необходимое количество молока при грудном вскармливании ребенок должен высасывать за 15—20 мин.

Для коррекции витаминного и минерального составов рациона с 1-го месяца ребенку постепенно вводят фруктовые соки: вначале 0,5—1 чайную ложку (5 мл) в день, затем ежедневно увеличивают это количество и доводят к 2-месячному возрасту до 20—25 мл. Давать соки следует после еды, применение их перед едой может снизить аппетит, так как они содержат сахар. Из соков лучше использовать яблочный, черносмородиновый, абрикосовый, морковный, томатный (последние три — с 3-месячного возраста). … С 1,5—2-месячного возраста можно ввести в рацион яблочное пюре (тертое яблоко). ... С 3,5-месячного возраста в питание ребенка необходимо ввести творог (из молочной кухни).

К году грудное кормление заканчивают. К этому времени ребенок получает разнообразную пищу с достаточным количеством пищевых веществ. Не рекомендуется отнимать ребенка от груди в летнее время, во время болезни и при проведении профилактических прививок. Отнимать ребенка от груди надо постепенно: сначала заменяют утреннее грудное кормление кефиром или цельным молоком, через 5—7 дней вечернее кормление заменяют кефиром или цельным молоком. На протяжении первого года жизни ежемесячно (а при необходимости и чаще) следует производить ориентировочный подсчет состава суточного рациона ребенка для проведения необходимой коррекции основных пищевых веществ. При расчете питания следует пользоваться «Таблицами химического состава пищевых продуктов» (под ред. А. А. Покровского. М., 1976).(поняли, да, матери-ехидны?)

Ну и на закуску:

При нормальных условиях отделение молока длится 6—9 мес и в редких случаях может затянуться дольше года. Количество секретируемого молока вначале увеличивается с 20 мл в 1-й день до 900 мл на 35-й неделе, затем постепенно снижается. (Физиология человека. Под редакцией В.М. Покровского и Г.Ф.Коротько. 2003)



В общем, если вам в поликлинике начнут рассказывать что-нибудь подобное - просто не удивляйтесь.


:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

Добавлено спустя 24 минуты 20 секунд:
Ну, и конечно, должна же я разместить и полезные советы. :smile: Памяткой о грудном вскармливании Коротко и понятно освещены основные моменты ГВ.
Автор:  Фотоклякса [ 13 сен 2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Справочник педиатра. Быков В. О., Бондаренко Г. М., Водовозова. 2007.
по этому справочнику - я уже должна маську соком поить и пюре яблочным кормить, а через месяц можно бежать в молочную кухню за творогом...

Цитата:
Ориентировочное количество пищи, необходимое ребенку в первые дни жизни, рассчитывают по формулe ..

супер!!! :-) люблю математику .... наконец-то пригодятся арифметические прогрессии за 9 класс.... а там еще синусы и косинусы угла прикладывания ребенка к груди...

Цитата:
На протяжении первого года жизни ежемесячно (а при необходимости и чаще) следует производить ориентировочный подсчет состава суточного рациона ребенка для проведения необходимой коррекции основных пищевых веществ. При расчете питания следует пользоваться «Таблицами химического состава пищевых продуктов» (под ред. А. А. Покровского. М., 1976).(поняли, да, матери-ехидны?)
:)-(:

Марфушечка Душечка :co_ol: :co_ol: ;;-))) посмеялась от души... особенно про скорлупки грецких орешков
Автор:  Марфушечка Душечка [ 27 окт 2013, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Почему не совпадают нормы кормления на грудном и искусственном вскармливании?

«Мой ребенок будет расти, молока ему нужно будет все больше и больше»,- консультанты часто слышат это от мам. Дальше следует обычно: «Поэтому буду сцеживаться после каждого кормления» или «Значит, все равно придется докармливать смесью».

Мы на это отвечаем, что молока с возрастом ребенок вовсе не начинает высасывать больше. На максимум он выходит к пяти неделям. И дальше суточный объем выпиваемого молока уже не меняется до 6 месяцев = до введения прикорма. Объем будет колебаться у разных детей в разные дни от 750 мл до 1035 мл. Это связано с тем, что с возрастом метаболизм замедляется, и в процентном отношении масса тела ребенка никогда больше так стремительно не возрастает, как с рождения до 5 недель.

Но в ответ любая продвинутая мама может показать нам табличку на банке со смесью. Из таблицы ясно видно, что чем старше ребенок, тем больше рекомендуемая суточная доза еды. На эти же цифры обычно опирается и участковый педиатр. Получается, что слова консультанта выглядят не только необоснованными, но и нелогичными. Действительно, ребенок же растет, и потребности тоже растут. И на банке написано…

На банке написана чистая правда. Дети на грудном вскармливании потребляют значительно меньшие объемы еды, чем искусственники. А именно: на 15% меньше в 3 месяца, на 23% меньше в 6 месяцев, на 20% в 9 месяцев, на 18% в 12 месяцев. (Исследование,которое это подтверждает, называется так: «Energy and protein intakes of breast-fed and formula-fed infants during the first year of life and their association with growth velocity: the DARLING Study».Авторы: Heinig MJ, Nommsen LA, Peerson JM, Lonnerdal B, Dewey KG.Источник:Department of Nutrition, University of California, Davis 95616-8669, 1993г ).

Больше того, исследователи отмечают, что груднички продолжают меньше есть и набирать вес медленнее и после введения прикорма, несмотря на то, что пища для них по условиям эксперимента была постоянно доступна в неограниченном количестве.

Еще одна загадка: груднички обычно не съедают все молоко, которое есть в груди, часть его остается. А искусственники, как правило, досасывают бутылочку до конца. При этом, по статистике, дети, выкормленные смесью, в разы чаще страдают ожирением в более старшем возрасте, чем те, кого кормили грудью. Почему так происходит?

В молоке содержатся компоненты, регулирующие аппетит. Это гормоны лептин и адипонектин, ответственные за чувство насыщения. В смеси их нет. Более интенсивный и стабильный поток из бутылки снижает способность ребенка контролировать насыщение и создает привычку к перееданию. При кормлении по часам перерастягивается желудок. Дети на ИВ за одно кормление съедают больший объем, чем груднички. В месяц это на 49% больше, в 3 месяца на 57%, после 5 мес на 71%\.(Wolf, L. S., & Glass, R. P. (1992). Feeding and Swallowing Disorders in Infancy. Tucson, AZ: TherapySkillBuilders.)

Компоненты смеси хуже усваиваются, и ребенку нужны большие порции, чтобы наесться. (Motil, K.J., Sheng, H.P., Montandon, C.M., & Wong, W.W. (1997). Human milk protein does not limit growth of breast-fed infants.\Journal of Pediatric Gastroenterology and Nutrition, 24(1), 10-17)

У детей на ИВ выше уровень инсулина. (Возможно, это объясняет связь ИВ с повышенным риском диабета 2 типа у детей) . (Dewey, K. G., Nommsen-Rivers, L. A., &Lonnerdal, B. (2004). Plasma insulin and insulin-releasing amino acid (IRAA) concentrations are higher in formula-fed than in breastfed infants at 5 mo. of age. [abstract]. ExperimentalBiology 2004.)

источник
Автор:  Марфушечка Душечка [ 21 дек 2013, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Цитата:
смешно о серьезном

пустышки и ГВ - старая тема, но вчера, общаясь с одной мамой на консультации, я взглянула на нее с новой, неожиданной стороны. эффект был неожиданным! но положительным :-)

представьте знакомую ситуацию: мама (или бабушка) приучает ребенка к соске, чтобы он: спал спокойнее, не просил грудь так часто, не переел молока, мама могла оставить ре другому человеку и отлучиться, и тыды (нужное подчеркнуть), и это считается нормальным в обществе (я не имею в виду ЕР-родителей), никто не стыдится и не скрывает факт, что их ребзь сосет пустышку.

а теперь _по аналогии_ представьте следующую ситуевину в среднестатистической семье: муж хочет секса чаще, чем жена, ее это напрягает, и она покупает супругу резиновую бабу, чтобы он: дал ей выспаться ночью, не требовал секса так часто, не пере.... (не знаю, как выразиться), чтобы благоверная могла отлучиться и спокойно оставить мужа с "подружкой", чтобы он не скучал.

или так: жена хочет секса чаще, чем муж, его это напрягает, и заботливый супруг покупает своей половине резиновый фаллоимитатор (или какие они там бывают?), чтобы она: дала ему выспаться ночью (мужу надо рано на работу), не требовала секса так часто, не пере...., чтобы мущщина мог спокойно уехать в длительную командировку, оставив жену с веселым другом.

собссно, сам вопрос: ПОЧЕМУ первая ситуация - обычна и общепринята, но никто никогда непринужденно не расскажет вам за чашкой чая, что я, мол, приучил жену к резиновому члену и теперь я сплю спокойно?
неужели не понятно, что по сути все три ситуации - одно и то же?
неужели только я так ненавижу пустышки и прочие мамозаменители, что в моем мозгу возникают такие аналогии?
http://strekozella.livejournal.com/12011.html
Автор:  lara croft [ 21 дек 2013, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Во время, когда мы были младенцами, - пустышки были за норму.... в связи с новой пропагандой по гв, пустышками пользуется меньше людей, тем более когда малыш от нее сам активно отказывается....
И, я когда вижу с соской в дневное время бордствующего ребенка, вот не понимаю,.... (правда и ив я вообще не понимаю), а кто на гв с соской :sh_ok: - пользуйтесь, - пользуйтесь, но чем гордиться? своей ленью и стремлением меньше контактировать с ребенком?
Автор:  Volna [ 21 дек 2013, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

lara croft писал(а):
а кто на гв с соской - пользуйтесь, - пользуйтесь, но чем гордиться? своей ленью и стремлением меньше контактировать с ребенком?

При чем здесь соска и лень? Ребенок был до 2 лет на ГВ, до года пользовался соской, потом отказался от нее. Не пойму, при чем здесь стремление меньше контактировать и лень? Грудь по требованию до года где то. Проснулся на улице, еще где-нибудь, дала ему соску, снова уснул. Если бодрствовал и захотел спать,то соска ни как, только грудь.
Автор:  lara croft [ 21 дек 2013, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

На своем опыте с двумя , даже если сонным сунуть соску, они ее в лучшем случае выплюнут, или вообще глаза вылупят и проснуться.... старшего, помнится, даже пыталась приучить к соске, тк бабушка свекровь говорила, что плохо спящий ребенок с соской спит как сурок... :-)
С младшим естественно, не занималась фигней с сосками, но до полугода все почти дневные сны спал на руках с сисей во рту.... а это 5-6 часов, к полугоду.... ничего, я не переломилась
Автор:  Volna [ 21 дек 2013, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

lara croft
У меня ребенок брал соску, если просыпался, с ней снова засыпал, иначе было бы вообще неудобно на улице зимой, например. Это ж нужно было бы домой идти, чтоб дать ему грудь. Соска была иногда, в основном грудь. Но я очень радовалась, что он сосет соску, т. к. и так как помню грудь часто давала, но не всегда удобно дать грудь, удобнее соску.
Автор:  lara croft [ 21 дек 2013, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

galya888
согласна, грудь не всегда можно дать.... но с первым я в основном дома сидела, "гулял" на балконе, а младший слинговый, ну и машина, когда не в слинге
Автор:  Нюрачка [ 23 фев 2014, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, у меня такой вопрос. Даю грудь только перед дневным сном. Но молока уже нет, доча,как соску ее :smile: А сегодня первый раз за последний месяц с другой груди выделилась водичка (капелька). Думаю надо это заканчивать, но так удобно))) я просто думаю, а как же ее укладывать спать? Мы не укачиваем.
Автор:  Чеширский Кот [ 24 фев 2014, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Нюрачка
продублируйте сюда :smile: viewtopic.php?f=489&t=181343
Автор:  Марфушечка Душечка [ 04 июл 2014, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Сарказм, но так узнаваемо, от того и грустно.
Кстати оригинал с англоязычного сайта.

Как кормить грудью. Прилично

Итак, вы кормите грудью! Замечательно! Грудное вскармливание - чудесный способ не только выкормить малыша, но и образовать с ним прочную связь. К сожалению, молоко вытекает из грудей, поэтому давайте обсудим некоторые правила грудного вскармливания.

Наверняка для вас не новость, что современное общество сильно блюдет (женскую) скромность. Совершенно недопустимо мелькать выменем. Ну разве вы модель на обложке журнала или певица в видеоклипе. Тогда можно. Наукой доказано, что груди, по сути дела, большие вульвы. Только вы или ваш муж можете смотреть на них. Не надо размахивать своими грудьвами лишь потому, что в них есть молоко.

“Грудь совсем не видно, когда я кормлю” - распространенная отмазка матерей-эксгибиционисток. Неважно, что во время кормления ничего не видно. Лишь воображение того, что ТАМ можно увидеть соски, достаточно оскорбительно и соблазнительно для женатых или собирающихся жениться мужчин.

Вот несколько примеров из жизни.
"Я заметил кормящую женщину в парке и меня захлестнуло желание. Я ушел от своей жены в тот же день”, - Иван, 34 года,
"Я был женат. У нас было восемь детей. Месяц назад, в скверике я увидел кормящую женщину. Мы женаты уже неделю.”, - Вася, 45 лет, Санкт-Петербург.
"Всего лишь два года назад я был успешным бизнесменом в крупной корпорации. Однажды я увидел кормящую женщину. Меня охватило какое-то необъяснимое наваждение. Я никак не мог отделаться от мыслей о сосках. Я потерял работу, и теперь еле-еле свожу концы с концами.”, - Антон, 45 лет, Москва.

Никто не будет ссать в общественных местах (в трезвом состоянии), поэтому, пожалуйста, ведите себя прилично, и выделяйте свой материнский нектар так, чтобы мы этого не видели.

Примечание. Испражнение в общественных местах и грудное вскармливание идентичны, потому что в обоих случаях из тела изливается жидкость. Не путать с плачем в общественных местах, потому что в данном случае, жидкость изливается выше шеи. Если вы можете кормить глазами, на здоровье!

Вот несколько нехитрых правил, которым следует следовать, чтобы всем нам было удобно.
Правило 1: Используйте накидку. Каждый раз. На рынке существует огромный выбор прекрасных и оригинальных покрывал - жаккардовые или с кружевной отделкой. Или например, можно укрыться пеленкой. Если пеленка прекрасно подходила для согревания Иисуса, чем ваш ребенок лучше? Статистические данные указывают на факт, что людям нравится находиться в ограниченных пространствах. Дети вырастут во взрослых, поэтому к ним это тоже относится. Я лично частенько ем накрывшись просторной простынкой в спальне, и мне это даже нравится.
Пожалуйста, не надо отмазываться отговорками, про лето и жару. Не надо! Это не повод мелькать своими молочными пакетами. Вот например, я на прошлой неделе съел целый бутерброд, накрывшись рукодельным лоскутным одеялом в 40-градусную жару, крепко прижавшись к своему другу, чтобы симулировать кормление в летнюю погоду. Было ли нам жарко? Да! Потерял ли один из нас сознание? На минуту! Было ли нам неудобно? Несомненно! Заставили ли мы кого-либо из окружающих созерцать наши соски? НЕТ!

Не идите на поводу у сужих домыслов! Важность воздушного обмена - всего лишь уловка политиков.! Десять из 10 младенцев сообщили о том, что они обожают вдыхать углекислый газ. Есть женщины, которые могут кормить так, чтобы никто этого не заметил. Если они могут, значит и вы можете. Все дети одинаковые!

Если у вас взбаламошенный ребенок, который стягивает накидку в предсмертной агонии вдохнуть глоток свежего воздуха и увидеть солнечный свет перед смертью от удушения, подумайте о том, чтобы выдрессировать ребенка в домашних условиях. Вы как мать обязаны научить ребенка вести себя прилично и знать что такое хорошо, а что такое плохо. Если ваш зачатый в первородном грехе младенец все же попытается вдохнуть глоток свежего воздуха, вставьте ему в ноздри две соломинки, имитируя маску для скубадайверов. Таким образом ваш ребенок сможет вдохнуть прохладный воздух из-под мешковины, при этом мы не обрыгаемся при виде ваших сисек.

Если вы обеспокоены приличиями, напрягитесь немного! Вшейте груз в уголки покрывала, чтобы накидку случайно не сдуло ветром.

Правило 2. Кормите в туалете. Кому не нравятся общественные туалеты? Они наполнены экзотическими запахами и звуками! Как только ребенок-попрошайка начнет хныкать в поисках подтечек из вашей груди, бегом бегите в ближайшую туалетную кабинку или парашу на улице.

Кормите стоя, пытаясь не прикасаться к зараженным бактериями поверхностям, удерживая вертящегося ребенка. Это прекрасная зарядка для основных групп мышц. Заодно у вас получится быстро избавиться от висящего после родов живота, и всем окружающим будет так приятно на вас смотреть! В конце концов, лето - сезон купальников!

Нет крючка для сумки? Поставьте ее на пол или положите в раковину. Когда вернетесь домой, протрите сумку раствором хлорки, чтобы дезинфицировать сумку от фекалий. Если вы пользовались маткой более одного раза, и у вас есть второй, или упаси господи, третий ребенок, позовите насекомых с собой в кабинку. Какая уютная, камерная вечеринка! И не переживайте, если вы правильно воспитали детей, они ничего не будут трогать.
Воспитанные дети сосут грудь 10-15 минут. Не успеете оглянуться, и вы уже на улице! Если вам не повезло, и ваш ребенок сосет грудь более 20 минут, оторвите его от груди тогда, когда вам покажется правильным. Это научит ребенка сноровке. Отслеживайте самые быстрые кормления на Айфоне и поощряйте ребенка (например, поцелуем или объятием) в награду за скошенные минуты кормления.

Детей не должно быть видно и слышно. Если вы обнаглели и принесли ребенка в кафе или ресторан, на вас лежит ответственность уйти из-за стола и пойти кормить в туалет. Ваша еда никуда не убежит. Если запах канализации испортит вам аппетит, будьте благодарны за такой прекрасный способ похудеть! Как здорово вы будете смотреться в бикини!

Простое правило - что бы вы не делали в общественном месте, немедленно остановитесь и удалитесь в частное пространство. Ходите по магазину? Уйдите в туалет или в машину. Гуляете в парке? Найдите заброшенный вагон. Думайте об окружающих вас людях!

Правило 3. Когда вы выходите из дома, кормите бутылкой. Если ваш ребенок никогда не сосал бутылки, вам должно быть стыдно, что вы не подготовили ребенка к миру вокруг. Всем известно, что дети спокойно переключаются от груди к бутылке и наоборот, поэтому это никак не повлияет на способность сосать грудь в социально приемлемой обстановке (темной спальне).

Сцеживание - просто, быстро и легко. Умелые мамы знают как напрыскать 4 литра молока за 7 минут. Когда вам нужно куда-то пойти, захватите с собой выделения из холодильника. Если грудь раздует от пропущенных кормлений, радуйтесь, что вы делаете это для комфорта всего человечества.
Смесь - доступна и дешева. А бутылки дают возможность другим людям покормить ребенка. Бросьте свой эгоизм! Дайте возможность другим людям покормить ребенка. Вы родили ребенка для того, чтобы другим людям было хорошо. Передвайте ребенка из рук в руки как баскетбольный мяч и считайте комплименты!

Если ребенок отказывается брать бутылку, не отчаивайтесь! В конце концов вы сломаете его волю. Если не получается, смотри правило 4.

Правило 4. Сидите дома. И вам, и нам будет гораздо легче, если вы проведете день в пределах своего жилища. Не навсегда. Лишь столько, сколько уйдет на то, чтобы приучить ребенка сосать бутылку или есть еду, которая не выливается из ваших половых органов. Дома столько развлечений - телевизор, прогулки на балконе (не вздумайте кормить на балконе, если вас могут заметить. УВАЖЕНИЕ к окружающим - не забываем об этом!), готовка, уборка, и конечно же, ЖЖ. Только не надо вывешить свои кормительные фотографии на интернет. Последнее, что интернет хочет видеть, это женские груди в невинном контексте. Это противно!
Правило 5. Наберитесь правил приличия. Вы занимаетесь сексом в общественных местах? Нет. тогда зачем вы вываливаете в общественных местах свои груди для секса для ребенка? Если что-то естественно, это не означает, что мы все хотим это видеть. Да, мы переживем, если у знаменитости вывалилась грудь и оголился сосок или ареола. Да, груди на обложках журналов и прыгающие вверх-вниз груди по телевизору и музыкальным каналам - совсем другое дело. Если грудь показывают в обмен на деньги, у нас нет претензий. Ваш прижмотистый ребенок заплатил вам? Нет? Тогда запихните их в одежду.

В заключение, грудное вскармливание в общественных местах - занятие для ленивых, ищущих острых ощущений эксгибиционисток, которые пытаются украсть чужих мужей. Для матерей, которым нечего делать, кроме как заставлять нас вздрагивать от отвращения. Накройтесь!

Чмоки,
МЫ.

http://lyalechka.livejournal.com/10070129.html
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 июл 2014, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Изображение

:-) Мой вольный перевод. "Рискнул бы ты сказать ей прикройся?"
Автор:  Kioko [ 07 июл 2014, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Этим европейцы от индейцев и отличаются. :hi_hi_hi:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 07 июл 2014, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Kioko, уговорила, вот типично европейские картинки :-)

Изображение

Изображение

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Реклама. Я думаю, тут и без перевода всё понятно :-)

Автор:  Марфушечка Душечка [ 17 июл 2014, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

«Дикий ангел» рекламирует продолжительное грудное вскармливание.

Актриса и певица Наталия Орейро, прославившаяся в России благодаря сериалам «Богатые и знаменитые» и «Дикий ангел», стала «лицом» кампании по пропаганде грудного вскармливания ЮНИСЕФ.

На уличных плакатах, на страницах журналов и телеэкранах 36-летняя красотка кормит грудью сына, которому исполнилось полтора года.

Наталия Орейро: «Необходимо донести до матерей, что единственное, в чем нуждается ребенок в первые шесть месяцев жизни, - это грудное молоко. После шести месяцев важно расширять рацион, но грудное вскармливание до двух лет – это лучшее, что может случиться и для матери, и для ребенка».

По оценкам ВОЗ, в мире 39% детей в возрасте до шести месяцев находятся на исключительном грудном вскармливании. Большинство матерей информированы о преимуществах ГВ, однако многие сталкиваются с трудностями при необходимости выйти на работу, с культурными мифами и предрассудками, с недостатком информации о преимуществах грудного молока по сравнению со смесью, а также с общественным осуждением при кормлении подросшего ребенка.

«Кормя грудью, вы передаете ребенку не только питательные вещества, но и любовь, жизнь и отношения между вами двумя. У матери и младенца формируется фантастическая связь. Это прекрасно для ребенка, но это так же прекрасно и для матери» - утверждает Наталия Орейро.
Автор:  Volna [ 17 июл 2014, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка писал(а) 07 июл 2014, 15:55:
Мой вольный перевод. "Рискнул бы ты сказать ей прикройся?"

;;-)))
Классная картинка :-)

Добавлено спустя 38 секунд:
Марфушечка Душечка писал(а) 17 июл 2014, 21:27:
Актриса и певица Наталия Орейро, прославившаяся в России благодаря сериалам «Богатые и знаменитые» и «Дикий ангел», стала «лицом» кампании по пропаганде грудного вскармливания ЮНИСЕФ.

Молодец !
Автор:  Марфушечка Душечка [ 18 июл 2014, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Изображение

Пенелопа Крус так и поступила на пляже :-) :-)

Изображение
Автор:  Igolka.m [ 18 июл 2014, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Вот какие они молодцы! :co_ol: Интересно, а из наших знаменитостей кормит кто-нибудь деток долго?
Автор:  Марфушечка Душечка [ 18 июл 2014, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Igolka.m писал(а) 18 июл 2014, 15:10:
Интересно, а из наших знаменитостей кормит кто-нибудь деток долго?

Слышала про Алису Гребенщикову и Эвелину Бледенс.

Изображение
Автор:  Марфушечка Душечка [ 02 сен 2014, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

http://lyalechka.livejournal.com/10276403.html

Тело Женщины

Мне говорят: "Зачем ты столько говоришь о грудном вскармливании? Корми себе тихонько и не вступай в споры". Само собой. Но я вижу, что речь идет не только о грудном вскармливании. Речь идет о моем теле женщины и о том, что общество считает, я должна делать/не делать с моим телом. Я не выношу, когда меня пытаются втиснуть в узкие рамки, только потому что в голове у толпы они есть. И "большинство" для меня ни-ког-да не было равно истине.
Мое тело до родов и после (самовосприятие)
До беременности, родов и грудного кормления я была самой обычной девушкой-ДЛЯ-мужчин. Я без всяких стеснений так себя называла. Мое тело поддерживалась в прекрасной форме, благодаря танцам, велосипеду, роликам и упражнениям (потому что так я чувствовала себя в теле и потому что так мое тело было близким к тому, чтобы называться идеальным и самое главное, делать меня желанной).
Вот когда я обращала внимание на свое тело - когда надо сделать все, чтобы оно соблазнило и когда требуется использовать его желание.
А зачем же оно еще? - не так ли. Живет себе и живет.

Беременность, роды и ГВ не просто сделали тело постоянно ощущаемой частью меня, но чуть ли не центральной, диктующей мне ритм, условия, настроения, мысли, отношения.

- гормональные бури, внутри маленькое существо, боли, тяжесть тела, муки и радость родов, физически ощущаемая связь с ребенком, впервые присосавшийся ребенок, послеродовая депрессия, постоянная усталость, влияние соприкосновения обнаженной мамы и ребенка на его покой, улучшение лактации, установления близости, молоко, бьющее из груди, пропавшее/появившееся сексуальное желание

Свобода. Женщина для себя.
Самое важное - я перестала чувствовать себя для-мужчин. Благодаря ребенку я освободилась. Через "порабощение" материнством обрела свободу себя: тела, разума. Какая-то мощная структура сдвинулась в сознании и стало ясно: я существую в своем теле просто так. Не для секса, не для красоты, не для радости общения с мужчинами. Это все есть, но мое тело не только для секса и ублажения взоров.

ГРУДЬ. Свобода. Кормление. Извращение умов.
Я перестала воспринимать свою грудь, как сексуальный символ. Я возбуждаюсь от прикосновений мужчины к моей груди и активно использую сексуальность груди для мужчины в соблазнении и сексе. Но при этом оголенная грудь перестала лично для меня быть только секс-фетишем. Или только кормительной частью тела. Просто у меня есть грудь. Я не вижу ничего сверхординарного в выставлении груди напоказ или фотографировании. Это перестало быть актом соблазнения. Это просто мое тело. Оно мне нравится только потому что оно такое сложное и удивительное, потому что я чувствую, что оно у меня есть.

Знаете, что больше всего напрягает тех, кто так яростно пытается доказать кормящим мамам (которые, кошмар какой, сели на улице на лавочку покормить ребенка по его требованию), что они выставляют напоказ некий интимный акт? - возможное прилюдное обнажение груди и сам факт того, что эту грудь сейчас кто-то (неважно, что ребенок) сосет, облизывает, держит во рту и в руках. Звучит возбуждающе? Для многих людей факт кормления не вызывает никаких эмоций, кроме как - нормально, так и заложено природой. Но не для всех. И эти "не все" отражают потребительское отношение общества к женскому телу.

Женщины видят соперниц. Ведь если другая вроде как обнажает грудь, то ее муж непременно возбудится. Мужчин возмущает факт того, что ГРУДЬ используется кем-то не по прямому назначению (секс), ГРУДЬ оголяется, но не для похоти мужчины, а для ребенка. Какая мерзость! В уме возмущенных мужчин складывается отвратная картинка: ГРУДЬ=секс, ГРУДЬ+ребенок=педофилия, кормящая женщина = съехала с катушек. Еще немаловажный факт - сам акт сосания вызывает у людей отвращение из-за его физиологичности: из тела течет жидкость и ребенок ее пьет.

Почему возникает отвращение? Женщина ДОЛЖНА. Тело - "мерзость".
А потому что есть огромные проблемы в восприятии женского тела в современном обществе:
Вызывают отвращение:

-как молоко льется из груди,

-что из влагалища выделяется не только смазка для секса, но происходят ежедневные выделения,

-подмышки потеют,

-волосы растут везде, где ни попадя,

-появляются прыщи и угри и не только на лице,

-кожа становится дряблой,

-появляются морщины,

-откладывается жир в разных местах тела,

-тело меняет форму,

-после родов у многих геморрой или анальные трещины

-шрамы после КС

-обвисают груди, попа, живот

-что женщина становится старой

-что люди умирают

Вот ведь мерзость, да? Даже читать об этом отвратно, не то, что думать. А тут женщина сидит на лавочке, выделяет белую жидкость из груди, единственное призвание которой (груди)- сексуальное возбуждение мужчины и другой человек (человечек) это высасывает ртом. Фу, тошнит аж. (ИРОНИЯ, почти с сочувствием к страдающим).

Мы ведь дети своего времени. Большинство утверждает, что женщине положено быть (не природой заметьте) гладенькой, с накаченными или отфотошопленными формами, не пахнущей ничем, кроме дезодоранта, вовремя ложащейся на операцию по снятию лишней дряблой кожи, подтяжке груди, лица, да что уж там - всего тела... в общем, чтобы все, что там природой женщине назначено лучше бы не было видно вообще. Никак.

Помешанность общества на теле (фитнес, зож, еда, секс) и отвращение к телесному в женщине - стороны одной медали - отсутствие СВОБОДЫ распоряжения женщиной своим телом.

Зато ни у кого не вызывает отвращения факт проникновения мужского члена в различные отверстия женщины. Вся эта набухшая, подрагивающая плоть, трение, сопение, конвульсии и прочее. Женщина-для-мужчин - это прекрасно. Но женщина сама для себя, как ей природой дано - это отвратительно. (я обязательно приведу отдельным постом комментарии к этому посту в различных источниках для подтверждения и статистки). Женщина для ребенка - это "тупая курица" и отвратительно. И все же почему про секс никто не говорит отвратительно, чисто для поддержания баланса?

Наслаждение собой. Свобода разума от долженствования. Тело - движение в смерть.
Можно я буду потеть, кормить, не заниматься спортом, если мне этого так хочется, кушать столько и тогда, когда мне этого хочется, бегать, танцевать, заниматься сексом, рожать детей, держать их на руках, плавать, обнимать близких, стареть, болеть, умирать без того, чтобы мою Личность оценивали по степени подгона моего тела к стандартам большинства?

Я ощущаю свое тело СВОИМ. Я слежу, как появляются первые морщинки, как меняется форма тела, как кожа перестает быть упругой. Я позволяю расти волоскам или убираю их, если мне так хочется. Я узнала свой запах. Я ощущаю себя в теле, как проводнике-поезде по дороге жизни. Его процессы влияют на меня, мою душу и мой дух так же сильно, как и душа/дух на тело. Мое кормление в моем несексуализированном уме не представляется ничем, кроме кормления ребенка. Я приеду в зрелость. Я приеду в старость. Я еду к Смерти. Телом.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 06 сен 2014, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Изображение
Автор:  Kioko [ 06 сен 2014, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Марфушечка Душечка
Прикольно :co_ol: :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Сейчас думаю, как хорошо, что до 1,9 лет были только на ГВ. Без воды, соков, каш. Только на нём. Имммунитет тогда закладывался. Переживала за вес, конечно, но ничего, уже набрал.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 21 фев 2015, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

источник http://lyalechka.livejournal.com/7669433.html

Кормление грудью после года. Кормление грудью во время поноса.

Со мной поделились очень интересной и важной старинной статьей, я сделала конспект с комментариями. Это очень хорошая дополнительная информация о кормлении на втором-третьем году жизни плюс о кормлении как основе терапии диареи (поноса).



1. Важность кормления грудью для новорожденных широко признается, а кормление грудью детей старше года часто рассматривается исключительно как проявление любви, хотя кормление грудью - важный источник питания и защиты ребенка старше года от болезней.
2. Ценность кормления грудью детей старше года недооценивается, поэтому никто не изучает кормление грудью после года и его вклад в развитие, здоровье и питание ребенка. Кормление грудью детей старше года не учитывается в национальной статистике и практических здравоохранительных программах и программах о питании детей.
3. В исследованиях о кормлении часто нет различий между исключительно грудным вскармливанием, значительным грудным вскармливанием и условным грудным вскармливанием. Исключительно грудное вскармливание означает, что ребенка кормят только грудью, его не докармливают смесью и не допаивают водой, чаем, соком или любой другой жидкостью. Значителное грудное вскармливание значит, что ребенка кормят грудью столько, сколько ребенок хочет, без ограничений, при этом ребенок так же ест еду с общего семейного стола. Условное грудное вскармливание значит, что ребенка кормят грудью мало, значительная часть питания ребенка - смесь или еда с общего семейного стола.
4. В этой статье пишут, что дети постепенно теряют интерес к кормлению грудью на 2-3 году жизни, и сосут грудь мало, но это не так. Исследования в Канаде показывают, что если детей не ограничивают, они сосут грудь до 5 лет (Epstein-Gilboa, 2009).
5. Объем молока на втором году кормления минимум 500 мл, а то и 1-2 литра. Нижние показатели показывают исследования женщин в Афирке, верхние показатели мы насчитали в нашем сообществе. А вообще, если кто-то может, когда вы кормите грудью детей старше года, не могли бы вы вести дневник один-два дня, подсчитывая вес мочи на весах (общий вес полного подгузника - минус вес сухого подгузника) или объем мочи из горшка, плюс учет, сколько миллилитров ребенок в это время пьет, если он что-то помимо груди пьет. Еще запишите, как часто вы прикладываете к груди, ограничиваете ли ребенка и т.п. Было бы интересно увидеть цифры, чтобы их потом показывать сомневающимся.

6. Число прикладываний в сутки у детей старше года может быть таким же, как и у детей до года. Частота прикладываний часто связана с тем, ограничивают ребенка или нет. Если ребенка не ограничивать, он и в 2 и в 3 года может сосать очень часто, чаще, чем кажется тем, кто не видел грудных детей этого возраста. Частота прикладываний возрастает во время болезней, и дети часто могут переходить на исключительно грудное вскармливание, т.е. больные дети старше года сосут как новорожденные.

7. Грудное молоко не превращается в тыкву после года. Международные организации по пропаганде кормление грудью в своих материалах всегда писали, что с 6 месецев одного грудного молока недостаточно ребенку. Вот так писать не надо никогда, потому что, все сделали вывод, что молоко после полугода или года бедное, жидкое и непитательное. Грудное молоко остается первым и главным источником питания детей старше года.

8. Энергетическая ценность грудного молока после года очень высокая, это значит, на простом русском языке, что грудное молоко - ценный питательный продукт. Дети плохо питаются, если у них плохой аппетит, они часто болеют, если их кормят низкокалорийной пищей, редко кормят вообще и мало кормят грудью. Если недокормленных детей пытаться накормить обычной едой, обычно в обычной еде, которую дают детям как докорм, мало энергии. Получается, что объем пищи, который впихивают в детей большой, а энергии эта еда почти не дает. В грудном молоке содержится 70 килокалорий на 100 миллилитров, и грудное молоко - высококалорийный продукт, который критически важен для нормального роста детей до 3 лет (результаты исследования Rutishauser 1974).

9. Исследование Rutishauser показало, что дети, которых не кормят грудью, получают меньше калорий, чем дети, кого кормят грудь. Грудные дети в возрасте 13-18 месяцев получают на 25% больше энергии, чем дети, кого отлучили от груди. В переводе на нормальный язык, это значит, что те, кого не кормят грудью, страдают от 33% нехватки энергии. У детей постарше, если детей кормили грудью, то они потребляли энергии на 17% больше. В переводе на нормальный язык это значит, что те, кого не кормили, получили на 20% меньше энергии, чем дети, кого кормили грудью. Во время исследования также обнаружили, что после отлучения от груди, потребление еды возрасло на 60%, но этого не хватало, чтобы восполнить калории, которые до этого ребенок получал из грудного молока. У отлученного ребенка, который видимо ел больше обычной еды, дефецит энергии составлял 28%. Если мы опять возьмем кормление грудью за норму, то 28% разницы между потреблением энергии у грудных и отлученных детей будет звучать как “отлученным детям надо потреблять на почти 40% больше калорий, чем они потребляют в данный момент, чтобы догнать грудных детей”.
Все это значит, что когда грудные дети видимо едят меньше еды с общего стола, они получают больше питания, чем отлученные дети, которые видимо едят много.

10. Похожее исследование (van Steenbergen 1981) показало , что дети, которых кормят грудью получают 108% рекомендованной нормы суточного потребления калорий, а те, кого не кормят, потребляют всего лишь 84% нормы. Тут очень хочется узнать, кто установил нормы и на основании чего, а также, если принять за норму эти самые 108%, то недоедание у отлученных детей будет больше. В исследовании было четко видно, что есть связь между тем, сколько калорий потребляет ребенок и кормлением грудью. В исследовании также было выявлено, что грудное молоко дает почти 50% калорий для детей в возрасте 7-18 месяцев, и более 10% для детей 19-36 месяцев. Я думаю, что процент может быть и выше, в зависимости от того, как именно кормить грудью - значительно или условно.
11. Исследование (Behar 1986) показало, что дети в возрасте 1-2 года, высасывая 500 мл грудного молока, получают 31% калорий, 38% белка, 100% витамина А, 95% витамина С и 44 % кальция от суточной нормы.
12. Дети, которых кормят грудью и прикармливают, получают чуть больше 2 граммов белка на килограм веса. Из грудного молока дети получают 4-5 граммов белка в сутки.
13. В грудно молоке содерижтся 1-2 миллиграмма железа на литр. Около 50% железа из грудного молока усваивается. Железо плохо усваивается из другой пищи.
Если предположить, что в грудном молоке есть 2 грамма железа на литр, то в 500 миллилтрах его будет 1 грамм. При усвояемости железа в 49%, ребенок в возрасте 1-2 лет получсит 50% дневной нормы железа. Обычная рекомендация 10 мг железа в день предполагает, что усвоится лишь 10% железа, т.е. 1 мг.
Я никогда не присматривалась к теме железа слишком плотно, но можно предположить, что нормы потребления железа могут быть тоже неточными.Железом питаются разные патогенные бактерии в ЖКТ. Если подумать, что с полугода и старше дети постоянно что-то тянут в рот, то то, что называют пониженным гемоглобином, может быть защитой ребенка от кишечных инфекций. Были случаи, когда западные ученые или врачи приехали в племена, где у всех была “анемия”. Туземцев накормили железом как следует, и анемию им вылечили, но какое-то дикое число людей то ли померли от кишечных инфекций, то ли заразились какими-то паразитами.
14. В течение второго года жизни грудное молоко - отличный источник витамина А. 500 мл молока дает 100% дневной нормы. Кормление грудью защищает детей от нарушения слезоотделения (ксерофтальмии). В публикации “Диалог о диарее” написано, у детей младше двух лет, которых не кормят грудью, риск ксерофтальмии в 6-8 раз выше, чем у детей, которых кормят грудью. Дети, которых отлучили от груди до 2 лет, чаще попадали к врачам с жалобами на ксерофтальмию в возрасте 24-47 месяцев.

15. 500 мл молоко поставляет 95% суточной нормы витамина С на втором году жизни. Обычно после отлучения детям рекомендуют давать цирусовые или напитки с витамином С. Грудным детям эти рекомендаци не нужны.

16. Исследования на недоедании детей на грудном вскармливании не оценивают, как часто детей прикладывают к груди, а также, чем и как прикармливают детей. Иногда бывает так, что детей кормят грудью, а прикармливать их нечем из-за неурожая, голода или нищеты. Помимо этого матери отдают предпочтение определенным детям, и если матери надоело кормить какого-то из детей грудью или прикармливать, то этот ребенок будет страдать.

17. Грудное вскармливание - критически важный компонент оральной регидратационной терапии. Восстановление значительной лактации было включено в лечение понса в 1960-е годы в Mulago Hospital, Kampala и в Найроби в 1980-е.

18. Выработка молока зависит от того, как часто ребенок сосет. Больницы, в которых медработники настаивают на отлучении больных детей от груди не только продлевают болезнь, но так же могут провоцировать полное прекращение лактации у матери. Исследование (Mauritius, Rajcoomar and Wong 1986) показало, что 7% детей перестают кормить грудью, потому что дети заболели. 25% в этой группе детей были отлучены от груди по совету медработников. Если ребенка отлучать от груди на время болезни, особенно во время поноса, вскоре, ребенок почти лишиться защиты от болезней в том возрасте, когда для него эта защита жизненно необходима.
(Roy et al. 1984) подтвердили, что если ребенка в возрасте 12-17 месяцев значительно кормят грудью (около 600 мл в сутки) во время оральной регидтратационной терапии, читай, кормят много и часто, то ему не требуется дополнительная вода. Когда ребенка начинают допаивать водой во время болезни, ребенок лишается полезного питания, которое способствует росту. Когда ребенка допаивают водой во время поноса, ребенок теряет больше веса, чем тогда, когда его кормят грудью.

19. Потеря аппетита во время болезни ухудшает состояние детей во время и после болезни. Дети, которых кормят грудью, утешаются у груди даже тогда, когда они наотрез отказываются от другой пищи. Если ребенку не мешать, он как правило чаще прикладывается к груди, а у матери в ответ на это вырабатывается больше молока. Если бы во всех педиатрических отделениях разрешали кормить грудью круглосуточно и не разлучали матерей и детей, дети бы теряли намного меньше веса во время болезни. Однако в больницах редко говорят о защитной и лечебном эффекте грудноо вскармливания или рассказывают о процессе восстановления значительной лактации. Исследование (Hoyle et al. 1980) сравнило питание здоровых детей 6-35 месяцев с питанием детей, которые попали в больницу из-за поноса. В целом, потребление энергии у больных детей упало на 40 процентов. Среди тех детей, которых кормили грудью часто и много (в среднем 11 раз в сутки), потребление калорий из грудного молока почти не изменилось. Дети получали 62-81% калорий из гурудного молока, причем если матерям рассказали о том, что грудных детей с поносом нужно кормить чаще, они получали больший процент калорий из грудного молока. Когда детей докармливали специальной кашей из риса, чечевицы, тыквы, сахара и масла, грудное вскармливание давало больным детям все равно в 2,5 раза больше белка. Во время приступов поноса, грудное вскармливание защищает детей от белкового и калорийного голодания.

Исследование (Khin-Maung-U et al. 1985) показало, что кормление грудью во время поноса снижает частоту и объем поноса. (Rohde 1974) указывает на то, что высококачественный белок в грудном молоке помогает восстановить аппетит к необходимым углеводам. Даже если мама кормит ребенка условно, то есть редко, во время болезни, можно научить маму восстановить кормление грудью в полном объеме. Кормление грудью имеет огромное значение для того, чтобы ребенок оправился от болезни.
Оральной регидратационной терапии при поносе несовершенна, если в нее не включены меры по увеличению частоты и объема грудного вскармливания. Слишком много детей отлучают от груди до 2 лет во время болезни, особенно, если дети попадают в больнцу. Образование матерей медработниками часто приводит к снижению кормления грудью. Я вот именно писала о том, что литература о лечении поносов не показывает мамам, насколько важно кормить грудью во время поноса, что это самое первое, что нужно делать.

20. Введение прикорма в середине первого года жизни означает значительное грудное вскармливание и дополнительная к значительному грудному вскармливанию еда с общего стола. Прикорм дополняет кормление грудью. Прикорм не заменяет кормление грудью.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 21 мар 2015, 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

http://milkmama.org/histories/podruga-k ... benka.html

Моя подруга кормила грудью моего ребенка

Элиза Альберт изо всех сил старалась кормить грудью, но ее сын быстро терял вес. Когда ее подруга предложила покормить его вместе со своим собственным ребенком, она была в шоке. Но что ее останавливало?

Мы были на летнем двойном свидании под вереницей огней в саду во Фрэнкиз в Бруклине, когда Миранда рассказала нам, что она беременна. Я тоже была беременна, мы ликовали и все было как полагается. Наши мужья сияли. Я только что познакомилась с Мирандой, у меня не было других знакомых беременных, и я была рада с ней подружиться.
На протяжении всей этой осени мы ходили на йогу для беременных, обсуждали акушерок и боли в спине, и схватки, и брак, и надежды, и семью, и делали соответствующие приготовления.
Сын Миранды появился на свет в родильном центре в первый день Нового года, после трех дней схваток. Мы посетили их, когда они вернулись домой. Уселись под их все еще сверкающей елкой, охая и ахая над новым человеком. Ее мать, бывшая акушерка, и сестра были рядом с ней. Это было теплое и спокойное место, полное любви. Миранда восседала на разложенном диване. Я прижала ее новорожденного сына к своему собственному, в моем животе, и дивилась этому повороту своей жизни.
Две недели спустя я родила дома после 13 часов схваток, которые давно практикующая уважаемая акушерка не удостоила посещением. Честно говоря, я почувствовала, что смотрю в лицо смерти, под которой я имею в виду в целом нормальный и интенсивный физиологический процесс, не имеющий ничего общего с обыденной повседневной жизнью. На протяжении всего времени мой муж и доула неоднократно звонили и писали акушерке, которую мы нашли в частном порядке. Она сказала нам, что это были "вероятно" тренировочные схватки. Изнутри тисков, которые оказались самыми настоящими родами, по телефону, который доула прижимала к моему уху, я потребовала, чтобы акушерка к нам присоединилась. Ее голос в трубке звучал раздраженно. Прошло еще три часа, прежде чем она наконец прибыла. Через несколько минут, с громким необузданным ревом, я родила моего сына в ванну.
Мы плакали от радости, держали его, целовали его, звали его по имени. В конце концов я вылезла из ванны. Мой муж лежал в постели с нашим новорожденным сыном на груди. Я приняла душ в состоянии эйфории, счастливого шока. Акушерка сидела на раковине и рассказывала мне историю о своей сестре, с которой они не ладили. Она протянула мне полотенце, и я помню, как сопереживала, пытаясь утешить ее, несчастную в семейной жизни. Как будто мы были две крутые девушки, прячущиеся в ванной на вечеринке. Только одна из нас была голой и в крови, сразу после родов. Меня это не заботило, я была слишком возбуждена. Только что родив, я чувствовала себя всемогущей. Эпической. Героической. Несокрушимой.
Элиза со своим малышой после родов В последующие дни я развлекала толпу из благожелательных, но утомительных родственников и друзей. Я также круглосуточно кормила грудью, со все более дикой болью: соски налились кровью и пульсировали. Я подавала чай и показывала своего новорожденного, вела светскую беседу и была вежлива с моими гостями. Я была открыта. Мой дом мало походил на интимный, чрезвычайно заботливый кокон, свидетелем которого я была у Миранды. Последнее, что мне было нужно - развлекать гостей, которые, казалось, чувствовали себя неловко и неудобно, когда я кормила грудью. Глубокая непреодолимая усталость начала пускать корни.
Когда ребенку было полторы недели, он начал терять вес. Кормление грудью шло плохо. Нас заверили, что это не аномалия. Ребенок плохо брал грудь (в смысле, его рот и нижняя челюсть никак не могли состыковаться с грудью), или у меня было мало молока, или он плохо брал грудь из-за маленького количества молока, или было мало молока из-за плохого прикладывания. Одна консультантка по грудному вскармливанию давала советы, которые противоречили второй, чьи советы противоречили третьей. Я должна использовать молокоотсос каждые два часа. Я должна докармливать смесью. Я не должна ни сцеживаться, ни докармливать; я должна позволить ему как следует проголодаться, он будет делать все, чтобы взять грудь как следует. И так мы кружили на месте.
Между тем ребенок терял вес. Одна из консультанток по лактации записала информацию для банков грудного молока в Нью-Йорке, но я не думала, что мы были в настолько отчаянном положении. Я обратилась к акушерке по электронной почте. Она предложила мне "успокоиться", и больше я от нее ничего не слышала. Педиатр сказала мне сдаться и кормить смесью. Это предложение загнало меня в штопор: меня саму младенцем кормили смесью, и я хотела держаться от нее подальше. Все должно было быть по-другому. Это было новое начало. Это было наше, новое и чистое. Важность самостоятельного кормления ребенка затмевала солнце. Некоторые люди в моем окружении высказывали мнение, что это безумный фанатизм, чем только укрепили мою решимость. Строка поэта Мюриэль Рюкейсер рикошетила в моей голове: "Внемлите тому, о чем они велят вам забыть."
Я старалась быть веселой, но когда мы были одни, я плакала, бросалась на мужа, и вертелась в мутной, мучительной, иррациональной панике от ухудшения состояния драгоценного мальчика, с которым мы только-только встретились. Дни и ночи были похожи друг на друга. Время приняло новую странную форму. Я кормила и сцеживалась, кормила и сцеживалась, а потом кормила еще немного. Я помню моего мужа поющим нашему плачущему сыну, а себя вымачивающей грудь в чашах теплой соленой воды. Я помню, как охлаждала грудь капустными листьями, пила травяные настойки и сцеживалась, сцеживалась, сцеживалась. Я помню надежду, что каждый новый консультант по лактации будет Тем Самым. Я помню, как надеялась, что акушерка меня не бросит или, по крайней мере, перезвонит. Ребенок мочил подгузники, но его нужно было кормить постоянно, и никогда его живот не был полон достаточно для того, чтобы он (и я) могли отдохнуть в течение пары часов. Что пошло не так? Конечно я могу справиться. Должен быть способ, мне только нужно трудиться долго и упорно. Только продержаться еще одну бессонную ночь, а затем еще одну.

Миранда пришла со своим пухлым месячным младенцем. Он кормился грудью как полагается. Мать Миранды - настоящий образец материнской опеки, как с приторной карикатуры, - переехала к ней на какое-то время, чтобы готовить и убирать, и совать всюду нос, и жужжать. Миранда выглядела более или менее нормально. Это поразило меня. Я еще не покидала квартиру, бродила в странных сочетаниях одежды для беременных и пижамы. Она высвободила сына из слоев зимней одежды, чтобы показать его дурацкий костюм: она одела его во все цвета радуги, чтобы подбодрить меня. Пока мы говорили, она мимоходом заметила, что наиболее эффективный способ оценить захват новорожденного - дать его почувствовать кому-то, кто знает, на что похож хороший захват. Интересно, подумала я, и выбросила из головы.
На следующий день еще одна подруга, Хизер, пришла в гости со своей восьмимесячной дочкой на буксире. Она была явно потрясена, увидев нашего сморщенного ребенка. "Хочешь, я его покормлю?" - спросила она мягко, все следы ее обычной заумной иронии исчезли. Это застало меня врасплох - мне не приходило в голову, что другая женщина может кормить за меня - и я быстро сказала нет. Из приличия, я полагаю. Или из чувства противоречия. Или из-за узости мышления. Или по всем трем причинам.
На протяжении большей части человеческой истории кормилицы были чрезвычайно распространенным явлением. Лучшие из них жили прекрасной жизнью как высоко ценимые труженицы. Сестры и хорошие подруги кормили младенцев друг друга для своего удобства. Но 100 лет агрессивного маркетинга смеси оказались эффективны в стирании женской традиции помогать друг другу таким образом. Я никогда не слышала, чтобы кто-то, кого я знала, кормила грудью ребенка другой женщины, или ее ребенка кормила другая женщина, и я никогда не задавалась вопросом, почему. Я сидела в кресле-качалке в ту ночь, с горящими сосками, неутешительно тощий ребенок в моих руках все больше и больше был похож на ощипанного цыпленка, и новое страшное озарение посетило меня: у нас очень серьезные неприятности, и дальше по этому пути идти нельзя.
"Позвони Миранде", - сказал мой муж, когда взошло солнце. Не раздумывая, даже не дав мне закончить фразу, она сказала просто: "Приходите".
Мы бросились к ней. Я дала ей ребенка и рухнула в ближайшее кресло. Я рыдала и благодарила ее, рыдала и благодарила, снова и снова. Ребенок ел и ел, и ел. Его захват действительно был неглубоким, но он компенсировался избытком молока Миранды. Облегчение было неописуемо. Я сделала фотографию, что было абсурдно и нелепо, но я не знала, что еще делать с собой. Сделать этот снимок было самым неудобным, что только могло быть: я невольно ощутила, что это был очень простой, очень личный, вообще сокровенный момент. Святой. Фотографирование, внимание в такой форме, сделало его слегка неприличным. Это неправильно.
Миранда с двумя малышами на груди Десять минут спустя мой ребенок крепко спал. Я чувствовала, впервые с той ночи, когда он родился, что все будет в порядке. Я могла расслабиться, дышать медленнее и глубже, мой разум успокоился. Мой сын хорошенько накормлен и теперь мирно спит в моих руках. Миранда вела себя как ни в чем не бывало. Идея, что женщины жутко ревнивы, что мы, разумеется, презираем друг друга, является токсичным похмельем подросткового возраста. Я не почувствовала зависти, когда увидела Миранду кормящей моего сына. Мне очень хотелось иметь возможность кормить моего ребенка, но я только чувствовала, как мне повезло, что другая могла это сделать. Я удивлялась, почему мы просто не сделали этого раньше. Я укоряла себя за такое долгое промедление. Миранда рассмеялась. "Вы не были готовы", - пожала она плечами. Мы лежали на полу с младенцами. Наши мужья принесли нам чай.
Говоря начистоту, мне довольно сильно не везло в отношениях с женщинами. Мои отношения с собственной матерью являются результатом сложной работы. У меня всегда были подруги, некоторые из них хорошие, но редко я чувствовала, что могу доверять женщинам полностью. Казались неизбежными мои замкнутость и злость. Не помогало и то, что я, казалось, хотела гораздо больше от женщин, чем я когда-либо хотела от мужчин - я хотела целого мира. Так что я часто бывала более чем разочарована.
Я обожала высокомерие акушерки, когда она впервые снизошла до обследования во время моей беременности. Она действовала, как будто роды не были большой проблемой, и я хотела произвести на нее впечатление, чтобы заработать ее уважение, переняв такое же отношение. Но оказалось, что роды - большое дело. Не потому, что они обязательно патологические, а потому что мы так глубоко уязвимы, и потому, что, как мы знаем, уязвимость может изменить нас глубоко, к лучшему или к худшему. Какая космически глупая шутка: я выбрала "крутую" акушерку, которая оказалась воплощением холодности и неуважения, которых я хотела избежать, рожая дома. Я была ошеломлена, что так колоссально ошиблась в суждении. Крутость, как оказалось, бесполезная черта характера акушерки (или кого угодно, когда доходит до дела). Мысль о том, что акушерка меня подвела, преследовала меня.

Миранда продолжала кормить грудью за меня, так обыденно, почти без слов. Я, наконец, нашла консультантку по лактации, чьи советы имели смысл. Я докармливала смесью, пока не наладила грудное вскармливание, что стоило мне трех месяцев, проверок раз в две недели, аренды больничного молокоотсоса, и такого уровня сопротивления и самоотдачи, которых я не ожидала в себе найти. Никогда не думала, что моя борьба пробудит враждебность в некоторых людях: как будто я разжигала дурацкую "мамскую битву", настаивая - потратив много сил и ресурсов - на простом кормлении грудью своего ребенка. Ожидалось, что я признаю, что, поскольку грудное вскармливание это чрезвычайно трудно, я не могу этого делать. Считалось, что я должна уступить ядреной смеси плохих советов, которые обесценивают возможности женского тела. На что я сказала, и до сих пор говорю: нет.
Оказалось, что Миранда знает Мэдди, подругу по колледжу, которую я давно не видела. По счастливой случайности Мэдди жила в нескольких кварталах, и у нее тоже был новорожденный. Она постоянно приглашала нас, и мы набивались в ее гостиную, выкладывали младенцев в ряд на одеяло, делились своими историями, хихикали, дремали, потягивались и заказывали еду. Когда наставало время уходить, Мэдди протягивала мне несколько пакетов грудного молока из ее морозильника. Я сложила много часов на жалкий алтарь молокоотсоса, так что я точно знала, что значит отдать эти пакеты.
Обсуждая все с этими женщинами - умопомрачительный опыт родов; плохую акушерку; чувство свободного падения, которое может завладеть когда теряешь опору под ногами; давление “экспертного” мнения вместо защиты наших интересов; работу грудного вскармливания, ценность грудного вскармливания; глубокую и планомерную изоляцию женщин друг от друга, женщин от себя; эту навсегда изменившуюся картину мира - я начала чувствовать себя как воин, а не как жертва. Мы были сестрами, и мы делились нашими рассказами о доблести и мужестве, выживании и настойчивости. Быть увиденной и услышанной сопереживающими женщинами это больше, чем огромное утешение: это поддержка, своевременная и в высшей степени здравая.

В последующие годы я заинтересовалась правами рожающих женщин и была поражена тем, как много способов, которыми часто предают женщин те, кто избраны чтобы помочь совершить этот самый основательный переход. Я училась быть доулой для родов и послеродового периода. Я начала понимать женщин лучше - тех из нас, у кого есть ресурсы, сформированные их матерями, и тех, у кого их нет; тех, кто может говорить об обитателях их тел, и тех, кто не может; тех, кто открыто заявляет о своих усилиях и смешанных чувствах, и тех, кто делает вид, что все под контролем; тех, кому повезло быть любимыми и оберегаемыми в беззащитности, и тех, кому нет; тех, кто хочет выложить младенцев на одеяло и сесть, готовить еду, потягиваться, разговаривать, и тех, кто этого не делают.
Когда мой старший брат умер молодым, некоторые люди помогали мне выкарабкаться, усаживаясь рядом со мной, приветствуя мои смех и слезы в равной мере - и некоторые этого не делали. Некоторые, казалось, способны сидеть рядом - с жизнью, со смертью - а некоторые будут делать все, чтобы избежать этого. Первые стоили того, чтобы держаться за них изо всех сил, вторые - в меньшей мере. Реакции на рождение и послеродовой период оказались зловеще похожи.
Я часто думала о том, чтобы написать своей акушерке, особенно после того как я встретила не одну, не две, а три другие женщины, которыми она так же пренебрегла. Первая оставшаяся без присмотра женщина заработала воспаление шейки матки от слишком ранних потуг и попала в больницу, где была экстренно прооперирована. Вторая и третья родили без посторонней помощи прежде чем акушерка появилась. По сравнению с ними мне повезло.

Люди спрашивают, была ли у меня послеродовая депрессия. И я пожимаю плечами. Я закатываю глаза. Нет, отвечаю я. Потому что это звучит как если положить глупую розовую ленточку на пост-травматическое стрессовое расстройство. И последнее, что я хотела бы, это пройти курс лечения. Лечить женщин со вполне разумными эмоциональными реакциями на довольно непредвиденные ситуации значит переворачивать все с ног на голову. Я нуждалась в заботливой матери, преданной и присутствующей акушерке, родных и любящих подругах. Мне выпало одно счастье из трех. Могло быть хуже.
Из тех, кого я знаю, прекрасно чувствовали себя после родов только женщины, набравшие очки по трем пунктам: хорошая забота в родах, окружение поддерживающих женщин, полезные опытные люди, остающиеся с ними какое-то время. Других, с дикими глазами в супермаркете, склонных к слезам, не имеющих возможности кормить, или спать, или дышать, немного нетерпеливо заводящих друзей в детской группе - я вычисляю за 20 шагов. Мы образуем большой и жалкий клуб.
Мне понадобилось много времени, чтобы вернуть уверенность в себе. Начало материнства, во многом, кризисное состояние. И, хотя мой муж показал себя надежным и заботливым, полноправным партнером во всех смыслах, именно женщины спокойно, с любовью, вели меня за руку. Оказалось, что я не должна была во что бы то ни стало изображать незыблемость. Чем уязвимее я становилась, тем сильнее мое видение прояснялось, так что я в конце концов смогла увидеть круг соратниц, предлагающих мне свою силу духа и поддержку, когда я была лишена всего. Моя благодарность со временем только растет.

Честно говоря, я почти ожидала, что Миранда подавит меня, будучи успешной и полной сил, в то время как я была слаба и сломлена. Вместо этого у нас есть наша дружба, теплая, подлинная, выдерживающая расстояние и время. Когда мы вместе, я нахожу особое удовольствие в том, как она смотрит на моего сына: с любовью и гордостью. Он немного и ее тоже.

Источник: http://www.theguardian.com/lifeandstyle ... isa-albert
Перевод: Виктория Лебедь
Автор:  Щастенька:) [ 24 мар 2015, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Вопросик! Сыну три месяца, полностью на ГВ, стал сосать большой палец :sh_ok: Например, наедается, отваливается, дрыхнет, а через минут 10 смотрю палец насасывает! Даю опять грудь - не берёт! Попыталась соской палец заменить - выплёвывает! Что это? Неудовлетворённый сосательный рефлекс? Чего ж тогда ему сиську не пососать! Вот такой вот вопросец! Со старшим такого не припомню, кормился до 2,5 лет и без сосок, бутылок....
Автор:  Igolka.m [ 24 мар 2015, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
Мой сынок примерно в вашем возрасте тоже стал сосать палец иногда. Тоже были только на ГВ по требованию без сосок и бутылок. Многие "знающие" пугали, что все, караул, забирай, соску пихай и т.д. Что это уже вредная привычка и будешь до 5 лет отучать. Подруга объяснила, что просто он теперь знает, что у него есть ручки и таким образом познает этот мир. Они же все в рот тянут. Потом подрос, стал тянуть в рот игрушки, про пальцы забыл. Может быть и у вас так будет. :mi_ga_et: Хотя, во сне он не сосал палец... Поэтому может более опытные еще что-то подскажут
Автор:  Слюда [ 02 апр 2015, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:) писал(а) 24 мар 2015, 16:48:
Вопросик! Сыну три месяца, полностью на ГВ, стал сосать большой палец :sh_ok: Например, наедается, отваливается, дрыхнет, а через минут 10 смотрю палец насасывает! Даю опять грудь - не берёт! Попыталась соской палец заменить - выплёвывает! Что это? Неудовлетворённый сосательный рефлекс? Чего ж тогда ему сиську не пососать! Вот такой вот вопросец! Со старшим такого не припомню, кормился до 2,5 лет и без сосок, бутылок....

Такая же ситуация. Дочка на месяц вас старше, начала большой палец сосать. Сейчас иногда среди ночи на кормление может проснуться, поворочаться, палец в рот засунуть и дальше спать :-(
Автор:  Слюда [ 16 апр 2015, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Пальцы и все, до чего дотянется, во рту. Слюни ручьем. В десне два нижних зубика еще не проклюнулись, но явно выделяются.
Автор:  IDEALьная [ 08 июн 2015, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Щастенька:)
Слюда
Это норма. Нам невролог говорила. И нельзя ребенка насильно от этого отучить. Сосасть палец до 5 лет не считается у неврологов отклонением. :smile:
Автор:  Марфушечка Душечка [ 14 ноя 2015, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Магия русского молока

Для кормления грудью, как и для многого другого, у нас в России нашелся особенный путь. Годы практики и активного общения с зарубежными коллегами позволили выделить некоторые особенности грудного вскармливания, которые свойственны прежде всего русским женщинам, а у европейских и американских мам складываются совсем по-иному.

Основное, фундаментальное отличие кроется в самом отношении к молоку и кормлению грудью. Для европеек и американок грудное вскармливание рассматривается как объект личного выбора. То есть зарубежная мама считает, что все в ее руках и на ее усмотрение ― и она имеет полное право решать, нужно ей кормление грудью или нет. Это убеждение так сильно, что некоторые феминистки отказываются от грудного вскармливания только для того, чтобы убедить себя самих и окружающих в том, что они независимы и стряхнули с себя путы домашнего труда и ухода за детьми. Одно из типичных высказываний: «Я решила, что я личность, а не дойная корова, и имею полное право сама распоряжаться своим телом!». Право мамы ― это замечательно; но думает ли при этом кто-то о правах ребенка, который, в отличие от его взрослой независимой матери, не имеет никакой возможности защитить свою потребность в мамином молоке и маминой заботе? Самоутверждение матери как независимой личности происходит целиком и полностью за счет ее ребенка…

У нас, напротив, автоматически подразумевается, что родившая женщина будет кормить своего ребенка грудью. Отказ от грудного вскармливания еще в роддоме просто потому, что «не хочется», встречается у нас многократно реже, чем за рубежом. Но и здесь кроются свои слабые места. Наше русское упование на «авось» дает о себе знать: общественное бессознательное русских мам воспринимает кормление грудью как результат везения, удачного стечения обстоятельств. Мы считаем, что это нечто, происходящее само собой, независимо от того, что делает сама мама. Это видно даже по формам, в которых обычно говорится о кормлении: молоко у нас как бы само «приходит» или «уходит», а то еще «пропадает, и ничего невозможно сделать». Когда молока много, то женщине «везет», а когда мало ― «ну что же, видно, немолочная ты, что ж поделаешь». С одной стороны, изначально все настроены на кормление грудью, с другой ― внутренне готовы к тому, что в любой момент оно может прекратиться по как бы не зависящим от самой мамы причинам.

В восприятии типичной русской женщины на кормление грудью невозможно оказать какое-то влияние, она, можно сказать, объект, с которым это кормление происходит, а не активная сторона. Очень часто, когда наша русская мама рассказывает о сложностях кормления, ее собственная роль в событиях отсутствует или просто не подразумевается. Причиной сложностей называется нечто как бы непреодолимой силы ― например, «немолочная порода»: «У нас в семье никто долго не кормил, и я такая же». (О том, что с точки зрения эволюции невозможность выкормить свое потомство своим же молоком гибельна и поэтому подобная наследственность просто отсекается, никто не задумывается.) Или вот типичный рассказ бабушки, делящейся своим опытом с дочерью, которая сама стала мамой: «Тебя-то я всего до трех месяцев кормила, а потом молоко пропало, и все. А вот с братом твоим повезло, молока пришло много, так я аж до года кормила. Посмотрим, как у тебя молоко будет приходить, повезет или нет…»

Получается, что молоко будто бы само что-то делает, а мама всего лишь плывет по его волнам, пока эти волны не заканчиваются так же, как появились, ― сами собой… Но ведь в природе ничего «само собой» не происходит: молоко вырабатывается до тех пор, пока востребовано ребенком, и чтобы молоко «пропало», организм должен получить четкий сигнал, что ребенку оно не нужно. Таким внятным сигналом обычно выступают редкие кормления по режиму, замена груди пустышкой или прикормом… Да, в некоторых случаях тяжелая болезнь или стресс мамы могут привести к снижению количества молока, но объем его легко восстанавливается при условии частого предложения груди. Однако типичная жалоба нашей мамы звучит так: «Я делала все, что только можно, но оно уже не вернулось… Наверное, судьба моя такая!». После уточнения, что именно делала мама, обычно выясняется, что она пила много чая с молоком или настоя травок…

Убеждение, что мамино питание оказывает значительное влияние на молоко, ― еще одна магическая вера русских женщин. Особенно чай с молоком! Обильное питье в виде чая с молоком должно прибавлять количество собственного молока, орехи ― увеличивать его жирность, мясо ― повышать сытность, творог со сметаной ― добавлять кальция… Все эти общественные мифы на самом деле не имеют под собой оснований, но в народе очень стойки. В итоге мама, которая через силу вливает в себя литрами чай и давится творогом, убеждена, что ценой таких мук делает все, чтобы молоко обязательно прибыло и улучшилось. А если уж не прибыло ― значит, не судьба: «не молочная»…

Вместе с тем в Европе и США тема необходимости какого-то особенного питания для кормящей мамы почти не востребована. У нас каждая недавно родившая женщина интересуется сама или даже без выраженного интереса получает от врачей список продуктов, которые ей есть нельзя (и зачастую весь список «разрешенного» включает в себя как раз чай, творог и каши). За рубежом этим почти не интересуются. Даже в случае явно выраженных аллергических реакций у малыша внесение изменений в свое питание ― зачастую последнее, о чем задумывается мама. По сути, это противоположные друг другу крайности.

Бывает, что виноватым в проблемах русской мамы при кормлении грудью назначается и ребенок. Очень частая жалоба: «Он у меня ленивый сосун, не хочет трудиться». Обычно это говорится в ситуации, когда потрудиться надо бы самой маме: получше приложить ребенка, поудобнее подать грудь, придерживать ее во время кормления. Отнестись снисходительно и с пониманием к тому, что родившийся слабеньким и маловесным малыш быстро устает и потому кормится понемногу, но часто… Но нет, типичная русская мама раз в три часа, по принятому в роддомах режиму, прикладывает ребенка к груди и оставляет за ним полное право справляться с ней как угодно. Просит чаще ― «он слишком капризный», быстро устает из-за того, что сам слабенький или грудь пока очень велика для него ― «он ленится»… А в итоге: «Он не наедается. Видно, у меня жидкое молоко, оно ему не подходит, придется кормить смесью».

В случае проблем с животиком у малыша (которые нередко вызывает тот же обильный чай с молоком!) озвучивается все то же: «Мое молоко не подходит моему ребенку»… О да, молоко, которое коровы и козы вырабатывают для выращивания детенышей рогатого скота, высушенное в порошок и смешанное с чужеродными растительными жирами, ребенку вполне подходит. А вот молоко его собственной мамы ― нет! По сути это совершенно то же самое, что заявить: «Что-то меня моя кровь не устраивает, давайте перельем мне донорскую от коровы, наверняка она мне подойдет лучше, чем моя, все болезни сразу пройдут». Грудное молоко ― такая же биологическая жидкость, да и вырабатывается непосредственно из компонентов крови и плазмы…

Магическая вера русской мамы в то, что молоко некими непостижимыми путями само решает, быть ему или не быть, приводит к тому, что до сих пор самой популярной причиной для приглашения консультанта по грудному вскармливанию является расцеживание груди. То есть чтобы чисто механически помочь движению молока ― либо в случае застоя, либо, как говорят наши женщины, «раскрыть протоки, чтобы лучше прибывало». За рубежом идея «раскрытия протоков» неизвестна, да и ручное сцеживание начинают открывать для себя только сейчас. В английском языке даже нет понятия «ручное сцеживание» ― там либо pumping, то есть добывание молока молокоотсосом, либо breast massage, то есть массаж груди! В то время как большинство русских мам убеждены, что расцеживание ― основная ситуация, когда стоит задуматься о приглашении консультанта. К помощи с увеличением количества молока обычная русская мама относится с недоверием: чем же тут поможешь, когда молоко или есть, или нет, и никто ему в этом не указ?.. Большинство консультантов по пальцам могут пересчитать количество ситуаций, когда к ним обращались за релактацией ― помощью по возвращению ребенка с искусственного вскармливания на грудное. И дело не в том, что это очень трудно, ― на самом деле вполне реально наладить выработку молока даже у женщины, которая сама не рожала. Просто общественные представления пока сопротивляются тому, что кормление грудью ― процесс, управляемый самой мамой, а не удачным или неудачным стечением не зависящих от нее обстоятельств.

http://milkmama.info/info/186/
Автор:  Марфушечка Душечка [ 22 дек 2015, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Если нужно совершенно бесплатно, имеется донорское грудное молоко, в том числе и в Находке и Владивостоке. http://milk-mama.livejournal.com/128124.html

Напомню, по данным ВОЗ смесь - это еда четвертого выбора, на первом месте непосредственно ГВ, на втором - сцеженное материнское молоко, на третьем - донорское грудное молоко, и на последнем - смесь.
Автор:  Марфушечка Душечка [ 13 янв 2016, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Не смогла пройти мимо :-) :-) :-)

Изображение

Ненавижу, когда говорят "Почему ты все еще кормишь грудью, ей ведь уже два года?"
С..а, тебе уже 25, а почему ты продолжаешь пить грудное молоко коровы?
Автор:  Igolka.m [ 14 янв 2016, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

О, как это знакомо! Нам 2,5, еще ежим грудь на сон. У людей прям шок :sh_ok: , если узнают. И, почему то, думают сразу, что значит он на груди чуть ли не круглосуточно висит!
Автор:  scorpio7 [ 14 янв 2016, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, а как у вас дети едят прикорм? Нам 11 месяцев, вообще плохо есть, рот не открывает, а как пьёт их ложки. Знает, что потом будет сися. У меня и старшая так ела. А вообще ГВ мне очень нравится, очень удобно
Автор:  Igolka.m [ 14 янв 2016, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Мой сын стал заметно больше есть обычную еду ближе к 2 годам. До этого тоже буквально пару ложек ел. А в период прорезывания очередных зубов вообще одна грудь только оставалась. Хотя тоже многие говорили, что надо грудь убирать иначе так и не начнёт есть. Но я чувствовала, что дело не в этом!
Автор:  Марфушечка Душечка [ 14 янв 2016, 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Igolka.m писал(а) 14 янв 2016, 00:11:
У людей прям шок , если узнают

Наверное, они кормящихся максимум трехмесячных видели :-) А ГВ новорожденного и двухлетнего и тем более старше это две большие разницы :smile:
Автор:  Алён4ик [ 27 июн 2018, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Девочки, а что кроме эмоциональной связи дает ГВ? почему сцедить и дать то же молоко из бутылки хуже?
Автор:  Верса [ 27 июн 2018, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Алён4ик,
а откуда сведения, что именно хуже?
Автор:  ЛялЯ БлонД [ 27 июн 2018, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Алён4ик,Если лактация налажена,могут быть проблемы. У меня фиг что сцедишь со вторым ребёнком. А сын прибавляет хорошо. Или сцедите но мало, или наоборот много. Зачем этот лишний геморрой? Соска покрывается бактериями, в бутылке молоко может испортиться. Сейчас ребёнок захотел попить, через час поесть, ещё через полчаса вспомнил что не наелся. :-)

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Ребёнок у груди вызывает прилив нежности и следовательно приливы молока, молокоотсос таких эмоций не вызывает. Забавная вещь, что сын даже плачет по другому на груди, попищит, попищит и слышно как поток усилился.
Автор:  Верса [ 27 июн 2018, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ЛялЯ БлонД,
эти вопросы возникают как раз при еще неналаженной лактации :men:
грудное молоко хранится достаточно хорошо за счет лизоцима, какое-то время даже без холодильника. интересовалась :-) очень плотно этим вопросом.
обработка бутылочек, сосок, молокоотсоса - бесспорно обязательна.
соблюдать режим кормления, наоборот, легче, потому что точно знаешь, сколько мл от нормы ребенок съел в этот раз.

п.с. статистику не знаю, но чистое ГВ после бутылочки - возможно.
Автор:  ЛялЯ БлонД [ 27 июн 2018, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Верса,То что хранится, лучше чем смесь это бесспорно. Но в любом случае молоко из груди будет более чистым, чем с бутылки. А норма кормления у одного и того же ребёнка может быть разной. Ребёнок маленький человек, сейчас например я съем первое, второе и компот, а в следующий раз мне чай с бутербродом придаст чувство сытости.
Если выбор между сцеживанием и смесью, то естественно лучше сцеживание.
Автор:  Верса [ 27 июн 2018, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

ЛялЯ БлонД,
ну вы-то съедите, сколько глаза захотят :-)
а у младенчика порция примерно одинаковая.
это я по опыту говорю :mi_ga_et:

не у всех ГВ устанавливается ровно и гладко.
если есть определенные объективные обстоятельства, типа втянутых сосков, то молокоотсос - спасение, пока грудь и ребенок адаптируются друг к другу.
ну и еще могу сходу назвать несколько возможных причин, по которым не стоит сильно уж критиковать кормление из бутылочки грудным молоком на первых порах.
Автор:  Veradraen [ 28 июн 2018, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Верса,
А захочет ли ребёнок после бутылочки напрягаться с сосанием груди? :no: Человек по природе ленив и младенцы это подтверждают :-)
Автор:  Верса [ 28 июн 2018, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГВ & ИВ

Veradraen,
я уже писала, что статистику не знаю, но мои обе малявочки сами предпочли грудь :nez-nayu: после бутылки и вместо неё.
воду, кстати, параллельно спокойно пили из бутылочек.

и ещё раз повторюсь, что не у всех легко и сразу получается ГВ.
и если что-то пошло не так, то лучше давать мамино молоко из бутылочки, чем махнуть рукой и кормить смесью из неё же.
хотя и ИВ - это тоже не трагедия :no: это просто не самый предпочтительный вариант

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.