VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=317&t=52735
Страница 1 из 1
Автор:  mamalina [ 12 апр 2009, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Как вы оцениваете здоровье своего ребенка по сравнению с его привитыми сверстниками?

Девочки, я эту темку открыла НЕ ДЛЯ сбора статистики, просто интересно узнать ВАШ ОПЫТ, т.к.у самой ребенок почти непривитый (роддомовские только есть), потом постоянно болел и только к году начал потихоньку выкарабкиваться.
Где-то читала, что вроде непривитые в большинстве своем болеют меньше (либо болезни протекают быстрее и без сильных осложнений), тк иммунитет у них не подорван так теми ядовитыми веществами, которые входят в состав вакцин. Поэтому и интересуюсь.
Понятно, что здоровье зависит главным образом от иммунитета конкретного ребенка, наследственности, также влияют и другие факторы: и течение беременности, питания (ГВ или ИВ, овощи со своего огорода или китайские с рынка), экология (думаю, в приморском крае мы почти все в равных условиях, особенно в городах)
Добавляю еще один вопрос:
Была ли во время вашей беременности поддержка Утрожестаном или другими подобными препаратами (Дюфастоном, например). От врача слышала, что "гормональным" деткам присуща тяга к определенным заболеваниям. (Хотя, наверно, сейчас всем ставят "угрозы" и выписывают поддерживающие гормон. препараты...)

И если не сложно, озвучьте, какими заболеваниями болел ваш ребенок, были ли осложнения и т.д.
И ВАШЕ мнение относительно здоровья ВАШЕГО РЕБЕНКА, как ВЫ ЛИЧНО считаете, наравне со сверстниками привитыми (в детском саду, на дет. площадке ведь общаетесь).

Еще раз подчеркну, что я НЕ СОБИРАЮ СТАТИСТИЧЕСКИХ ДАННЫХ, а просто ИНТЕРЕСУЮСЬ ВАШИМ МНЕНИЕМ!
Автор:  Долечка [ 13 апр 2009, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

я бы сказала, что состояние здоровья у нас (не привитых) и привитых детишек знакомых одинаково.
Может у нас насморк чуть больше, но мы раздетые вечно, да и в квартире духота. А может насморк на зубы. (Врач сама понять не может). На насморк внимания не обращаем.
Автор:  Lolly [ 13 апр 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

не знаю как у других, но лично у нас, как только перестали прививать, ребенок ни разу ещё не заболел (т-т-т), всю зиму не болели. а прививки мы делали до года все, причем делали платные вакцины и после каждой болели, постоянные мед.отводы были. после этого решили не прививать. пока не жалею, а наоборот думаю правильно сделали. :wink:
Автор:  Koloch [ 13 апр 2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

и мы ни разу не болели (т-т-т)... но Дашка еще совсем маленькая, чтобы делать выводы, хотя у подруги сын со всеми прививками и они уже бронхит лечили (им 6 мес)...
Автор:  буси4ка [ 13 апр 2009, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

мы сделали бцж и гепатит в два этапа, про акдс много читала плохого и последствия слышала не оч :evil: на на давят в пол-ке, типо делайте, а муж не хочет...да и я не в востроге от идеи этой...в общем думаем :roll:
Автор:  ir4i [ 14 апр 2009, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Мы до года тоже сделали все прививки (по незнанию)и раза три болели :-( Один раз даже в больнице лежали . После года еще прививок не делали(пока думаем по поводу акдс) и больше года вообще не болели т-т-т. даже зиму прожили без соплей,а дети, с которыми мы дружим(они с моим ребенком одного возраста и привиты по полной) раза 2 за зиму болели, один раз даже пришлось антибиотики пить:-(
Автор:  Lulucha* [ 14 апр 2009, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

а от прививок чаще болеют орви??
Автор:  La gata del mar** [ 14 апр 2009, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

старшую прививала по графику-не знаю от чего,но ребеныш болел и болеет постоянно:(
малую не прививаю..в результате пока меньше болячек.
хотя фиг занет..она у меня и кормились по разному:)
Автор:  poli-kiri [ 14 апр 2009, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Не болеет (ТТТ)
Автор:  Микстура [ 14 апр 2009, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

У нас медотвод до 6 месяцев, поэтому пока тоже прививок не делали. :wink: Но уже успели с сопельками помучиться :(
Автор:  Agha [ 14 апр 2009, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

До года дочь не болела ни разу , никаких даже соплей не было. После года, скорее после отлучения от груди бывали и сопли и горло красное, но все само собой проходило. Из окружающих нас деток многие не прививаются, а те, кого прививают не скажу что болеют ОРВИ чаще, но страдают из-за так называемых аллергий больше. Ну не встречала я у непривитых деток краснющих щек в младенчестве и далее чтобы обсыпало то на одно то на другое, а у привитых часто вижу такие реакции. Подруга прививала дочку и до полугода щеки в коросте были постоянной, но все равно шпарили прививки.. У другой подруги двое деток, первую прививали по полной, болела она постоянно, но даже слышать об отказе от вакцинации не хотела, а потом совпало что прямо на след день после прививки девочка попала в больницу с воспалением легких, дело летом было. И видимо как-то сопоставили. Вообщем второго ребенка не прививают, говорит разница ощутимая, не смотря на то, что старшая пошла в сад и начала часто болеть малой хоть и хватает от неё болячки, но не всегда и переносит легче и быстрее. Вообщем это сужу именно по своему окружению.
Автор:  Hongmei [ 14 апр 2009, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Моей дочке почти год - из прививок у нее только бцж и гепатит роддомовские. Беспрививочность получилась вынужденная - до полугода были медотводы - то массаж лечебный, то низкий гемоглобин. А после полугода я отбивалась от настойчивых увещеваний педиатра - привить, во что бы то ни стало. Вообще я за прививки, при условии, что ребенок 100% здоров - у моей ребенки же вылазило то одно, то другое - то сопли, то аллергия, то плохой анализ мочи, причину которого я нашла только через 2 месяца - и все это время в поликлинике мне твердили - это не противопоказания. В общем в поликлинику больше не ходим, наблюдаемся у частного, хоть и недешевого педиатра - зато ребенок теперь (т-т-т) здоров - и через недельку мы откроем прививочную кампанию.
По поводу здоровья - сугубо мое личное мнение, что истину здесь сложно найти - официальной статистики по поводу отличия здоровья привитых и непривитых детей я не встречала, а опрос на форуме вряд ли может служить источником точных данных. В нашем случае могу сказать, что зиму мы пережили нормально - пара соплей у дочки не в счет, при том, что взрослые дома болели и не раз. Я сама лежала пластом 3 дня с гриппом - а она не заразилась - чем порадовала меня и удивила. Температура за год поднималась только один раз и то, ребенку особо неудобств не причинила - больше я паниковала. Аллергия у нее пищевая присутствовала в течение 2 месяцев - потом прошла когда я, наконец, вычленила из своего рациона продукты-вредители. Так что по поводу связи между устойчивостью к болезням и аллергии и присутствию/отсутствию прививок - не могу сказать точно -есть она или нет.
Автор:  мама Вадима [ 15 апр 2009, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

У моего сына прививки только роддомовские. Болели в 9 мес ангиной. Сейсас нам 1,1. У нас есть полнлстью привитая соседка-ровесница у нее только сопельки были.
Автор:  Акватория [ 15 апр 2009, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Agha писал(а):
Ну не встречала я у непривитых деток краснющих щек в младенчестве и далее чтобы обсыпало то на одно то на другое, а у привитых часто вижу такие реакции. У другой подруги двое деток, первую прививали по полной, болела она постоянно, но даже слышать об отказе от вакцинации не хотела, а потом совпало что прямо на след день после прививки девочка попала в больницу с воспалением легких, дело летом было.

Ну бред просто про диатез и воспаление лёгких!
Автор:  Марьянка [ 15 апр 2009, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Акватория
думаете диатез не может быть связан с прививкой?
Автор:  Акватория [ 15 апр 2009, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Марьянка писал(а):
Акватория
думаете диатез не может быть связан с прививкой?

Думаю, что диатез может быть связан не только с прививкой!
Автор:  Марьянка [ 15 апр 2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Акватория
но не исключаете, что из-за прививки может быть диатез?
Автор:  Agha [ 15 апр 2009, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Акватория писал(а):
Ну бред просто про диатез и воспаление лёгких!


Бред? Ну-ну))) И то что более серьезные осложнения бывают тоже конечно бред)))

Вообще темка для тех, кто не прививает своих детей и им был вопрос, если по теме высказаться не имеете возможности, думаю лучше её не засорять.
Автор:  Evgeshka* [ 15 апр 2009, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Имеем только БЦЖ и гепатит в 2 месяца поставленный. На этом ограничилась, думаю, что вообще ограничимся. Ребенок не болел зимой, но мы еще маленькие для статистики. :wink: А диатез у нас усилился в месяц, когда сделали гепатитную прививку, до этого были 2-3 прыщика на каждой щечке, а потом поперло. Все это время ничего не вводили нового, ели смесь, которой прикармливались с рождения. Дисбака и ЛН не ставили, так что на что думать, так и не знаю. Точнее знаю, но не имею веских и обоснованных данных, что это прививка.
Автор:  Акватория [ 15 апр 2009, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Agha писал(а):
Акватория писал(а):
Ну бред просто про диатез и воспаление лёгких!


Бред? Ну-ну))) И то что более серьезные осложнения бывают тоже конечно бред)))

Вообще темка для тех, кто не прививает своих детей и им был вопрос, если по теме высказаться не имеете возможности, думаю лучше её не засорять.

Я буду высказываться там, где считаю нужным! :wink:
А слово "бред" относилось к тому, что у непривитых детей вы не встречали краснеющих щёчек! По сторонам не пробовали оглянуться? Или в очереди к аллергологу? Воспалением лёгких болеют,вероятно, тоже исключительно прививочные....
Автор:  Марьянка [ 15 апр 2009, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Акватория
а вы откуда знаете, какие они в очереди, привитые или не привитые?
Автор:  тетра [ 15 апр 2009, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Agha
на 4 мес мы еще не прививались из-за того что аллергия у нас щеки краснющие, и ем я один рис ,гречку, картошку и брокли а все равно высыпает и вавочки даже есть :D , так что это не из-за прививок
Автор:  Акватория [ 15 апр 2009, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Марьянка писал(а):
Акватория
а вы откуда знаете, какие они в очереди, привитые или не привитые?

А вы знаете?
Автор:  тетра [ 15 апр 2009, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

старшую дочь прививала, ничего плохого в этом не вижу болели как все где-то сопли, где-то горло, во дворе все дети привитые, вот только разницу заметили: дети привитые платными прививками легче перенося и реже и в более легкой форме болеют, а вообще все зависит от иммунитета, во двре з мальчишки в течении года ходили только на прививки никаких соплей и ОРВИ и даже на зубы темпера нпрактически не было, я своему малому буду делать только платные и только когда аллергия пройдет - врач со мной полностью согласна , говорит что раз мы такие аллергичные привика может только добавить (но никик не вызвать ) поэтому лучше переждать
Автор:  Акватория [ 15 апр 2009, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

zelda писал(а):
а вообще все зависит от иммунитета,

раз мы такие аллергичные привика может только добавить (но никик не вызвать )


Абсолютно согласна.
Автор:  Марьянка [ 15 апр 2009, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Акватория писал(а):
Марьянка писал(а):
Акватория
а вы откуда знаете, какие они в очереди, привитые или не привитые?

А вы знаете?

не знаю, потому и спрашиваю. Что вы так агрессивно то?
Автор:  Акватория [ 15 апр 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Марьянка
Видимо потому, что каков вопрос, таков и ответ!
Автор:  Марьянка [ 15 апр 2009, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Акватория
не заметила никакой агрессии в своих вопросах. спрашиваю, потому как очень интересуюсь этим вопросом. а вы и говорите про очереди к аллергологу, мало ли, может общались, разговоры вели. а может вы просто так говорите, для словца, для защиты прививочных...
Автор:  Акватория [ 15 апр 2009, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Марьянка
Я вообще не обсуждаю, заметьте, ни прививочных ни беспрививочных! Просто не стоит грести в одну кучу прививки(их отсутствие) и болезни, которые могут появиться из-за других факторов.
Автор:  Степина Мама [ 15 апр 2009, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

А я вообще не могу понять про какие прививки тут говорят? :roll: Обязательные или от гриппа, например? Если про гепатит и другие серьёзные, как вы можете утверждать помогли они или навредили? :roll: Пока эти заразы вас не коснулись? (ни дай Б!).Прививки являются долгосрочной защитой от всяких зараз, откуда можно знать не подхватите ли вы их через несколько лет? Вот для этого и прививают наших деток, да и нас тоже раньше, чтоб иммунитет уже выработал антитела, которые в случае чего помогут организму перенести болезнь. Согласна с zelda что прививки надо делать только хорошие платные, они легче переносятся. Вот от гриппа мы не делаем, эти считаю мало действенной, т.к. делают её только от некоторых видов гриппа, переносится она плохо, а заболеть можно другим видом! В плане простудных-народные средства для иммунитета. А вот плановые прививки-обязательно! Это задел на будущее! Уж извините, если моё мнение другое!
Автор:  Ярилочка [ 16 апр 2009, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Мой сын не привит... С 2 мес была жуткая аллергия!!! 3 вида сыпи,- мокнутия, корки, шелушения, пятна.... Болели 3-4 раза в год орви (бронхиты, обструкции были тоже), с сентября пошли в сад, так с января уже 4 раза переболели, 2 из них - бронхит...
Я в детстве болела еще больше, сейчас очень редко, у мужа в детстве был диатез, что ждать от НАШЕГО ребенка?
У подруги дочь со всеми прививками болеет редко, у другой без прививок - тоже редко... Какая может быть тут статистика?


Наследственность, ИММУНИТЕТ - это, по-моему, первично.

Мы вот закаляться стали, другого выхода не вижу, даже болея, не бросим теперь закалку... Результат уже есть... :D
Автор:  Степина Мама [ 16 апр 2009, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Yarilochka
Вот тут так много про аллергии говорят-прям что, эпидемия какая-то? :roll:
Автор:  Ярилочка [ 16 апр 2009, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Степина Мама
С прививками это точно не связано...
Ну вообще сейчас реально много детей с аллергией, экология, питание, никуда от этого не денешься... :(
Автор:  Степина Мама [ 16 апр 2009, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Ну, блин, это за 5 лет так всё изменилось :roll: или я просто редко в поликлинике бываю? :roll:
Автор:  Ярилочка [ 16 апр 2009, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Степина Мама
Я там вообще не бываю!!! :mrgreen: 5 лет назад уже много было, хорошо, что вы с этим не сталкиваетесь, противная штука... У меня у многих знакомых эта напасть...
Автор:  kitti [ 16 апр 2009, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

среднестатистическое
тут надо в совокупе оценивать ситуацию, а не только отсутствие или привитие прививок
хотя ..ИМХО..старший аллергетик после бцж в роддоме
малая не страдает..ттт
Автор:  kitti [ 16 апр 2009, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Yarilochka писал(а):
Наследственность, ИММУНИТЕТ - это, по-моему, первично.

+1
Автор:  kitti [ 16 апр 2009, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Степина Мама писал(а):
Прививки являются долгосрочной защитой от всяких зараз,

сходите в раздел Малышок, а.. в тему Безпрививочные, вот ссылочка чтоб долго не искать Беcпрививочные...
Автор:  kitti [ 16 апр 2009, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Степина Мама писал(а):
. А вот плановые прививки-обязательно! Это задел на будущее

:evil: обоснуйте плиз ........... :?:
также как и высказывание о долголсрочной защите..
ну оч интересно....
только плиз покорректней и сразу с сылочками на источники.. :!: :?:
спасибо :lol:
Автор:  Марьянка [ 16 апр 2009, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Акватория писал(а):
Марьянка
Я вообще не обсуждаю, заметьте, ни прививочных ни беспрививочных! Просто не стоит грести в одну кучу прививки(их отсутствие) и болезни, которые могут появиться из-за других факторов.

а кто гребет в одну кучу?
Автор:  Марьянка [ 16 апр 2009, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Цитата:
только плиз покорректней и сразу с сылочками на источники.. :!: :?:
спасибо :lol:

+10000
Автор:  freedom_amateur [ 16 апр 2009, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

у моего мужа сестра и она не делает своим детям прививок.... старшая дочь (7 лет) не болела практически никогда, а вот младший сын (3 года) с больниц не вылазиет :roll:
Автор:  Agha [ 16 апр 2009, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Ну , блин как обычно началось :) . Заметьте, тут не обсуждение того, что прививки хорошо или плохо, тут задали вопрос тем, кто не прививает детей, ну дайте нам, бредовым мамашам здесь как-нибудь самим пообщаться и высказаться про свои наблюдения всего лишь))) Блин, ну не лезу я в темы где обсуждают мамы например подготовку к той или иной прививке и не кричу "Бред!".
Про аллергии смотрю многих задело. Девушки, а почему интересно многие педиатры и те же аллергологи ратуют за вакцинацию под т.н. "прикрытием", т.е. пропивать противоаллергиеские средства до прививки и неск. дней после? Наверное просто так, а не от многочисленных аллергических реакций после прививки.

Акватория, вы действительно почему-то кажитесь агрессивно настроены. Пожалуйста, не коверкайте мои слова. Я писала что не видела у непривитых детей таких краснючих щек как у привитых, сужу по своему окружению, и кстати об этом написала :wink:
Про воспаление легких. Такой случай имел место быть. Разве я написала что это случается только от прививки? Покажите где я так написала?
Кстати если открыть карту из моего детства то можно явно проследить как после каждой вакцинации сделанной мне в детстве через пару дней мне ставили ОРВИ, а однажды увезли с двухсторонним воспалением легких. Совпадение? Все может быть, но я склонна верить в другое. Опять же никого ни на что ни агитирую, а пишу про СВОИ наблюдения вот и все. Вы можете быть согласными или нет, но главное - будьте более корректны в высказваниях и давайте уважительно относиться друг к другу.
Автор:  Agha [ 16 апр 2009, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Степина Мама писал(а):
Уж извините, если моё мнение другое!


Это ваше мнение, здесь никто не собирался устраивать потассовку, осуждать тех, кто прививает детей или наоборот. Ещё раз прошу обратить внимание на название темы :) .
Автор:  tigra [ 16 апр 2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Цитата:
А диатез у нас усилился в месяц, когда сделали гепатитную прививку, до этого были 2-3 прыщика на каждой щечке, а потом поперло. Все это время ничего не вводили нового, ели смесь, которой прикармливались с рождения.

То же самое, только ГВ и без прививки. В 1 месяц часто щеки красные у деток и привытых и не привитых.

Не могу установить связь "прививки-болезни" зато уже установлена достоверная связь "ГВ-здоровье". Прививки делали по индивидуальному календарю без гепатита, не болели, как только от груди отказался (год и 4 мес) подхватили вирус, потом через неделю еще один, никак вылезти не можем из простуд, и грудь не берет, возражает, и в свою кроватку переселился сам.
Автор:  Dixi [ 16 апр 2009, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

При том, что у нас начинают прививать детей в роддомах на 3-4 день жизни, не имея полной картины о здоровье новорожденного, то здоровье ребенка в будущем - это как лоторея: повезет - не повезет. Если ребенок изначально здоров - есть шанс, что прививка не нанесет существенного вреда, если есть хоть малейшие проблемы - прививки могут их спровоцировать, иногда значительно...ИМХО Меня возмущает отношение врачей к этому вопросу - опять же ИМХО.
НУ, и наш личный опыт. Первый - аллергик с первых дней жизни (первопричина, на мой взгляд, позднее прикладывание к груди - мне его дали только через 4 часа после родов, да и в роддоме пару раз прикармливали,мне показалось) -привит по полной программе, не смотря на постоянный, не прекращающийся АД, ни разу никто не сказал - мамаша, что вы делаете - вас нельзя прививать. Болел всегда и сейчас много (даже когда был на грудном вскармливании и не было особых контактов с другими детьми).
Сорри, потом допишу -лялька куксится
Автор:  Dixi [ 16 апр 2009, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Продолжаю... С младшим у нас пока получше - ГВ с первых минут, небольшие высыпания появились после прививок в 3 месяца, держались довольно долго, вот только недели 2 как прошли. В 6 месяцев прививки не делали и до года не будем точно. Как дальше - пока думаю. Из болезней - только насморк в 4 месяца от старшего подхватил.
Автор:  Былинка [ 16 апр 2009, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

у нас только роддомовские прививки. Из болезней пока только сопли. В соседях малышка полгода как в язвочках на лице.Никаких медотводов ей не дают, прививают по графику. Может я не права, если что объясните, но я так понимаю, что прививка дает антитела только на конкретные болезни, например корь? Смысл тогда ждать, что реб будет меньше болеть тем же ОРВИ? Тем паче чем нибудь типа бронхита? Это как лечить коньюктивит лекарством от кашля. ИМХО
Автор:  mamalina [ 17 апр 2009, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Цитата:
Забайкалочка писала:
...но я так понимаю, что прививка дает антитела только на конкретные болезни, например корь?

+1000
Цитата:
Смысл тогда ждать, что реб будет меньше болеть тем же ОРВИ? Тем паче чем нибудь типа бронхита? Это как лечить коньюктивит лекарством от кашля. ИМХО

Цитата:
Agha писала:
Кстати если открыть карту из моего детства то можно явно проследить как после каждой вакцинации сделанной мне в детстве через пару дней мне ставили ОРВИ, а однажды увезли с двухсторонним воспалением легких. Совпадение? Все может быть, но я склонна верить в другое.

- вот почти и ответ Вам, Забайкалочка.
просто любая прививка-это серьезная нагрузка на имунную систему, которая у детей только формируется. Прививки содержат помимо вирусов болезни и опасные консерванты-соли ртути, соли алюминия, фенолы, формальдегиды ...если вы хоть немного помните курс химии со школы, то объяснять вам что это сильнейшие ЯДЫ, думаю не придется. А на безопасность (по влиянию яда на организм) ни одну вакцину не проверяют (тем более на младенцах)-ее просто ВВОДЯТ В КАЛЕНДАРЬ ПРИВИВОК и ВСЕ-и смотрят потом, сколько осложнений и какие (хотя обычно их не регистрируют и не признают их существование, в нашей стране особенно).
Если много ТЯЖЕЛЫХ -вакцину отзывают (у наших знакомых в феврале этого года 2 ребенка УМЕРЛИ - на словах врачи :evil: -Да, признали, что от прививок...А НЕКОТОРЫЕ тут ВОТ ДАЖЕ В ДИАТЕЗ после прививок не верят!!! - отступление к слову, так сказать :wink: )
Естесственно, что когда организм ослаблен после прививки, к нему цепляются всякие вирусы в огромном количестве, какие-то из них, особенно агрессивных, и вызывают потом болезни, будь то ОРВИ или воспаление легких...
Зайдите в тему БЕСПРИВИВОЧНЫЕ http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=76&t=9034&start=0 -там много ссылок на источники, где вы можете почитать информацию по теме.
Автор:  Эльф [ 17 апр 2009, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Сложно так судить больше болеют или меньше. Все дети болеют.Но в период ГВ ( а это более 2-х лет каждая ) мои непривитые девченки болели реально меньше моих знакомых привитых деток.
Еще заметила одну особенность - болеют очень остро, но быстро выздоравливают.
Главное по- моему маме дарить побольше ЛЮБВИ ( а не заботы и ухода) своим деткам. Тогда и выздоравливают быстрее и болеют меньше.
Автор:  Джейси [ 17 апр 2009, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

не могу сравнить, чаще или нет, не отслеживала как-то наличие или отсутствие прививок у знакомых детей.
могу сказать только за своего - первый раз ОРВИ в 8 с половиной мес (на фоне лезущих зубов), до нынешнего момента кроме этого случая было еще по разу ОРВИ, розеола, ветрянка (плановая :wink: ), ротавирус, несколько раз насморк (кроме соленой воды ничем не лечили).
собственно, все.
наверное, пока немного ))))
антибиотики не пили, таблеток-микстур тоже (у нас только свечи в ходу), аллергий и диатезов не было (мы с мужем оба страдаем этим делом).
ГВ до 3лет 1,5 мес :lol:
еще (важно) - в сад пока не ходим! возможно, именно поэтому мало болеет - там, все же, "рассадник" покруче песочниц, парков и площадок.

поддержки гормонами во время беременности не было, с 26 недели - непрерывный почти (до 36й) прием токолитиков (гинипрал) по показаниям.
Автор:  mamalina [ 17 апр 2009, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Как вы оцениваете здоровье своего ребенка по сравнению с его привитыми сверстниками?

Девочки, я эту темку открыла не для сбора статистики, просто интересно узнать ВАШ ОПЫТ, т.к.у самой ребенок почти непривитый (роддомовские только есть), потом постоянно болел и только сейчас начал потихоньку выкарабкиваться.
Где-то читала, что вроде непривитые в большинстве своем болеют меньше, тк иммунитет у них не подорван так теми ядовитыми веществами, которые входят в состав вакцины. Поэтому и интересуюсь.
Понятно, что здоровье зависит главным образом от иммунитета конкретного ребенка, наследственности, также влияет и течение беременности, пока мама его носила и от других причин (ГВ или ИВ и т.д)
Добавляю еще один вопрос:
Была ли во время вашей беременности поддержка Утрожестаном или другими подобными препаратами (Дюфастоном, например)
Автор:  Эльф [ 17 апр 2009, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

[quote="mamalina"][ Если много ТЯЖЕЛЫХ -вакцину отзывают (у наших знакомых в феврале этого года 2 ребенка УМЕРЛИ - на словах врачи :evil: -Да, признали, что от прививок...А НЕКОТОРЫЕ тут ВОТ ДАЖЕ В ДИАТЕЗ после прививок не верят!!! - отступление к слову, так сказать :wink: )
Ни фига себе. Представляю если бы беспрививочный ребенок умер от коклюша например.Такое бы было!!!
Автор:  mamalina [ 17 апр 2009, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Цитата:
mamalina писал(а):
[ Если много ТЯЖЕЛЫХ -вакцину отзывают (у наших знакомых в феврале этого года 2 ребенка УМЕРЛИ - на словах врачи -Да, признали, что от прививок...А НЕКОТОРЫЕ тут ВОТ ДАЖЕ В ДИАТЕЗ после прививок не верят!!! - отступление к слову, так сказать )
Ни фига себе. Представляю если бы беспрививочный ребенок умер от коклюша например.Такое бы было!!!

Да, бучу бы подняли!!! А так...замалчивают, типа ничего не было... и не бывает :evil: :evil: :evil:
Автор:  Марьянка [ 17 апр 2009, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

я принимала утрожестан до 15 недель. прививок не ставили. пока не болели. ттт
Автор:  Эльф [ 17 апр 2009, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У моих знакомых девочка после АКДС получила ревматоидный артрит - системное аутоиммунное заболевание , которое не лечится современной медициной , только поддерживающая терапия.Ребенок - инвалид на всю жизнь ( одна нога деформирована и короче другой.). Лечили ее в Москве , с ними лежало много таких детей ( какой- то ревматологический центр ). Врачи тет-на -тет связывают прививки с такими заболеваниями и даже прямо спрашивают - после какой прививки стала развиваться болезнь
Автор:  annakon [ 17 апр 2009, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Lolly писал(а):
не знаю как у других, но лично у нас, как только перестали прививать, ребенок ни разу ещё не заболел (т-т-т), всю зиму не болели. а прививки мы делали до года все, причем делали платные вакцины и после каждой болели, постоянные мед.отводы были. после этого решили не прививать. пока не жалею, а наоборот думаю правильно сделали. :wink:

один в один ситуация. Уже год не делали прививок и не болели, пару раз небольшие быстропроходящие сопли были, и все.
Старшей 9 лет- привита полностью - не болеет и не болела никогда, ходит всю зиму в осенней куртке нараспашку, без шапки с марта, в море купается с раннего детства с начала мая по конец октября - не болеет. Средняя - прививали лет до 3, с 5 на гомеопатии (аллергия замучила) - только тогда перестали болеть, а до этого была очень болезненным ребенком.
Так что достоверной картины не составишь, все трое разные.
Автор:  Emerald* [ 17 апр 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мы привитые по графику. Ни диатеза ни частых болезней не было. Пару раз легкая простуда, насморк, кашель. 1 раз ОРВИ в 1,5 года, в момент, когда лезло 4 коренных зуба. Как пошли в сад, полгода первые болели чаще, каждые 1,5 месяца по неделе. Но это я считаю нормально. Другие наши сверстники с приходом в сад болели гораздо чаще - максимум неделю ходят, 2 болеют. А то и через 2 дня опять на больничный. Сейчас дочка болеет реже и быстрее выздоравливает. Тьфу-тьфу-тьфу. Про вред и нецелесообразность прививок читала много, но и Комаровского читала. Однозначный вывод сложно сделать. Считаю, что здоровье ребенка зависит от многих факторов и от прививок в том числе. Но главным образом, оно зависит от образа жизни семьи, в которой растет ребенок и здравого смысла родителей.
Автор:  Марьянка [ 17 апр 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Эльф
ужас какой :shock:
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Акватория писал(а):
Agha писал(а):
Ну не встречала я у непривитых деток краснющих щек в младенчестве и далее чтобы обсыпало то на одно то на другое, а у привитых часто вижу такие реакции. У другой подруги двое деток, первую прививали по полной, болела она постоянно, но даже слышать об отказе от вакцинации не хотела, а потом совпало что прямо на след день после прививки девочка попала в больницу с воспалением легких, дело летом было.

Ну бред просто про диатез и воспаление лёгких!

почему бред?
Автор:  tigra [ 17 апр 2009, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Эльф
А в каком возрасте была прививка?
Автор:  tigra [ 17 апр 2009, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Цитата:
осле каждой вакцинации сделанной мне в детстве через пару дней мне ставили ОРВИ, а однажды увезли с двухсторонним воспалением легких
Такая же тема... Может совпадение?
Автор:  Ярилочка [ 17 апр 2009, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

На второй вопрос...Мне выписывали утрожестан, правда я была недисциплинированная беременная и почти его не пила.. :wink:
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У Майи нет прививок, она не употребляла антибиотики и лекарственные препараты, ГВ до 1,5 лет, закаливание с рождения.
один раз была температура 38-39, держалась двое суток, после чего вылезли два зуба
этой зимой сильно соплила, я связываю это больше с выходом меня на работу.
иногда щечки краснеют, если обопьется сока. :wink:
Беременность протекала отлично, никаких препаратов я не принимала. на ранней стадии был немножко токсикоз.
mamalina
конечно, в большинстве своем, непривитые дети меньше болеют. конечно,не стоит брать в расчет деток, непривитых по состоянию здоровья. и хорошо, что есть дети, которым и прививки нипочем - значит врожденный иммунитет еще не до конца подорван массовыми иммунизационными экспериментами.
кроме прививок, организм сильно подрывают антибиотики, поэтому я считаю, что при оценке состояния здоровья малыша, надо обязательно учитывать факт их приема. наши врачи любят фразу "без антибиотиков тут не обойтись :evil:
Автор:  mamalina [ 17 апр 2009, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Цитата:
Tuu-Tikki писала
Цитата:
кроме прививок, организм сильно подрывают антибиотики, поэтому я считаю, что при оценке состояния здоровья малыша, надо обязательно учитывать факт их приема. наши врачи любят фразу "без антибиотиков тут не обойтись

Согласна полностью :wink:
Автор:  Agha [ 17 апр 2009, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

По пов. доп. вопроса, то в беременность никаких лекарственных препаратов не принимала, хотя было назначено много в т.ч. и упомянутые препараты, но поскольку чувствовала себя отлично решила ничего не пить.
Автор:  Agha [ 17 апр 2009, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Эльф писал(а):
Еще заметила одну особенность - болеют очень остро, но быстро выздоравливают.

признак хорошего иммунитета, ссылку не сохранила, но смысл в том, что реакция на болезнь должна быть именно такой: сильно поднимается температура, т.е. организм борется, через пару дней все проходит.
Автор:  Былинка [ 17 апр 2009, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

mamalina
я имела в виду немного другое, про то, что после прививки организм здорово ослаблен это понятно, и что после этого можно запросто подхватить болячку, любую, тоже понятно, тк сил на борьбу уже у организма нет. Мне другое непонятно: почему некоторые свято верят, что поставив прививки от кори, коклюша, полио, и дифтерии они защитят своего ребенка от насморка, ОРВИ и воспаления легких?
Автор:  Agha [ 17 апр 2009, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Эльф писал(а):
Ребенок - инвалид на всю жизнь ( одна нога деформирована и короче другой.). Лечили ее в Москве , с ними лежало много таких детей (


для врачей абсолютно не секрет какие страшные осложнения вакцинация может давать. был случай - заметила мой ребенок перестал наступать на ножки, хотя к тому времени она уже ходила, а тут ползает, встает, но ходит еле-еле, мы приехали к хирургу и первый её вопрос был "делали ли недавно какие-либо прививки". о чем это говорит, да, о том, что сталкиваются они с этим часто.
Автор:  mamalina [ 17 апр 2009, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Цитата:
Zabaikalochka
Цитата:
Мне другое непонятно: почему некоторые свято верят, что поставив прививки от кори, коклюша, полио, и дифтерии они защитят своего ребенка от насморка, ОРВИ и воспаления легких?

Наверно по-незнанию верят в такую чушь, может их кто-нибудь дизориентировал, а может потому что некоторые считают что прививка-это своего рода витамин для организма, :mrgreen: чтобы ребенок в будущем не болел :wink: (витамины же полезны для организма и для иммунитета).
:lol: :lol: :lol:
Автор:  Эльф [ 17 апр 2009, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

tigra писал(а):
Эльф
А в каком возрасте была прививка?

Точно не помню, после года. Девочка прививалась по графику.Конечно можно сказать что просто так совпало. :roll: Совпало-не совпало , а провоцирующим фактором явилось,как ни крути.
Автор:  Lelka* [ 17 апр 2009, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

у нас было обострение дизбактериоза (скорее из-за моего молока, нежели от отсутствия прививок). Есть только роддомовские. Делать в этом году не собираемся. И вряд ли будем делать в последующем. Ссыкотно как то...
Утрожестан принимала до 16й недели во время Б.
Автор:  tigra [ 17 апр 2009, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У меня есть аутоимунное заболевание, прививалась по графику в детстве, заработала болячку приблизительно в 25 лет. Не знаю, связано ли это с прививками, потому как кроме прививок были в жизни приключения: место проживания, хронические болячки, неправильно леченые (спасибо врачам), лидаза электрофорезом, хронический тонзилит... да мало ли причин на самом деле.
На мой непрофессиональный взгляд АКДС в 3 месяца очень рано. Понятно желание обезопасить ребенка как можно раньше, ведь коклюш до года практически всегда вылечить просто не успевают... С другой стороны масса побочек на эту прививку. В общем в войне с болезнями выигрывает более везучий.
Автор:  Эльф [ 17 апр 2009, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

tigra писал(а):
В общем в войне с болезнями выигрывает более везучий.

Точно
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

имхо, коклюш до года надо еще умудриться поймать. как и краснуху.
а при грудном вскармливании они, по-моему и вовсе не цепляются :roll:
Автор:  Юмка** [ 17 апр 2009, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

tigra писал(а):
Цитата:
А диатез у нас усилился в месяц, когда сделали гепатитную прививку, до этого были 2-3 прыщика на каждой щечке, а потом поперло. Все это время ничего не вводили нового, ели смесь, которой прикармливались с рождения.

То же самое, только ГВ и без прививки. В 1 месяц часто щеки красные у деток и привытых и не привитых.

Девочки, вы о чём, при чём здесь прививки? :lol:
Щёчки не только красные, ещё и прыщавые, ага :) а также нос и лоб в прыщичках :)

Почитайте Серзов хотя бы, это просто выход гормонов - в районе 40 дней от рождения, и это абсолютно нормально :) Проходит через 2 недели, главное не лечить :lol:
Автор:  poli-kiri [ 17 апр 2009, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Кроме первой страницы ничего не читала, но отвечаю на второй вопрос - да, утрожестан и дюфастон были.
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

Юмка** писал(а):
Девочки, вы о чём, при чём здесь прививки? :lol:
Щёчки не только красные, ещё и прыщавые, ага :) а также нос и лоб в прыщичках :)

Почитайте Серзов хотя бы, это просто выход гормонов - в районе 40 дней от рождения, и это абсолютно нормально :) Проходит через 2 недели, главное не лечить :lol:


здесь говорится именно о тех детях, диатез у которых спровоцировала вакцинация.
диатез - не норма, врожденным он бывает не у большинства детей, а у "избранных".
и если он спровоцирован, то часто уже не лечится и перерастает в аллергию на всю жизнь
Автор:  Акватория [ 17 апр 2009, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Tuu-Tikki писал(а):
mamalina
конечно, в большинстве своем, непривитые дети меньше болеют. конечно,не стоит брать в расчет деток, непривитых по состоянию здоровья. и хорошо, что есть дети, которым и прививки нипочем - значит врожденный иммунитет еще не до конца подорван массовыми иммунизационными экспериментами.

Всё очень логично: если не болеет непривитый ребёнок, то это из-за отсутствия прививок. Если же не болеет привитый ребёнок, то это врожденный иммунитет еще не до конца подорван массовыми иммунизационными экспериментами.
:mrgreen:
Только не надо снова про мою агрессивность! :wink:
Автор:  Юмка** [ 17 апр 2009, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Tuu-Tikki
Ещё раз:
то, что высыпает в месяц от рождения - НЕ ДИАТЕЗ!!! :lol:
Это называется "угри новорожденных". Бывает не у всех, так же как и угревая сыпь у подростков - но у большинства бывает :wink: И прививки, еда, экология, погода тут ни при чём :)
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Акватория писал(а):
Tuu-Tikki писал(а):
mamalina
конечно, в большинстве своем, непривитые дети меньше болеют. конечно,не стоит брать в расчет деток, непривитых по состоянию здоровья. и хорошо, что есть дети, которым и прививки нипочем - значит врожденный иммунитет еще не до конца подорван массовыми иммунизационными экспериментами.

Всё очень логично: если не болеет непривитый ребёнок, то это из-за отсутствия прививок. Если же не болеет привитый ребёнок, то это врожденный иммунитет еще не до конца подорван массовыми иммунизационными экспериментами.
:mrgreen:
Только не надо снова про мою агрессивность! :wink:

ну и что?
над чем вы иронизируете, я не пойму?
и почему так грубо перевираете мои слова?
приведите в конце концов свою теорию, почему одни болеют, а другие нет, а то флудите только
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Юмка
ну простите.
а что тогда диатез?
и как называется то, что высыпает после прививок? аллергическая реакция?
без подтекста, я просто не в курсе этой терминологии
Автор:  Акватория [ 17 апр 2009, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Tuu-Tikki
Да я вроде всё понятно написала, ни в чём вас не переврала, всё процитировала. :wink:
Одни болеют, а другие нет из-за иммунитета, экологии и т.д. А из-за прививок бывают единичные случаи заражения той болезнью, от которой прививают. Бывает алл. реакция, бывает недомогание и т.д. и т.п.
Ну чтоб вы меня не обвиняли во флуде, скажу: Оба моих ребёнка прививаются всеми плановыми прививками + от клещевого энцефалита в Краевом центре вакцинопрофилактики. Никаких побочных эффектов (чувство лёгкого недомогания у дочки после энц. прививки в течение одного вечера). Дети очень редко болеют простудными заболеваниями.
И ни у кого из моих знакомых я никогда не слышала о проблемах после прививок. Абсолютно не сомневаюсь о существовании единичных случаях заражения!
Зато у меня всегда есть наглядный пример беспрививочного часто болеющего ребёнка, приведённый выше. Думаю, что у него просто ослаблен иммунитет, прививки не причём.
Автор:  Tuu-Tikki [ 17 апр 2009, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Акватория
теперь понятно, спасибо
просто единичных случаев гораздо больше, чем кажется
и не хочется им быть
Автор:  Юмка** [ 17 апр 2009, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Tuu-Tikki
Слово "диатез" повторила за Вами, имея в виду самое распространенное его понимание - кожные аллергические высыпания ;) На самом деле это и не болезнь вовсе :) http://articles.komarovskiy.net/diatez.html
А то, что возникает после прививок, нужно разделить на реакцию орагнизма и осложнения. Обычно сыпь - не осложнение! Да, бывают аллергические реакции на сыворотку, но чаще сыпь - легкая, быстро проходящая - появляется от размножения вакцинного вируса в коже, и это нормальное следствие вакцинации. вот здесь, например http://www.med2000.ru/privivka/badvax.htm

А вот про то, что коклюш и краснуху нереально поймать ребенку на ГВ - это не совсем верно, вполне можно заразиться и на детской площадке, и конкретно от этих болячек иммунитет от матери не передаётся! И именно до года - непривитым ! - они очень опасны :cry: : поражение нервной системы в 20% случаев, смертность до 4% ! (статистика отсюда http://zulfia.livejournal.com/126468.html)
Автор:  Feya [ 17 апр 2009, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Юмка**
Странно, что статистика из ЖЖ а не сайта ВОЗ, хотя бы..
И вообще, мне кажется, что сейчас статистики в России точно нельзя верить, все цифры "подбиты" для удобства..
Автор:  Kovaleva [ 17 апр 2009, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Старшая привита по графику до садика (до 2.5) пару раз были сопли, в садике стали болеть- забрали, пол года не ходили сейчас ходим уже 1.5 месяца не болеем (ТТТ). Младшая роддомовские прививки, дальше один сплошной метотвод: 4 бронхита (2 до того как Настя пошла в садик), постоянные сопли, после 8месяцев начали прививаться по графику сейчас не болеем бывают конечно сопли, но в основном без температуры...
Меня саму в детстве не прививали, только ближе к школе сделали какие-то (карточки под рукой нет, точно вместо АКДС-АДС делали) в детстве была болезненным ребенком, в школе стала меньше болеть....У старшего брата была плохая реакция на АКДС (реанимация), кстати брату дальше прививки делали(мама не сразу тогда поняла что из-за прививки, потом уже дошло, поэтому мне не делали).- болел очень редко...
Автор:  Юмка** [ 17 апр 2009, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Feya
Ну, во первых, по ссылке из ЖЖ пишет врач, во-вторых, врач с мозгами, на мой взгляд ;), в третьих, ссылки на мед. сайты, откуда взяты табл, там приведены :). Просто хотелось, чтоб почитали ещё комменты автора вокруг таблиц :)
А про статистику согласна, всё можно притянуть... Но всё-таки её собирают, пусть и плохо :roll:
Автор:  Эльф [ 17 апр 2009, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Юмка**
Статистика заболеваемости от прививочных болезней совершенно не достоверна. Потому что привитому ребенку врач ни в жизь не поставит диагноз Коклюш или корь.Ларинготрахеит или ОРВИ и все.
Автор:  ma-sha [ 17 апр 2009, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Юмка писал(а):
А вот про то, что коклюш и краснуху нереально поймать ребенку на ГВ - это не совсем верно, вполне можно заразиться и на детской площадке, и конкретно от этих болячек иммунитет от матери не передаётся!

Если у матери есть антитела к каким-либо болезням, то при ГВ они будут передаваться от матери к ребенку. Причем, если у ребенка присутствуют такие "материнские" антитела, то это может значительно снизить эффективность вакцинации от данного заболевания, вплоть до 0. Вроде бы по этой причине вакцинация от кори-краснухи-паротита назначается в год. Но кто сказал, что именно к году ребенка прекращается ГВ?
Автор:  ma-sha [ 17 апр 2009, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Юмка** писал(а):
Feya
Ну, во первых, по ссылке из ЖЖ пишет врач, во-вторых, врач с мозгами, на мой взгляд ;)


Позволю процитировать этого "врача с мозгами":
"В вакцинах ртуть - это яд! В вакцинах мертиолят ртути, он вызывает аутизм!
Да, в вакцинах используется мертиолят ртути (он же тиомерсал, он же тиомертиолят, он же этилртутьтиосалицилат натрия) - он применяется как консервант, чтобы вакцина "не портилась".
Количество ртути в этих вакцинах не превышает допустимых ВОЗ и FDA норм (0,4- 0,47 мкг мертиолята на кг тела в день - т.е. если ежедневно потреблять столько мертиолята ртути ничего с человеком не будет. При этом, без разницы, как именно потреблять, с прививкой или через рот, усвояемость примерно одинакова).
Предположим, что за первые 6 месяцев ребенку будет сделано 3 прививки АКДС (по 50 мкг тиомерсала в каждой) и 3 прививки от гепатита В (по 25 мкг в каждой) - т.е. 225 мкг тиомерсала за 6 месяцев. Ребенок - опять же предположим - все это время весит только 4 килограмма, т.е может получить (без всяких для себя последствий) - 0,4мкг х 4 кг х 180 (дней в 6 месяцах) = 288 мкг. Т.е. ребенок может безболезненно для себя получить 288 мкг мертиолята, а получает - с вакцинами - 225 мкг. (и не забудьте, пожалуйста, что в реальности ребенок все-таки весит побольше, чем 4 кг - за 6-то месяцев:)))
Т.е. хронического отравления ртутью у ребенка не будет."
http://zulfia.livejournal.com/125464.ht ... 64#t970264

Раз уж пошли по ЖЖ, то вот:
"Отматываем пленку, следим за руками.
Реальный факт: Нормы ВОЗ и FDA устанавливают допустимые нормы пищевого поступления ртути для взрослого человека в сутки.

1. Алиментарное (т.е. пищевое) поступление любого химического вещества разительно отличается от внутримышечного. Или ингаляционного. Ну не рассчитан Homo sapiens на внутримышечное поступление токсичных (и любых других!) материалов. Если атлас анатомии не убеждает, или не знаете, как реагирует организм на плохие продукты, берете шприц, набираете 10 мл любой еды, и вводите внутримышечно. Надеюсь, так разница будет очевидна. Вещества, поступающие в ЖКТ, далеко не всегда попадают в кровоток или в жизненно важные органы.
Отдельно уточню, что всасываемость жидкой металлической ртути в кишечнике человека пренебрежимо мала, и составляет много меньше 1%. Грубо говоря, если съесть шарик металлической ртути, то в подавляющем большинстве случаев человек просто проср*тся. Это позволяло десятки лет использовать ртуть как слабительное без видимых последствий, как это рекомендовалось ведущими медицинскими авторитетами того времени (не чета Учайкину). Теперь представьте введение того же объема металлической ртути внутримышечно.
(При этом пары той же самой металлической ртути поглощаются в легких почти 100%, и именно поэтому опасны зубные пломбы с амальгамой).

2. Нормы даны для ртути. Мертиолят - ртутьорганическая соль. Очевидно, ту часть биохимии, в которой объяснялось, что биодоступность органических солей ртути в разы, а то и в десятки раз превышает биодоступность неорганической ртути, автор пропустил. Биодоступность - это способность вещества вступать в реакции внутри организма. [примечание - пищевых норм FDA и ВОЗ на мертиолят не существует. Установленная EPA (амер. агенством по охране окружающей среды) в 1994 г. допустимая доза на близкую к этилртути-мертиоляту метилртуть составляет 0.1 мкг на кг тела в день]

3. Нормы даны для взрослых людей. Почему это важно? Основным путем выведения ртути из организма является гепато-билиарный (т.е. опять же - строением приматов предполагается, что токсичные вещества, съеденные глупой неразборчивой обезьяной, выведутся системой печень-желчь). У детей в возрасте до 3-4 месяцев этот путь выведения практически не работает, не созрел, и потом стартует постепенно. "Не предусмотрено", на грудное молоко рассчитано.

4. Суточная норма - это суточная норма. Прививки не смешивают в котелок и не вводят равными дозами на протяжении полугода. (Сравните также разовую дозу облучения и суммарную дозу облучения за определенный период.). Если использовать подсчеты zulfia, то в день прививки (АКДС+гепатит B) разовое поступление мертиолята в организм младенца превышает допустимую дозу для взрослого в 30-50 раз. Если организму не удастся его вывести (как, интересно?), то стартует хроническое отравление.

"Вот так у них и всё остальное"

Кстати, статью мою про полио zulfia прочитала, так что единственное место без ошибок - это там, где она ее цитирует :))
Будем надеяться, что и этот пост послужит делу повышения ловкости рук и квалификации российских педиатров :)"
http://community.livejournal.com/bez_pr ... 88702.html
Автор:  Эльф [ 17 апр 2009, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha
Видимо "Что не убивает - то делает нас сильнее" :shock:
А в современных импортных вакцинах используется этот же консервант ? :roll: Я думала ртуть использовали в "старых несовершенных "вакцинах
Автор:  ma-sha [ 17 апр 2009, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Эльф
Соединения ртути в качестве консервантов используются во многих вакцинах против гепатита В и гриппа, а так же импортных аналогах наших АДС и АДС-М.
Но цель моего поста была даже не об этом. А об особом умении "вешать лапшу".
Автор:  Марьянка [ 18 апр 2009, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Цитата:
. Суточная норма - это суточная норма. Прививки не смешивают в котелок и не вводят равными дозами на протяжении полугода. (Сравните также разовую дозу облучения и суммарную дозу облучения за определенный период.). Если использовать подсчеты zulfia, то в день прививки (АКДС+гепатит B) разовое поступление мертиолята в организм младенца превышает допустимую дозу для взрослого в 30-50 раз. Если организму не удастся его вывести (как, интересно?), то стартует хроническое отравление.
пипец...это мы своими руками детей травим?
Автор:  Ярилочка [ 18 апр 2009, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Акватория
У него просто дохлые мама и папа :mrgreen: Я думаю, здесь наследственность играет не последнюю роль. А если б мы ходили в поликлинику, у этого ребенка был бы официальный медотвод, а так типа только родительский отказ :mrgreen:
Автор:  Акватория [ 18 апр 2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Yarilochka
Ну маму с папой дохлыми сложно назвать! И написала я выше только потому, что уверена что болезни не только "от прививок бывают"! И вообще, что я в эту тему залезла?! Ухожу! Пока!
Автор:  Ярилочка [ 18 апр 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Акватория писал(а):
Yarilochka
Ну маму с папой дохлыми сложно назвать! И написала я выше только потому, что уверена что болезни не только "от прививок бывают"!

Мама с папой всем в детстве уже переболели!!! :mrgreen:
Я вообще не связываю прививки и болячки, о чем и писала выше...
Мне вообще всегда кажется подозрительным любое категоричное высказывание в этом вопросе, будто человек хочет оправдаться... Каждый сам выбирает... ИМХО
Автор:  Tuu-Tikki [ 20 апр 2009, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

безусловно, Комаровский - врач с мозгами. но есть вопросы, в которых он явно некомпетентен и говорит заученными словами.
"Да, в вакцинах используется мертиолят ртути (он же тиомерсал, он же тиомертиолят, он же этилртутьтиосалицилат натрия) - он применяется как консервант, чтобы вакцина "не портилась".
мертиолят, а также формалин используют для того, чтобы убить посторонние бактерии. они попадают в вакцину с нестерильных рук лаборантов и с инструментов.
я не придираюсь, но к этому человеку прислушивается огромное количество людей и он должен быть очень внимателен к фактам, которыми оперирует. а он местами проявляет махровую невежественность :(
Автор:  oposum-apelsin [ 19 ноя 2009, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

детей 5-ро (старшей 17лет младшему 7 мес) до трех лет не прививаю вообще (БЦЖ в роддоме делали) дети болели детскими болезнями легко и без проблем. Младшего прививать не собираюсь.
Автор:  ma-sha [ 19 ноя 2009, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

mama_to_be
Так у нас везде так: на бумаге все так, как надо или как кем то сверху положено, а в реале все совсем по-другому или вовсе даже наоборот :smile:
Автор:  vladkristal [ 20 ноя 2009, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

oposum-apelsin писал(а):
детей 5-ро (старшей 17лет младшему 7 мес) до трех лет не прививаю вообще (БЦЖ в роддоме делали) дети болели детскими болезнями легко и без проблем. Младшего прививать не собираюсь.

ого, а поподробней можно?
то есть делаете БЦЖ в роддоме а потом пишите отказ?
Автор:  Ярилочка [ 20 ноя 2009, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

vladkristal писал(а):
oposum-apelsin писал(а):
детей 5-ро (старшей 17лет младшему 7 мес) до трех лет не прививаю вообще (БЦЖ в роддоме делали) дети болели детскими болезнями легко и без проблем. Младшего прививать не собираюсь.

ого, а поподробней можно?
то есть делаете БЦЖ в роддоме а потом пишите отказ?

Я тоже так в свое время сделала, БЦЖ сделали и все... Сейчас бы и ее не делала...
Автор:  Долечка [ 20 ноя 2009, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

vladkristal
простите отвечу на своем примере, хотя темку всю не читала.
Я по глупости (незнанию и т.д.) сделала в роддоме сыну БЦЖ и гепатит.
После роддома никаких прививок больше не было, как и ревакцинации от гепатита.
Отказ написала уже в 7 мес.
Автор:  vladkristal [ 20 ноя 2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка
А наблюдаетесь в нашей поликлинике?
Автор:  Долечка [ 20 ноя 2009, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

vladkristal
как бы сказать... слышала,что кто-то писал отказ от услуг поликлинники.
Я ничего не писала. Просто не хожу туда к педиатру, к некоторым узким специалистам -хожу.
До года посещали Аленку по необходимости. Там педиатр и взяла с меня отказ от прививок, но уже месяцев в 7. Собиралась прививать с года. Но так и не решилась до сих пор. Больше я к педиатру не ходила, соответственно отказ от прививок тоже не написан.
К местному педиатру хожу по вопросам старшего сына - они пытались попросить принести карту младшего, я им отказала.Пока больше вопросов никаких у них нет.
Автор:  oposum-apelsin [ 20 ноя 2009, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

vladkristal

отказ от прививок пишу 1 раз в год, сейчас наблюдаемся в 15-ой поликлинике никто ничего делать не заставляет. Из старших детей одна переболела коклюшем (болела легче всех в отделении), все перенесли оспу и краснуху, одна скарлатину и две паротит (свинка). Всё было без осложнений. Сейчас две спортсменки, две танцуют - на здоровье не жалуются.
Автор:  Долечка [ 20 ноя 2009, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

mamalina
а по теме -вроде раньше отвечала, но смотрю добавился вопрос.
Мне кажется мы болеем как все. Не скажу, что не болеем совсем. Обычный насморк, температура (думаю, что на зубы).
По сравнению, конечно, со старшим, обычно (и кстати очень неправильно) привитым ребенком, до такого же возраста (год и 4 мес) -отличие колоссальное.
Старший ре болел до 5 лет ВСЕГДА, акромя 2-х дней в месяце. Был сильно залечен в связи с этим.

Во время Б -ничем не поддерживалась. Честно говоря не совсем понимаю о чем речь. Данные препараты мне незнакомы.
Автор:  Юля Ленская [ 21 ноя 2009, 03:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

у моей дочери одна прививка и та роддомовская.больше прививок не делали .сначало по показаниям,сейчас я не вижу необходимости.нам скоро два годика болели один раз-ангина-и всё...тфу тфу.....
Автор:  olimpia [ 21 ноя 2009, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

дочка имеет прививки только роддомовские (БЦЖ и гепатит), все больше мы не прививались (медотвод, а потом написала отказ) и не собираемся...
Беременность сохраняла Дюфастоном.... ответила на ваш дополнительный вопрос
Автор:  МЯУ [ 22 ноя 2009, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Я считаю, что тут не только показатель "больше" или "Меньше" болеет непривитый. Непривитый ребенок просто легче выходит из этого состояния. Заразу подцепил: сразу температурой ее сжег или соплями "вымыл". и все! :smile:
Автор:  mamalina [ 25 ноя 2009, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Цитата:
Долечка
Цитата:
Во время Б -ничем не поддерживалась. Честно говоря не совсем понимаю о чем речь. Данные препараты мне незнакомы.

Дело в том, что в разговоре с гомеопатом (с 6 мес. ребенка у нее лечим) она мне сказала такую вещь, что "гормональные " детки более слабые, чаще болеют и т.д.
Я сама во время беременности (до 16 недель) принимала Утрожестан для поддержки беременности, т.к. до этого перенесла лапароскопию по поводу эндометриоза и была на гормональном лечении, которое плавно перетекло в поддержку гормональным же Утрожестаном.

Прививки у нашего ребенка только роддомовские, потом - отказ, в том числе и так как непрестанно стал болеть с 1 мес. Сейчас нам уже год и ничем серьезным не болел (тьфу-тьфу). Конечно многое нам дает и гомеопатия.
Автор:  Все будет хорошо! [ 26 ноя 2009, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Agha писал(а):
для врачей абсолютно не секрет какие страшные осложнения вакцинация может давать. был случай - заметила мой ребенок перестал наступать на ножки, хотя к тому времени она уже ходила, а тут ползает, встает, но ходит еле-еле, мы приехали к хирургу и первый её вопрос был "делали ли недавно какие-либо прививки". о чем это говорит, да, о том, что сталкиваются они с этим часто.

Это говорит только о том, что живая полиомиелитная вакцина у детей со слабым иммунитетом может вызывать параличи, поэтому сейчас ее до 1 года совсем не делают. Отсюда вопрос врача о связи с прививкой. А на ножки после прививки просто наступать было больно, они же внутримышечно делаются. Так что Ваши выводы не совсем верны, вернее совсем не верны.
Автор:  Мамита [ 11 дек 2009, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Сделали прививки роддомовские по совету знакомого врача.Сейчас у нас отказ от всех прививок.Всего один
раз у нас были сопельки.У подружки мальчик (10 мес.) привитый постоянно с насморком.На данный момент этот ребенок болеет ангиной.
Автор:  Emerald* [ 11 дек 2009, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Забавно читать такое :D
mama_to_be писал(а):
Дети, привитые в поликлинике по графику - после таких прививок,как АКДС, корь - краснуха - паротит - болеют с высокой темп. ,соплями и т.п. непосредственно после вакцинации, и я не думаю, что это звезды так сошлись.
Вот прямо ВСЕ дети привитые по графику? Почему же моя не болела, ни с высокой температурой, ни с соплями? вообще никак не болела.
МЯУ писал(а):
Непривитый ребенок просто легче выходит из этого состояния. Заразу подцепил: сразу температурой ее сжег или соплями "вымыл". и все! :smile:
Мой ПРИВИТЫЙ ребенок болеет именно так и выздоравливает за 2 дня. Может кашель только недельку лечим. Но острый период болезни длится день-2. Почитаешь так прямо все привитые дети - доходяги и как только выживают непонятно. И так много свидетелей их болезней, ужас просто! Прямо все мамы непривитых детей так и видят: ага, вон сделали прививку, все свалился бедняга :D
Автор:  Hongmei [ 11 дек 2009, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Emerald* писал(а):
Мой ПРИВИТЫЙ ребенок болеет именно так и выздоравливает за 2 дня. Может кашель только недельку лечим. Но острый период болезни длится день-2.

+1 у меня тоже привитый (правда пока не до конца) ребенок и болеет она нечасто и именно так как вы написали. мне вообще кажется сомнительным наличие взаимосвязи между наличием/отсутствием прививок и болезненностью. тема это доказывает - бывают часто болеющие привитые и не привитые дети, и наоборот.
Автор:  Emerald* [ 11 дек 2009, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Hongmei писал(а):
мне вообще кажется сомнительным наличие взаимосвязи между наличием/отсутствием прививок и болезненностью. тема это доказывает - бывают часто болеющие привитые и не привитые дети, и наоборот.
согласна! :friends:
Автор:  Зеркальная [ 13 дек 2009, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

у меня полностью привитый старший ребенок за 13 лет один раз переболела ангиной и орви может раза четыре и все :idea: а младшая полностью привитая болеет очень часто :?: какая связь :?: может все -таки имунитет какую-то роль играет и грамотное отношение к прививкам докторов а то получается наше поколение и поколение наших привитых родителей должны быть 90% инвалиды :smile: или раньше как-то по другому прививки делали :?: я не противник прививок но перед ней очень тщательно проверяю ребенка на здоровье и делаю только платные :smile:
Автор:  KaterinaS [ 17 дек 2009, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Сыну 2 года. ОРВИ не чаще, чем у привитых. А если судить по дворовым деткам, даже реже. Других болезней не было.
Автор:  Anna_Leo [ 20 дек 2009, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Старший сын привит ( 8 лет), очень много болел. Дочка (1,6) не привита, сравниваю с сыном, мне кажется меньше (ТТТ)
Автор:  vika2013 [ 23 дек 2009, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

у нас нет ни одной прививки, сыну без месяца два года, редко насморк, очень редко... у знакомой сын на 2 года старше, привит, две зимы подряд пневмония, а сопли почти всё время...
Автор:  AngelYu [ 26 дек 2009, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Моему ребенку 9 месяцев, прививки только роддомовские, болеем все равно часто, бронхит с абструкцией дважды уж был, аллергия практически на все каши и пюре. Зато ровно в 9 мес пошел, соображалка такой... До 16 недель беременности пила дюфастон и дексаметазон. У самой аллергия только на йод, кого уж теперь благодарить и не знаем...
Автор:  Марьянка [ 26 дек 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

роддомовские прививки, это какие? бцж, гепатит?
Автор:  mamalina [ 05 янв 2010, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Цитата:
Марьянка
роддомовские прививки, это какие? бцж, гепатит?

Да, они самые.
Автор:  Белка97 [ 05 янв 2010, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Девочки, добр день. Вот судя по прививичному калкндарю ( примерно до 2.5 лет), до поступления в садик, нужно сделать, в бщей сложности, 4 АКДС, 5 полиомиелитов, 5 гепатитов, ещё вакцину от кори, краснухи, паротита. Если все не успеваешь сделать, то, в садик возьмут? А то в работники сада говорят - нет, а в передаче Бэби-Бум сказали, не имеют права
Автор:  Масленица [ 05 янв 2010, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Белка97
правильно в передаче сказали - не имеют права! По закону у нас вакцинация добровольная
Автор:  Парасолька [ 05 янв 2010, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

у меня сестра не могла привить ребенка по причине частых болезней и, пока не переделали все прививки в сад не пускали, хотя она девушка умная и все им подробно объяснила по поводу "не имеете права", даже какие-то бумажки приносила, но все равно не взяли, намекнули, что им места не окажется, если выпендриваться будут, она решила не связываться.
мой сын привит полностью, до того как в сад пошел (в 2,8 года ) болел один раз и то простыл, и один раз была температура на зубки. в саду болеет не чаще других, а то и реже. а вот у сестры доча, что с прививками, что без болеет одинаково часто.
Автор:  Масленица [ 05 янв 2010, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Парасолька
да в прокуратуру бы кляузу написала и всего делов :rolleyes: Не надо ругаться и объяснять, не надо тратить нервы, слово воспитательницы и заведующей не может быть выше фед. закона :smile:
Автор:  trikotenka [ 05 янв 2010, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Зачем искать связь между прививкой АКДС, например, или краснухи и частотой возникновения ОРВИ, объясните? Мои дети привиты и собираюсь еще привить от ветрянки всех и гепатита А. ОРВИ случаются, а вот когда мы с мужем заболели краснухой, да с осложнениями на суставы, я две недели встать не могла от боли, дети не заразились, хотя все время были с нами, а у соседей непривитый мальчик болел коклюшем- жуть, а вы ОРВИ боитесь.
Автор:  весна [ 05 янв 2010, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

AngelYu писал(а):
Моему ребенку 9 месяцев, прививки только роддомовские, болеем все равно часто, бронхит с абструкцией дважды уж был, аллергия практически на все каши и пюре. Зато ровно в 9 мес пошел, соображалка такой... До 16 недель беременности пила дюфастон и дексаметазон. У самой аллергия только на йод, кого уж теперь благодарить и не знаем...

Моей подруге знакомый педиатр сказала, что если мамочка принимала во время беремености препараты дюфастон,утрожестан,дексаметазон,метипред то ребенку до 3 лет прививки делать нельзя.Гормональное нарушение у матери соответственно и у ребенка ведет к аллергии и обструкциям.Я к сожалению принимала эти препараты во время беременности и делали прививки до 6 месяцев,пока не спровоцировали обструкцию.С 6 месяцев не привививаемся ,а недавно узнали такую информацию. Жалко,что наши врачи в поликлинике и в роддоме об этом не предупреждают.
Автор:  Белка97 [ 05 янв 2010, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Какие вы все оперативные :lol: Я кстати, тож утрожестаном пользовалась до 16 недель, хоть НИКАКОЙ угрозы выкидыша не было, так, для профилактики. + :evil: А участковому педиатру вообще всё до лампады: она сразу после выздоровленият от простуды лялек прививаться отправляет. Ещё, слышала, перед манту надо за 2 недели глистов протравить, а то реакция будет. А то от тех пилюль,что детям, находящимся на подозрении в тубдиспансере ( Не тубинфицированным, а с подозрением на закапсулированную палочку) такие пилюли назначают, что у малышей нервы напрочь расшатаны. Да, Масленица, ты права, по хорошему с ними цацкаться не надо, только многие боятся, что можно уже при поступлении с персоналом отношения перепортить, и ребёнка будут третировать
Автор:  lutsik [ 05 янв 2010, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

trikotenka писал(а):
собираюсь еще привить от ветрянки всех.

Объясните, чем так страшна ветрянка, что от нее нужно прививаться? :shock:
Автор:  Медунок [ 06 янв 2010, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

lutsik писал(а):
trikotenka писал(а):
собираюсь еще привить от ветрянки всех.

Объясните, чем так страшна ветрянка, что от нее нужно прививаться? :shock:

+1, мой переболел. Высыпаний было мало, ребенка практически не беспокоили.
А по теме, из прививок у нас БЦЖ в 3 месяца, и в 1,4 АКДС платная. После АКДСки через пару недель ветрянка, сопли неделю лечим, неделю ходим... и так целый месяц, с тех пор ни разу не болели (т-т-т). Больше я в поликлинике не была и не собираюсь пока. Приходила по осени медсестра, зазывала на манту, но была отправлена подальше. Изначально не собиралась прививать до года, на БЦЖ поддалась прессингу медсетры и родственников. После года сделали АКДС, над следющими думаю пока. Прочитала про утрожестан, если бы знала об этом раньше думаю вообще бы ничго не сделала. До года частые сопли и 2 раза в инфекции (ротавирус и через месяц ангина). После года болеет меньше, мы с мужем напару с гриппом валялись, а деть не заболел хотя спал между нами.
Автор:  Мария Михайловна [ 08 янв 2010, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Не могу сказать, что мы очень здоровые, но в сравнении- за почти 4 года мы пили антибиотики один раз - и то - тогда вопрос жизни и смерти стоял - ангина толи некрозная, толи некротическая (не медик - могу неправильно сказать). И в больнице нам тетя доктор сказала, Что ребенок незалеченный - быстро встанет на ноги, что принципе и произошло. Быстренько мы ее задавили. Врач даже удивилась. Курс антибиотиков нам урезали где-то на треть. Сказать, что это из-за отсутствия прививок трудно. А так- болеем, ребята, очень болеем. Но как-то просто. Частые простудные заболевания, одно за другим. И опять же все лечим народными срествами, практически без лекарств. Да и еще. У нас ни разу не было осложнений после ОРВИ. Вот это мне очень нравится. И то что ниже горла это не спускается.
Автор:  Айно [ 13 янв 2010, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У моей только БЦЖ с роддома,но успели переболеть за почти 9 месяцев кучей болячек и крапивницей в том числе. Но на мое нежелание прививаться это никак не влияет. Во-первых,болела она не теми болезнями, от которых прививают, а с аллергией нам на роду написано мучиться-мы с мужем оба аллергики.
Автор:  Марианна07 [ 22 янв 2010, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мы вообще не прививали своего Сашку, даже от роддомовских прививок мы отказались. Как показывает статистика туберкулезом (прививка БЦЖ) болеют как привитые, так и не привитые в равной степени. Заболеваемость коклюшем и ветрянкой стала снижаться за 30 лет до изобретения вакцины. :unknown: Так стоит ли подвергать риску ребенка, если эффективность прививок сомнительна....
Автор:  olllla [ 30 янв 2010, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Я не стала прививать своего ребёнка год назад, мы не болели всю зиму.
А в роддоме № 1 в 2002 году моему ребёнку сделали прививку пока я была в столовой. Все прививки, которые нам делали до года, ребёнок переносил с температурой, но после я обнаружила. что в мед. карте это не помечено. А год назад мне попался диск "Правда о прививках". Глпуая я была, что разрешала делать своему ребёнку прививки. В развитых странах прививают намного реже, чем в России, а в Японии некоторые прививки вообще запрещены.
Автор:  Maximus [ 02 фев 2010, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

olllla
А где вы диск брали?
Автор:  tigra [ 03 фев 2010, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Цитата:
Японии некоторые прививки вообще запрещены.

Ага, а потом у них туристические группы в полном составе на карантине сидят из-за кори например.
Япония на острове, они могут себе позволить вытурить болячки со своей территории. Но это не значит что они не болеют.
Автор:  МарикаД [ 11 фев 2010, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У моей дочи одна прививка только роддомовская БЦЖ и всё.За год и 2 месяца болели, 1 раз гриппом , у нас вся семья переболела, но могу сказать что у меня ребёнок перенёс его намного легче чем я.Она за пару дней была на ногах ,обошлось без антибиотиков, только сиропы от кашля пили, и от температуры давала сироп.Потом пару раз на зубы температура поднималась.И всё.Мы нормально себя чувствуем.Прививки не хочу делать и жалею , что бцж сделала.Посмотрела фильм про прививки, так вообще в ужасе как наше же государство из-за своей выгоды травит детей.
Автор:  olllla [ 12 фев 2010, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Диск муж скачал в хабе Владивостоктелеком, называется "Правда о прививках"
Автор:  olllla [ 12 фев 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

tigra
каждый в праве сам решать, что лучше для его ребёнка, например я знаю семьи нескольких врачей, которые вообще не делают прививки своим детям причём дети у них болеют оооочень редко, а моя подруга наоборот делает прививки, даже которые не идут по плану, ребёнок тоже болеет редко, но они усиленно занимаются спортом. Мой ребёнок болел не менее 1 раза в 2 месяца - это с прививками. Сейчас я их не делаю уже год и не болеет. Моя подруга живёт 10 лет в Японии, от неё есть информация, что производство вакцин у них не развито, вообще японцы тянутся ко всему естественному, лечение проводится тоже в основном травами.
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Девочки, подскажите, если не в этой тему то где?

такой вопрос - как посещают детский сад непривитые детки? Вы ходите как то с осторожностью, постоянно узнаете о планируемых ревакцинациях живым полио или еще про что-нить узнаете? Или вообще не заморачиваетесь этим? Или по причине непривитости не посещаете д\с?
Автор:  olllla [ 16 фев 2010, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка
Мы не делаем прививки уже год, ребёнку 7 лет. В д/с я написала заявление об отказе, оно лежит в нашей детсадовской карте, но в сад мы поступили со всеми прививками. Почитайте форум - девочки давали ссылки, там заявления об отказе.
В саду медработник обязан предупредить о предстоящей вакцинации заранее, без подписи (согласия) родителей прививку не сделают. Хотя в прошлом году моему крестнику сделали прививку против паротита без ведома родителей и даже не обратили внимание на заявление и учёт у аллерголога. В результате у ребёнка сильная аллергическая реакция, через некоторое время он заболел "свинкой", т.е. произошло заражение от прививки. Медработник д/с после этого поменял работу.
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

olllla
Это понятно, что и в сад мы имеем право ходить (попасть), и прививки нам не имеют права ставить без нашего письменного разрешения.
У меня вопрос именно в том ключе, не боитесь ли вы каких либо зараз, не боитесь ли вы детей (у который плановая ревакцинация, например полиомиелитом и тот ре считается носителем в теч.70 дней) и такие подобные "страхи". Или вообще не заморачиваетесь этим и ходите в сад регулярно как на работу?
Или по причине непривитости не посещаете д\с?
Автор:  sunshine09 [ 16 фев 2010, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

сама никогда не делаю, так как как-то раз сделала и заболела очень сильно, поэтому не вижу смысла ребенка лишний раз пичкать всякой гадостью
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Скалярия
хм, так что ж тогда до трех лучше не ходить? а если я хотела в 2 отдать?

а есть кто-нибудь, кто ходит с двух лет в сад и не привит?
Автор:  ma-sha [ 16 фев 2010, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Скалярия
Вы можете процитировать закон про "не имеете права"?
Автор:  Мария Михайловна [ 16 фев 2010, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка
Мы не привиты и ходим в сад с двух лет. Прививок нет вообще, взяли без проблем, как я и писала выше. И не паримся, ходим как на работу. А чего детей бояться привитых? Чему быть, того не миновать, это раз, а во-вторых, даже если вы пойдете в сад с трех лет, где гарантия, что с вами в группе не будет двухлеток? У нас разброс в группе от 2 до 4. Вот так.
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Я рассчитываю отдать ре в сад в 2 года. На неполный день, но все же чтобы он общался с детьми. Но вопрос прививок меня волнует.
Девочки прошу ответить тех, кто уже водит непривитых детей в садик. Как это на практике?
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мария Михайловна
И вы вообще не заморачиваетесь на счет того, что других могут ревакцинировать полио? ну и вообще т.е. у вас нет никаких страхов?
Автор:  olga_jp [ 16 фев 2010, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мы всей семьей приехали из Японии 2 недели назад, прожили 2 года и сына там родили. Первую прививку сделали БЦЖ в 4 месяца, сейчас лечим дерматит. Какая разница в какой стране тебе "пакость" введут. Больше прививок делать не будем.
Автор:  Мария Михайловна [ 16 фев 2010, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка
Страх конечно, есть и не один, но опять же невозможно уберечь от всего. Но нужно внимательно следить за ребенком, за ее поведением, чтобы сразу среагировать правильно, а вообще-то в мою картину мира полиомиелит не входит. (ну это симоронские штучки). Если вы паритесь по этому поводу - не водите вообще тогда в сад ребенка. Там не только есть полиомиелит, там есть паротит, а у вас мальчик. И много всего, и тубик, и куча других болезней. Если боитесь, страхуйте себя теми же привиками, наконец.
Я сравниваю риски и делаю свои выводы и не парюсь.
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мария Михайловна
Ваше мнение понятно. спасибо большое за ответ
Автор:  ma-sha [ 16 фев 2010, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка писал(а):
Мария Михайловна
И вы вообще не заморачиваетесь на счет того, что других могут ревакцинировать полио? ну и вообще т.е. у вас нет никаких страхов?


Страх - это от недостатка информации.
Знание - сила! :)
Автор:  ma-sha [ 16 фев 2010, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Скалярия писал(а):
ma-sha
ну вот,как всегда,я переврала..но если мать сама беспокоится о здоровье своего ребенка, неужели она осознанно поведет непривитого в контакт к привитым живой полио???


А Вы в полной мере представляете степень такого риска?
И можете привести хоть один статистически значимый случай контактного ВАПП у нормального непривитого ребенка без серьезных иммунных проблем, посещающего любое ДОУ?
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha писал(а):
Долечка писал(а):
Мария Михайловна
И вы вообще не заморачиваетесь на счет того, что других могут ревакцинировать полио? ну и вообще т.е. у вас нет никаких страхов?


Страх - это от недостатка информации.
Знание - сила! :)

ну это и коню понятно.
Я и не скрываю, что имею недостаток информации по этому поводу -поэтому и спрашиваю. Думаю намного больше все равно не узнаю начав досконально изучать эту тематику, т.к. абсолютно далека от медицины, терминов и ничего в ней не понимаю.
Просто на форуме образованные люди могут доступно и кратко объяснить, на это и рассчитываю.

(Предвидя вопрос, а как же я решила не прививать своего ре, особо не изучив данную тему, могу ответить, по тому простому принципу, что первый ре болел безумно много до 5 лет и имеет кучу болячек и плюс ко всему, считаю, что все же это инородные тела будут внедряться в систему моего ре, а это не есть гуд. )
Автор:  ma-sha [ 16 фев 2010, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка
Просто я столько раз в разных форумах отвечала на этот вопрос, что уже даже неудобно как-то опять писать :)
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha
ну может ссылочку дадите ? я всю ветку прошерстю тогда
или даже в этой теме писали?
Автор:  ma-sha [ 16 фев 2010, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка
Ой, мне легче еще разок написать, чем искать ссылочки :)
Немножко подождите...

Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и прочее). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде. Окружающие же просто получают порцию вакцинных штаммов (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи орально-фекальный, но никак не воздушно-капельный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ.
Даже если Ваш непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы, то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5 %). И даже попав в эти 5 % ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего Вы даже этого не заметите, все будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция. И только не более 2 % от тех 5 % могут заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит, контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже).
Вывод: Даже если Вы очень постараетесь и получите это "случайное заражение", то максимум, что случится, так это то, что Ваш ребенок получит т.н. пассивную иммунизацию.
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha
очень благодарю за доступный и понятный ответ. :Rose:
Так опасность только в прививках полио? а какие еще неожиданности подобного рода можно подхватить (и именно опасны) для непривитого ре?
(по идее все остальные также неприятны и для привитых детей?)
Автор:  ma-sha [ 16 фев 2010, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка
В принципе, любой привитый "живой" вакциной выделяет вакцинные штаммы.
Просто риски разные.
Автор:  Долечка [ 16 фев 2010, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка писал(а):
Так опасность только в прививках полио? а какие еще неожиданности подобного рода можно подхватить (и именно опасны) для непривитого ре?
(по идее все остальные также неприятны и для привитых детей?)

ma-sha
А все же, скажите пожл. по данному вопросу? :Rose:
Автор:  ma-sha [ 16 фев 2010, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Долечка
Так я и ответила по вопросу. Что любой привитый "живой" вакциной будет в той или иной степени выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Это в какой то мере представляет опасность для непривитого (т.е. чисто теоретически есть шанс заразиться). Мне, например, известны случаи, когда отец заражался от свежепривитого сына и заболевал паротитом, хотя сын при этом не болел даже поствакцинальным паротитом.
Привитые инактивированными вакцинами совершенно безопасны для непривитых окружающих.
Автор:  Долечка [ 17 фев 2010, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha
спасибушки большое :Rose:
Автор:  Мария Михайловна [ 22 фев 2010, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha
Спасибо за очень простой и понятный ответ. Подтверждение своим действиям по поводу "не париться на этот счет" я получила. Спасибо.
Автор:  ma-sha [ 23 фев 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Скалярия
Вобщем-то, правильно :) Это называется орально-фекальный путь передачи :)
Автор:  ma-sha [ 23 фев 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Скалярия
В отношении ОПВ меня беспокоит не контакт со свежепривитым, а последующая циркуляция вакцинных штаммов, вот где возможности для разного рода мутаций...
Автор:  Donna [ 18 май 2010, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha, спасибо большое за доступные объяснения, непросвещенность мамочек в вопросах вакцинации приводит порой к неадекватным поступкам, мамки в нашем дворе узнав, что мы не прививаемся перестали выходить с нами на площадку, топают по направлению к площадке, увидят нас и сворачивают типо мимо шли :-)
Автор:  mamalina [ 18 май 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Donna писал(а):
ma-sha, спасибо большое за доступные объяснения, непросвещенность мамочек в вопросах вакцинации приводит порой к неадекватным поступкам, мамки в нашем дворе узнав, что мы не прививаемся перестали выходить с нами на площадку, топают по направлению к площадке, увидят нас и сворачивают типо мимо шли :-)

:-) ;;-))) Вот глупости какие творят!!! Мы вот себе невесту будем наверно НЕ привитую искать :-) , наверно тут на ВМ и придется это делать :-) .
К слову, мы недавно переехали и мамочки во дворе не в курсе того, что мы не прививаемся. Интересно было бы за их реакцией понаблюдать. Не удивлюсь, если такая же будет как у Donna.
Автор:  Ярилочка [ 18 май 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У нас все знают, что мы беспрививочные, но вроде не шарахались пока! :-) А у друзей почти все дети без прививок)))
Автор:  Donna [ 19 май 2010, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мы переехали в Уссурийск и там столкнулись с подобным во Владвостоке такого не было, почти все детки с которыми мыобщались непривиты были, а тут :nez-nayu:, причем на вопрос почему прививаетесь основной ответ, а как по-другому, НАС ЖЕ В САД НЕ ВОЗЬМУТ! На вопрос: Как прививка влияет на здоровье ребенка, задумываться не ой, ошибочка вышла...? Ответ: А зачем, есть же врачи? Они лучше знают. Вроде и не глушь какая-нибудь, информация вся доступна, а поразмыслить, оценить мало кому хочется.
Автор:  Ряженка [ 29 май 2010, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Donna писал(а):
Мы переехали в Уссурийск и там столкнулись с подобным во Владвостоке такого не было, почти все детки с которыми мыобщались непривиты были, а тут :nez-nayu:, причем на вопрос почему прививаетесь основной ответ, а как по-другому, НАС ЖЕ В САД НЕ ВОЗЬМУТ! На вопрос: Как прививка влияет на здоровье ребенка, задумываться не ой, ошибочка вышла...? Ответ: А зачем, есть же врачи? Они лучше знают. Вроде и не глушь какая-нибудь, информация вся доступна, а поразмыслить, оценить мало кому хочется.


Жуть, желаем вам адекватных соседей)))))
А мож они и правы? на фиг самим о чем то думать, мозг напрягать.. так и голова может разболеться))))))))..
Автор:  Sofarina [ 01 июн 2010, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Девчонки,если кто-то из вас еще не знает о существовании это замечательного сайта,зайдите и посмотрите..,там все о прививках! http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/diseases.htm
Автор:  Svetana [ 16 июн 2010, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

И мы не привитые. Болеем очень редко (1-2 в год), и сопли редко. Была как-то ветрянка - если бы вся группа в садике не "полегла" с ветрянкой, мы бы и не заметили. А так ждем-ждем, когда же до нас дойдет, все уже проболеть успели а мы все никак. И вот наконец-то долгожданные прыщички, мы к врачу, врач - да, ветрянка, ждите когда все тела обсыпет. Так и не дождались :nez-nayu: .То что высыпало, 10-15 прыщичков, сошло и все - кончилась наша ветрянка.
Когда болели ОРВИ ,лечились только немедикоментозными методами, температуру до 38.5 не сбивали, выше - сбивали обертыванием. Больше ничем мы не болели.
Вообще закаляемся, с раннего возраста ходим в бассейн.Считаю, что иммунитет важно не только не подрывать, но и всячески поддерживать и усиливать.
Интересно, что педиатр наша сетует - мол такой здоровый ребенок,а вы прививаться боитесь. Мы ей отвечаем - да, здоровый, хотим и дальше чтоб здоровым остовался :-) .
Автор:  Evgeshka* [ 16 июн 2010, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Svetana писал(а):
Интересно, что педиатр наша сетует - мол такой здоровый ребенок,а вы прививаться боитесь. Мы ей отвечаем - да, здоровый, хотим и дальше чтоб здоровым оставался

:co_ol: Молодец, так держать!
Автор:  Азарина [ 17 июн 2010, 02:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Donna писал(а):
Мы переехали в Уссурийск и там столкнулись с подобным во Владвостоке такого не было, почти все детки с которыми мыобщались непривиты были, а тут :nez-nayu:, причем на вопрос почему прививаетесь основной ответ, а как по-другому, НАС ЖЕ В САД НЕ ВОЗЬМУТ! На вопрос: Как прививка влияет на здоровье ребенка, задумываться не ой, ошибочка вышла...? Ответ: А зачем, есть же врачи? Они лучше знают. Вроде и не глушь какая-нибудь, информация вся доступна, а поразмыслить, оценить мало кому хочется.

это такая закономерная тенденция -- чем глухоманистей, тем меньше информации у родителей. :smile:
Автор:  Энгломанза [ 01 июл 2010, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мы старшего сына от всего прививали, а он все-равно болел часто и сильно (я тогда насморк и за болезнь не считала, он у нас непроходящий был). С трех лет мы его не прививаем и прививать не будем, при этом спокойно ходим в садик, болеем пару раз в год и все. Дочери же мы вообще прививки не делали (даже в роддоме), я отказ писала. Но о ней рано судить, ей всего 5 месяцев, правда мы уже ОРЗ переболели в 3 месяца(сын из сада принес - вся семья слегла). Но как-то без интузиазма - дочурка потемпературила, посопливила и все.
Автор:  Мацеста [ 01 июл 2010, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

а у нас даже родственники не заморачиваются по поводу отсутствия прививок (хотя обычно бабушки настаивают по совдеповской системе), поскольку сами слышали много негативного
Автор:  ley [ 22 июл 2010, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У нас нет никаких прививок. Ребенок не болеет (ТТТ) - ну так, за 2 года, были раза 4-5 сопли, но что характерно, быстро проходящие. Болеет обычно так - к вечеру ползет температура, ночь потемпературим, на след. день к вечеру уже почти здоровы.
Не знаю, с чем связывать хороший иммунитет - наследственность ли, или отсутствие прививок.
Но в любом случае, мне кажется мамочки, которые сознательно отказались/согласились от вакцинации, они часто более тщательно подходят к здоровью ребенка, чем те, которые штампуют прививки, не задумываясь, просто потому, что врач так сказал... Поэтому к отсутствию прививок подключается еще и закаливание, и здоровая пища, и здоровый образ жизни, и ребенка не кутают итд итп, может в совокупе все играет положительную роль в формировании иммунитета
Автор:  nyta8808 [ 31 июл 2010, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

mamalina
У меня была поддержка Дюфастоном,пила его до 20 недель!!! В начале беременности вечные угрозы были..... Почему вас заинтересовал этот вопрос??
Автор:  kuzyshka81 [ 31 июл 2010, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Я старшего сына прививала по полной, пока после АКДС в 9 мес. он не начал откатываться в развитии. Лежал как даун слюни пускал, хотя до прививки и пирамидку умел собирать и гулил. Врачи уверяли, что это нормальная реакция на прививку. Вобщем "залечили" меня по полной. После ревакцинации у ребенка снова появились такие же симптомы и отсутствие интереса к жизни. С тех пор я от прививок отказалась. Столько пришлось потратить сил и нервов, чтобы вернуть ребенка к жизни. Сейчас ему 4 годика и более половины прививок мы не доделали. А младшей дочери (ей сейчас 8 мес) сделали только БЦЖ в роддоме и все. В годик планирую сделать полимиелит и в 2 года минимум прививок, чтобы в садик приняли
Автор:  ma-sha [ 31 июл 2010, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

kuzyshka81
Для того, чтобы приняли в садик, вовсе не обязательно делать прививки. Вернее, прививки нужно делать не для того, чтобы приняли в садик, а исходя из собственных убеждений и состояния здоровья ребенка, его анамнеза и наследственности.
Автор:  kuzyshka81 [ 01 авг 2010, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha это всем известно кроме персонала садика. Поэтому я теперь забирая ребенка из сада периодически показываю медсестре различные законы и приказы (чтобы отстали) чтобы не требовали сделать прививки и не угрожали не пустить туда на следующий день
Автор:  Ginger [ 04 авг 2010, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

kuzyshka81
про нас вообще забыли в саду - отказ сразу к карте приклеили и вообще даже не подымается этот вопрос... я ещё припугнула, что ре с проблемными почками и у нас не просто отказ, а ещё и устная рекомендация педиатра пока воздержаться от прививок... ну в-общем медсестра в саду очень даже вменяемая :co_ol:

у меня в окружении 3 детей примерно одинакового с нами возраста, все привитые, у 2-х постоянные длительные аденоидиты, риниты, и прочая хрень, при этом они оба светловолосые/голубоглазые (это я к тому, что почитала на сайте гомеопатии про БЦЖ и большую "чувствительность" к ней именно этого генотипа), моя если и болеет, то вылечивается за 7-10 дней
Автор:  kuzyshka81 [ 04 авг 2010, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Теперь понятно (((. у меня сын светловолосый и голубоглазый. Болеем простудой по 3 недели и температурим по 5 дней до 39 :cry_ing:
Автор:  Парасолька [ 04 авг 2010, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Donna
это где такие темные люди обитают? :hi_hi_hi:

старшего прививала по схеме, один раз была реакция (высокая температура) на вторую АКДС, в остальном все хорошо. Болел (я здесь уже писала) до сада один раз. Младшему сейчас 9 месяцев, делали только БЦЖ в роддоме. Больше ничего не делали, но по причине частых болезней, даже чересчур частых. Все таки придерживаюсь мнения, что все зависит от иммунитета. Скоро на море поедем, на неделю, и будем закаляться всей семьей. Я в детстве болела намного реже своей младшей сестры, привиты одинаково, просто у нее имунитет похуже.
Для себя решила, что все же буду прививать, как только укрепим иммунитет и перестанем болеть, импортной вакциной. Только грипп не делаю.
Поддержки небыло ни в одну беременность, даже не знаю что за лекарства.
Автор:  EDI* [ 05 авг 2010, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Девочки, я вот тут задумалась.
Пишут много о последствиях прививок и про их вред на организм. А есть ли случаи, кто не делал, а потом горько раскаивался? то есть переболел этими болезнями с последствиями. :du_ma_et: я не спорить, мне просто действительно интересно :nez-nayu:
Автор:  Мацеста [ 06 авг 2010, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

EDI*
я не слышала про такие случаи, везде говорят только о последствиях после прививок, просто говорят, что лучше детскими болезнями самому ребенку переболеть, и переносит лучше, и иммунитет сразу, а прививку делай не делай, все равно заболеет, прививка то от болезни не спасает, да и сколько читала, более легче перенести болезнь тоже не помогает, максимум что я бы сделала, так это от энцефалита
Автор:  Shelest [ 06 авг 2010, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мацеста
тут есть ветка про энцефалит..вроде как тоже по большому счету беспантово делать её.. :du_ma_et:
Автор:  Meyk [ 06 авг 2010, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

EDI* писал(а):
А есть ли случаи, кто не делал, а потом горько раскаивался? то есть переболел этими болезнями с последствиями.

в какой то передаче видела, но подробностей уже не вспомню :ne_vi_del:
Автор:  ma-sha [ 06 авг 2010, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

EDI*
Я знаю одно: все болезни, от которых массово прививают, изучены вдоль и поперек (первые признаки, диагностика, меры неотложной помощи, клиника, лечение, возможные осложнения и проч.). Но вот если "посчастливится" поиметь ПВО, то никто не знает, что с этим делать. Зачастую остаешься один на один со своей проблемой и вытаскиваешь ребенка, как знаешь и на сколько финансы позволят. Некоторым с этим приходится всю жизнь жить.
Автор:  Мацеста [ 06 авг 2010, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Shelest писал(а):
Мацеста
тут есть ветка про энцефалит..вроде как тоже по большому счету беспантово делать её.. :du_ma_et:

ну и тьфу! их всех значит, прививки я имею в виду
Автор:  Энгломанза [ 18 авг 2010, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

kuzyshka81 писал(а):
Я старшего сына прививала по полной, пока после АКДС в 9 мес. он не начал откатываться в развитии. Лежал как даун слюни пускал, хотя до прививки и пирамидку умел собирать и гулил. Врачи уверяли, что это нормальная реакция на прививку. Вобщем "залечили" меня по полной. После ревакцинации у ребенка снова появились такие же симптомы и отсутствие интереса к жизни. С тех пор я от прививок отказалась. Столько пришлось потратить сил и нервов, чтобы вернуть ребенка к жизни. Сейчас ему 4 годика и более половины прививок мы не доделали. А младшей дочери (ей сейчас 8 мес) сделали только БЦЖ в роддоме и все. В годик планирую сделать полимиелит и в 2 года минимум прививок, чтобы в садик приняли

kuzyshka81, в садик вас обязаны принять и вообще без прививок, при наличии письменного отказа от вакцинации. Имейте в виду, что запугивания врачей и персонала садика на тему - "без прививок вас не примем" - незаконны и можно смело жаловаться в прокуратуру.
Автор:  Энгломанза [ 18 авг 2010, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

EDI* писал(а):
Девочки, я вот тут задумалась.
Пишут много о последствиях прививок и про их вред на организм. А есть ли случаи, кто не делал, а потом горько раскаивался? то есть переболел этими болезнями с последствиями. :du_ma_et: я не спорить, мне просто действительно интересно :nez-nayu:

У меня двоюродная сестра преболела коклюшем. Сначала кашляла недели две и ничего от кашля не помогало, а потом увезли в больницу, взяли анализ мокроты, установили коклюш и за 3 дня его вылечили без последствий для организма.
Автор:  Масленица [ 19 авг 2010, 07:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Стасёна
сестра была не привита?
Автор:  Lilit [ 19 авг 2010, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Девочки, а меня все врачи, которых встречаю, начинают убеждать в нужности прививок - даже мануал, которые обычно не жалуют прививки. А я не хочу. Но чувствую, что мне уже тяжко держать оборону - я не медик по образованию, и не могу аргументировать внятно :shout:
Автор:  ma-sha [ 19 авг 2010, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Lilit
А Вы разве обязаны кому-то чего-то доказывать и аргументировать?
Автор:  Shelest [ 22 авг 2010, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha
обычно врачи находят такие доводы,что приходится аргументировать себе)) когда в чем-то реально уверен -то и доказывать ничего не хочется..просто достаточно твердо говоришь "нет".
Автор:  Lilit [ 22 авг 2010, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha писал(а):
Lilit
А Вы разве обязаны кому-то чего-то доказывать и аргументировать?

Нет, конечно. Только ведь они сомнения сеют... точит иногда червячек внутри - вдруг я не права, принимая такое решение?? Если бы для себя хоть принимала - а то для ребенка :ny_tik: ВОт были у мануала на днях - она сказала, что не видит причин для дальнейшего мед отвода, и стоит привиться, особенно в связи с эпидемиями, и т.д. и т.п....
Автор:  ma-sha [ 22 авг 2010, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Lilit
Какими эпидемиями?
А сомнения - они от недостатка информации.
Автор:  Ginger [ 23 авг 2010, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Lilit
отложите до года хотя бы, зачем в стресс вгонять организм и нагружать иммунку, когда дитю ещё ходить и говорить надо научится. да и если грудью кормите, то и подавно можно отложить до 1,5-2 лет....ИМХО
Автор:  Violetta_G [ 23 авг 2010, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мацеста писал(а):
максимум что я бы сделала, так это от энцефалита

Shelest писал(а):
тут есть ветка про энцефалит..вроде как тоже по большому счету беспантово делать её.. :du_ma_et:

реальный случай произошедший в прошлом году. На базу отдыха в Рязановке принесли продавать домашнее козье молоко. Одна компания из 4 человек купила и выпила это молоко. У 3 человек в итоге энцефалит, у четвёртого никаких признаков-прививка от энцефалита. Двое из троих легко отделались, у третьего проблемы сильнейшие.

А по поводу ребёнка, я хотела делать все положенный прививки, но невролог дал нам мед.отвод. А теперь я уже и сама хочу, что бы мед. отвод продлили.
Автор:  Натариус [ 23 авг 2010, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мы болели, когда начинали лесть зубы и иммунитет снижался, а из прививок у нас только БЦЖ и манту 1 раз, а остальные не делали. Прививки делать можно, но подходить к каждому ребенку нужно индивидуально.
Автор:  Lilit [ 23 авг 2010, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Ginger писал(а):
Lilit
отложите до года хотя бы, зачем в стресс вгонять организм и нагружать иммунку, когда дитю ещё ходить и говорить надо научится. да и если грудью кормите, то и подавно можно отложить до 1,5-2 лет....ИМХО

Я бы вообще хотела отказать от прививок. Но если до года у меня для себя хватает аргументов, то после года - пока нет. Стараюсь читать темки по прививкам, что бы они, аргументы, появились
Автор:  Ginger [ 24 авг 2010, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Lilit
я вот тоже планировала года в 2-3 начать (мою племяшку так прививали), но вот закон подлости - стоит мне подумать, что надо бы начать и пойти на осмотр к педиатру своему, как доча начинает болеть - то сопли, то аллергия, то моча не ахти, короче хоть не думай. так прошёл уже год.... давече опять подумала может стоит привить, всё-таки в саду очень разный контингент - и на тебе 3 дня темпы+сопли+какая-то странная сыпь.... мож сверху что/кто не даёт :nez-nayu: :hi_hi_hi:
Автор:  Shelest [ 24 авг 2010, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Ginger
не сверху, а рядом -сам ребенок и не дает)))
Автор:  Ginger [ 24 авг 2010, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Shelest
ну как то уж выборочно он не даёт - я ж даже ещё не озвучиваю, только подумаю и на тебе... мы уже всей семьёй угараем. но у нас есть помимо неврологии и ещё главнючая проблема - камни в почках, педиатр сказала, что пока с ними не разберёмся, о прививках погодим, так как камни образуются из-за неправильного обмена веществ, ферментопатий и проч., а если привить ещё и усугубить можно - короче прививка это риск и не прививка риск.... ':roll:'
Автор:  sveta16.09 [ 25 авг 2010, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У меня дочке 2,3. Прививки только из роддома. и 2 манту. Уже 3 год на остальные отказную пишим. Пфу-пфу-пфу болеем очень редко ОРВИ. Раз в год, и то не долго, в основном сопли, иногда кашель. На имунитет не жалуемся! :smile:
Автор:  Мацеста [ 26 авг 2010, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Ginger
так зачем же вы тогда вообще задумываетесь о прививках с вашими проблемами?
Автор:  Энгломанза [ 05 сен 2010, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Масленица писал(а):
Стасёна
сестра была не привита?

Да, была не привита , ее по состоянию здоровья прививали АДС-М (без коклюшного компонента).
Автор:  Ginger [ 09 сен 2010, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мацеста
просто наслушалась реальных рассказов как подростки переносят те самые "детские" инфекции - корь, паротит и проч... страшноватенько... ладно когда ре маленький и он практически постоянно под наблюдением, а в школу пойдёт там уследить тяжелее, чтоб вовремя среагировать... не знаю, сумлеваюсь пока :ne_vi_del: понимаете, сильные инфекции нам и сейчас на почки ого-го нагрузку дают, а если что серьёзней подцепим - тоже не гуд...
короче, я как Скарлет - "подумаю об этом завтра", а пока у нас "медотвод". ну как-то так :smile:
Автор:  Мацеста [ 10 сен 2010, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Ginger
ну понятно, но все равно всем известно, что даже при наличии прививок ребенок все равно может заболеть и при этом с осложнениями, так не проще ли просто переболеть (с чистой иммункой, т.е. незасоренной прививками) болезнью, лечение которой всем давно известно, чем перенести осложнение от прививки, от которого пока еще лекарство не найдено, а врачи разводят руками и тупо утверждают, что ребенок переохладился, наелся чего-то, перевозбудился, перекупался и т.п., короче все что угодно, но не осложнение после прививки
Автор:  Bridgit [ 10 сен 2010, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мацеста поддерживаю Вас

Знаю ребенка, которому после прививки поставили ДЦП, а вначале врач утверждал, что просто ножка устала, вот плохо и ходит??????!!!!!!!!!!!???????????

мы не делаем привики, старший после первой АКДС час кричал, потом час стонал, было жутко. Болеем максимум два раза в год, легкая простуда,которая проходит через три дня. У младшей нет вообще прививок, сейчас 8 месяцев, ни разу не болели

с врачами не общаемся, в садик не ходим, никто нас не трогает, иногда умные и знающие подруги пытаются прочитать лекцию о надобности прививок

ИзображениеИзображение
Автор:  Энгломанза [ 11 сен 2010, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Bridgit
:co_ol:
Автор:  ЖоржАнна [ 11 сен 2010, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ma-sha писал(а):
Lilit
Какими эпидемиями?
А сомнения - они от недостатка информации.

потому что город наполнен гражданами из средней азии. там нет нормальной медицины в сельской местности, нет вакцинации. дети их болеют всякой хренью и сюда тащат.
и задолбало вот это: "прививка Манту".
МАНТУ - НЕ ПРИВИВКА!
Автор:  Ласточка [ 11 сен 2010, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

А у меня и сын, и дочь не привиты :ti_pa:
Автор:  ma-sha [ 11 сен 2010, 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ЖоржАнна писал(а):
ma-sha писал(а):
Lilit
Какими эпидемиями?
А сомнения - они от недостатка информации.

потому что город наполнен гражданами из средней азии. там нет нормальной медицины в сельской местности, нет вакцинации. дети их болеют всякой хренью и сюда тащат.
и задолбало вот это: "прививка Манту".
МАНТУ - НЕ ПРИВИВКА!

Про Манту - это Вы мне что ли? :smile: Лично я в курсе, что это такое. И что с того, что не прививка? Это исключает ошибки в отборе или последствия?
А про эпидемии - приведите пример хоть одной в последнее время на территории России (кроме гриппа, естественно).
Автор:  антон гринько [ 14 сен 2010, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

у меня старшему 20,прививали как все....карточка в поликлиннике сантиметров 6 толщиной,дочери 15 -та же история....третьей малышке 2.5..послали поликлиннику вместе с прививками...пошли в бассейн с рождения-в 11 месяцев -первый раз заболели,потом еще пару раз болели....ну чем не статистика?
Автор:  Марьянка [ 14 сен 2010, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

девочки, если манту полгода назад делали, а щас повторно заставляют... это не опасно? в школе просто ребенка с тубиком нашли и щас всех на манту...
Автор:  ТАЙНА [ 16 сен 2010, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Марьянка
Это не опасно, если нет противопоказаний к пробе. При выявлении случая заболевания туберкулезом всех контактных обследуют и берут на учет. Через полгода будет еще раз контрольная проба. Если все благополучно, то снимут с учета. К фтизиатру ходить не придется. Всему классу пробу сделают в школе.
Автор:  Якудза [ 16 сен 2010, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Марьянка
Ну смотря кто что называет опасностью, в составе Манту например кроме туберкулина либо туберосола содержатся еще и консерванты/стабилизаторы такие как фенол, твин-80 (полисорбат 80). Грузить не буду химией, скажу только что фенолы на европейских мебельных (!) фабриках уже давно не используют как сверх вредные для жилого помещения - это один из сильнейших клеточных ядов ( а тут прям в организм!), полисорбат же обладает эстрогенной активностью, может вызывать тяжелые неимунные анафилактоидные реакции. К тому же эти вещества подавляют иммунные реакции за счет блокирования фагоцитарного ответа, т.е. примерно с месяц после пробы Манту у вашего ребенка будет снижен иммунитет, ради чего, собственно? Чтобы верхушке медвласти спалось спокойно, типа меры приняты?
Автор:  Якудза [ 16 сен 2010, 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

mamalina
Вы не переживайте, нас тут уже много продвинутых и грамотных, шарахаться от вас не будем :-) ! Вы ведь на Днепровскую переехали?
Автор:  Fairlady* [ 16 сен 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

может эта тема чаще посещается..мне просто очень срочно нужен ответ..девочки, подскажите
БЦЖ нам делали в роддоме
далее я написала отказ от р-ии Манту до трех лет. сейчас оформляем комиссию в сад, ну и естесенно слушаю песни от педиатра - заведующая вам карту без прохождения фтизиатра не подпишет :men:
это законно??
или отказ касается только прививок? у нас-то прививки все есть, даже БЦЖ, но нет ни одной пробы Манту, которую я ставить не хочу..отправляют к фтизиатру, котрая в отпуске до октября..ну или, говорят, вам-то уже почти 3, лучше сделайте Манту!
сегодня просто взбесилась в поликлинике :shout:
девы, кто в курсе, расскажите, что к чему?? можно со ссылками на форму отказа?? и кому я ее должна принести? педиатру или сразу заведующей?? завтра хочу уже им все это отнести!!
Автор:  Масленица [ 16 сен 2010, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Fairlady* писал(а):
это законно??

нет, это не законно. Зайдите в тему Беспрививочные, там много про это написано со всеми приведенными формами отказа.
Автор:  Fairlady* [ 16 сен 2010, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Масленица
ищу-ищу, интерент виснет постоянно :-( а вы мне не поможете?? очень прошу!! :smu:sche_nie:
Автор:  konfettery [ 16 сен 2010, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Ginger писал(а):
Lilit
я вот тоже планировала года в 2-3 начать (мою племяшку так прививали), но вот закон подлости - стоит мне подумать, что надо бы начать и пойти на осмотр к педиатру своему, как доча начинает болеть - то сопли, то аллергия, то моча не ахти, короче хоть не думай. так прошёл уже год.... давече опять подумала может стоит привить, всё-таки в саду очень разный контингент - и на тебе 3 дня темпы+сопли+какая-то странная сыпь.... мож сверху что/кто не даёт :nez-nayu: :hi_hi_hi:



Ну, прям как у нас один в один рассказали. :hi_hi_hi: Такие совпадения заставляют задуматься, правда?
Автор:  konfettery [ 16 сен 2010, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Fairlady*, нашли?
Вот, может подойдет Беспрививочные. Часть вторая!
Автор:  сайонара [ 16 сен 2010, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

у ребенка только роддомовские прививки, до года медотвод, далее планирую не прививать как минимум до трех лет. Возможно, и совсем не прививать. Ребенок болел один раз-в больнице долго думали чем-поставили диагноз фарингит-таки, но ни кашля-сопель ни красного горла не было. Думаю, все же вирус какой-то.
Так что у ребенка ттт иммунка нормальная.
Единственное-напрягает каждый раз слушать нотации деда по мужу-типа сами привитые а ребенка под пули. Он мед в свое время закончил и считает себя умнее всех. а мы тут "поначитались интернета" :-) Недавно настаивал привить ребенка хотя бы от полиомиелита, цитирую"это даже не прививка, а капли в рот". Его оч ень удивило, что ОПВ уже детей не прививают
Автор:  Fairlady* [ 16 сен 2010, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

konfettery
оо, спасибо огромное!!
а то я пока откопала только опыт мамочек вообще беспрививочных детей..
сейчас все себе сохраню :men:
Автор:  Якудза [ 17 сен 2010, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Девы, почитайте Червонскую "Прививки..." или Котока "Беспощадная иммунизация", все вопросы и сомнения отпадут сами собой, у Котока много в приложении форм всяких документов на отказ и ссылок на законодательную базу по этому вопросу.
Одно плохо, побочный эффект - расхотите жить в нашей стране и перестанете доверять врачам в принципе.
Автор:  сайонара [ 17 сен 2010, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Якудза писал(а):
почитайте Червонскую "Прививки..."

:a_g_a: смотрела фильм. не одно и то же?
Автор:  Якудза [ 18 сен 2010, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

сайонара
не знаю, не видела такой фильм, а где вы его нашли?
Автор:  Sekona [ 20 сен 2010, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Нам уже 8 месяцев, а мы только БЦЖ и два гепатита сделали, то моча плохая, то другой мед отвод был.
Лично я считаю, что лучше прививать ближе к году, когда иммунная система будет посильнее. Детки конечно все более, но тот перечень побочных явление который существует от прививок, хоть и не большой, однако ужасает.
Сразу скажу, что делаю все прививки и буду делать только в краевом центре вакцинации (П К Д Ц). В поликлиниках то просрочена вакцина, то ее просто нет.
Во всех нормальных странах не прививают в таком бешеном порядке как у нас, а подходят более спокойно к этому процессу, вот и я думаю спешить не стоит. Так можно заболеть африканской чумой, чот ж и от нее прививаться тоже!?!
Автор:  Aleksandra [ 20 сен 2010, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Fairlady* писал(а):
может эта тема чаще посещается..мне просто очень срочно нужен ответ..девочки, подскажите
БЦЖ нам делали в роддоме
далее я написала отказ от р-ии Манту до трех лет. сейчас оформляем комиссию в сад, ну и естесенно слушаю песни от педиатра - заведующая вам карту без прохождения фтизиатра не подпишет :men:
это законно??
или отказ касается только прививок? у нас-то прививки все есть, даже БЦЖ, но нет ни одной пробы Манту, которую я ставить не хочу..отправляют к фтизиатру, котрая в отпуске до октября..ну или, говорят, вам-то уже почти 3, лучше сделайте Манту!
сегодня просто взбесилась в поликлинике :shout:
девы, кто в курсе, расскажите, что к чему?? можно со ссылками на форму отказа?? и кому я ее должна принести? педиатру или сразу заведующей?? завтра хочу уже им все это отнести!!


Ничего от Вас требовать не должны, незаконно все это. Пишите отказ в свеой поликлиннике, потом отказ в садике и все. У нас нет ни одной прививки, ни манту, ничего. Все время пишем отказ. попробуй еще раз... подписала справку в садик без звука и в садике без звука приняли за 2 минуты, только попросили еще и там написать отказ.

А да, забыла написать. Мы за 2, 5 года болели один раз, в то время как прививочные на площадке болеют периодически.
Автор:  mamalina [ 27 сен 2010, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Якудза писал(а):
Девы, почитайте Червонскую "Прививки..." или Котока "Беспощадная иммунизация", все вопросы и сомнения отпадут сами собой, у Котока много в приложении форм всяких документов на отказ и ссылок на законодательную базу по этому вопросу.
Одно плохо, побочный эффект - расхотите жить в нашей стране и перестанете доверять врачам в принципе.

+1000 - это точно!
Автор:  Moonnight [ 05 окт 2010, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Sekona
У младшей дочки тоже только БЦЖ роддомовская и 2 геппатита, о чем до сих пор жалею. Старшую до 5ти лет прививали по календарю прививок - болеет и чаще, и дольше младшей ((. Кстати, после того, как старшей мы перестали делать прививки, у нас пропали проявления аллергии. А до этого постоянно мучались и пили антигистаминные...
Автор:  сайонара [ 08 окт 2010, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Якудза писал(а):
не знаю, не видела такой фильм, а где вы его нашли?

"вся правда о прививках", нашла в альянсовской шаре :a_g_a:
Автор:  Strelo4ka [ 10 окт 2010, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

У нас прививок нет вообще, не болели ни разу, ТТТ. Родилась недоношенная, поэтому роддомовские не поставили. Потом невролог дала медотвод на месяц и я написала до года отказ. Планировали после года прививаться, но, изучив вместе с мужем инфу, решили написать отказ до 2-х лет. Да и в 2 скорее всего отказываться будем :nez-nayu:
Автор:  Kosharik [ 13 ноя 2010, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Роддомовские прививки есть. До 5-ти месяцев невролог дала медотвод, который не приняли в поликлинике! Написала отказ до 6-ти месяцев. Начиталась "ужастиков", буду писать отказ дальше. Попытался поболеть со мной в 4 месяца. Я сильно простыла, ему показала кулак и сообщила, что понятия не имею как его лечить. Пытавшиеся вылезти сопли сдуло через день :ps_ih: После этого я опять умудрилась заболеть, а ребенку хоть бы хны (т-т-т).
Подруга прививает ударно, как предписано властью. Им годик, врача вызывают почти каждый месяц, температура, сопли. Лежали в больнице с бронхитом. И она мысли не допускает, что можно не прививать. Самое интересное, что он у нее родился 2700, в 38 нед., потом плохо вес набирал, но это не повлияло на график прививок никак. ':roll:'
Автор:  Мацеста [ 19 ноя 2010, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Kosharik писал(а):
Роддомовские прививки есть. До 5-ти месяцев невролог дала медотвод, который не приняли в поликлинике! Написала отказ до 6-ти месяцев. Начиталась "ужастиков", буду писать отказ дальше. Попытался поболеть со мной в 4 месяца. Я сильно простыла, ему показала кулак и сообщила, что понятия не имею как его лечить. Пытавшиеся вылезти сопли сдуло через день :ps_ih: После этого я опять умудрилась заболеть, а ребенку хоть бы хны (т-т-т).
Подруга прививает ударно, как предписано властью. Им годик, врача вызывают почти каждый месяц, температура, сопли. Лежали в больнице с бронхитом. И она мысли не допускает, что можно не прививать. Самое интересное, что он у нее родился 2700, в 38 нед., потом плохо вес набирал, но это не повлияло на график прививок никак. ':roll:'

ну подруге можно только у виска покрутить :ps_ih: если ребенка кормите грудью, то ему передается иммунитет, поэтому возможность заболеть чем-то простудным сведена к минимуму
Автор:  Kosharik [ 20 ноя 2010, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мацеста
Да грудью :a_g_a: У подруги смешанное кормление было. Вспомнила еще один нюанс. До полугода он у нее даже не переворачивался, лежал батоном. Мануал и массаж ситуацию исправили, но от их педиатра я бы бежала дальше, чем видела. Неужели не видно, что ребенок тяжело переносит доп нагрузку?
Вчера были в очередной раз у мануала. До невролога не добрались, в след месяце попробуем. В общем мой отказ от прививок сначала восприняли не айс (до осмотра ребенка), а после очень корректно посоветовали до года вообще о них забыть. А там... опять на осмотр сначала по узким специалистам и будет видно. Есть некоторые проблемы, при которых не стоит загружать ребенка еще и прививками. Наш участковый педиатр на прививках не настаивает и вообще лояльно относится, но я так подумала, по сути она нас не знает, появляемся редко. Времени уделить много не может, пациентов много. Она представления не имеет с чем я сталкиваюсь ежедневно. Спасибо ей за то, что мозги прививками не компостирует пока что. Но ведь попадаются "всезнающие" педиатры в поликлиниках и кто-то у них наблюдается. Я один раз нарвалась на соседний участок, обхожу его теперь десятой стороной :de_vil:
Автор:  Мацеста [ 22 ноя 2010, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Kosharik
да все правильно, если врачи не вникают в ситуацию, то родителям потом разгружать воз приходится, все отражается на детях, я считаю, что у ребенка сначала должен иммунитет сформироваться, а потом уже думать про прививки
Автор:  TANJUSHKA [ 23 мар 2011, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

мы не прививаемся 2года. Сначала писала отказ до года. В год на приеме педиатр пишет, что ребенок здоров, кожа чистая ( а мы все в аллергич. сыпи- прям как в коросте). отправляет на прививку. Я тогда ей опять отказ (ведь должен быть мtд.отвод).
на вопрос мой последовал ответ: ну вас же надо тогда к аллергологу направлять...
и еще.Рано или поздно прививаться начнем.Но вот только буду требовать сдать анализы. Считаю, что одного осмотра перед прививкой мало!!!
Автор:  Stephanie [ 23 мар 2011, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

konfettery писал(а):
Ginger писал(а):
Lilit
я вот тоже планировала года в 2-3 начать (мою племяшку так прививали), но вот закон подлости - стоит мне подумать, что надо бы начать и пойти на осмотр к педиатру своему, как доча начинает болеть - то сопли, то аллергия, то моча не ахти, короче хоть не думай. так прошёл уже год.... давече опять подумала может стоит привить, всё-таки в саду очень разный контингент - и на тебе 3 дня темпы+сопли+какая-то странная сыпь.... мож сверху что/кто не даёт :nez-nayu: :hi_hi_hi:



Ну, прям как у нас один в один рассказали. :hi_hi_hi: Такие совпадения заставляют задуматься, правда?


такая же история этой зимой. Нужно было ревакцинировать только от акдс и полио (остальные прививки пока не собираюсь делать). Организм сына всячески выказывает сопротивление :-)
Автор:  НаташаЛ [ 28 мар 2011, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Нашему младшенькому 4 месяца, прививать не хочу. Пытаюсь написать отказ - а медсестра с педиатром настаивают, чтоб пришла на какую-то КЭК , комиссию, на которой будут меня всей поликлиникой переубеждать. Подскажите, кто сталкивался, обязана ли я явиться на эту комиссию? И еще, там, говорят, специальный бланк отказа должен быть. Просто в свободной форме нельзя что-ли отказ написать?
Автор:  Джейси [ 28 мар 2011, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

НаташаЛ писал(а):
обязана ли я явиться на эту комиссию?

нет.
НаташаЛ писал(а):
Просто в свободной форме нельзя что-ли отказ написать?

можно, но если вы в поликлинику пойдете, проще там бланк взять и вписать нужное - меньше писанины )
Автор:  НаташаЛ [ 28 мар 2011, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

в том-то и проблема, что не дают они бланк. Говорят: Вот пойдете на комиссию, и если вас не переубедят - напишете там отказ на бланке.
Автор:  ma-sha [ 28 мар 2011, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

НаташаЛ писал(а):
в том-то и проблема, что не дают они бланк. Говорят: Вот пойдете на комиссию, и если вас не переубедят - напишете там отказ на бланке.

Это незаконно. Пожалуйтесь в Департамент здравоохранения.
Автор:  TANJUSHKA [ 29 мар 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

НаташаЛ писал(а):
Нашему младшенькому 4 месяца, прививать не хочу. Пытаюсь написать отказ - а медсестра с педиатром настаивают, чтоб пришла на какую-то КЭК , комиссию, на которой будут меня всей поликлиникой переубеждать. Подскажите, кто сталкивался, обязана ли я явиться на эту комиссию? И еще, там, говорят, специальный бланк отказа должен быть. Просто в свободной форме нельзя что-ли отказ написать?

я прям на приеме писала отказ(бланк), а уж они сами через комиссию проводили...причем дважды. ;;-)))
Автор:  Kosharik [ 15 апр 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Я тоже на приеме написала. Ни слова против не сказали. Ни на какую комиссию не звали. Лесом всех лесом. Оно вам надо выслушивать какая вы безответственная зараза? До слез доведут и довольны останутся. Не хотят давать бланк потребуйте с них объяснительную в письменной форме, с датой, росписями и печатью и забейте.
Автор:  Марьянка [ 15 апр 2011, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

шо за комиссию то :sh_ok: у меня двое не привиты, на приемах черканула сразу на год и адьес
Автор:  SoliYu [ 15 апр 2011, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Девочки, моей малявочке 3 месяца.Поставили бцж в роддоме, от гепатита отказалась...Наша педиатр против прививок до 5 месяцев, я рада..но и после их ставить не хочу....Кто в этом хорошо соображает, объясните пожалуйста, вот поставлю я гепатит, а их столько штампов!!!от каждого ведь не привьешься...вот какой в ней смысл в этой прививке???
Автор:  Ися [ 15 апр 2011, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Марьянка
Простите,а старший ребёнок у вас прививался ?
Автор:  Марьянка [ 15 апр 2011, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Ися
да
Автор:  Ися [ 15 апр 2011, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Марьянка
Понятно,у меня старшая дочь тоже привитая,а младшая не привитая,написала отказ до 5 лет.
Автор:  Кошара [ 30 апр 2011, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Tuu-Tikki писал(а):
имхо, коклюш до года надо еще умудриться поймать. как и краснуху.
а при грудном вскармливании они, по-моему и вовсе не цепляются :roll:

цепляются ... мы переболели коклюшем в 7 месяцев. мы на ГВ с рождения
Автор:  FlowerSun [ 05 май 2011, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Kosharik писал(а):
Я тоже на приеме написала. Ни слова против не сказали. Ни на какую комиссию не звали. Лесом всех лесом. Оно вам надо выслушивать какая вы безответственная зараза? До слез доведут и довольны останутся. Не хотят давать бланк потребуйте с них объяснительную в письменной форме, с датой, росписями и печатью и забейте.



Это точно, до слез доведут еще как! Особенно когда приезжает к тебе врач скорой помощи и спрашивает "а есть ли прививки"? Ты как отвественный человек говоришь, вот мол после года будем делать все по графику, после чего слышишь в ответ "а не успеете уже, весной расцвет дифтерии, мол ребенок заболеет и умрет". После этого прививки не делаем и делать не собираемся. К счастью наш невропотолог категорически против вакцинации :)
Автор:  Comandante Che Guevara [ 03 июл 2011, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

мы без прививок, сейчас ломаю голову делать или нет, куча "за" и куча "против", куча последствий и там и там.
из прививок имеем: в РД - БЦЖ (Анечка прости что уговорила тебя, сейчас бы сама не делала :ny_tik: ), гепатит отказ. В 3мес - АКДС и Гепатит. два часа ору, темпер успел подняться до 38, два шприца нурафена, (в карте записей нет) далее аллергия без причин (вроде бы я конфеток наелась), проблемы с кишечником до сих пор. От педиатра я буквально скрываюсь, потому как тока я переступаю порог ее кабинета, разговор только о том, что нам надо сделать прививки. за год я сдала 6 капрограмм, проблемы в невралгией (невролог советует не ставить прививки до сих пор, но ничего не пишет в карте, почему не знаю). в карте отказ до года - после года была сыпь - как следствие полного не переваривания, курс лечения до сентября расписан) разговор в кабинете педиатра был следующий:
медсестра: им же прививки надо делать!
врач: да куда им, вон как обсыпало...
медсестра: ну хоть может вот эту сделаем :sh_ok: (какую предложила, я не помню, т.к. собирала вещи и уматывала с кабинета)
больше мы туда не ходили...
дисбактериоз лечим в частной клинике...
ни одного мед.отвода мне так и не дали, почему - для меня загадка.
с понедельника пойду оформлять карту в сад, посмотрим что будет.
за наши год и три болели три раза, первый раз месяцев в 7, когда я вышла на сессию и ребенок меня по полдня не видел (считаю, что сильно повлияло это обстоятельство), потом в 9, потом в год, когда я опять была на сессии.
никаких гормональных во время беременности не принимала

я в принципе была не против прививок, я собиралась прививать своего ребенка, скорее потому, что так все делают, но все выше описанное кричит мне, что не надо нам этого счастья.
Автор:  lerusai [ 03 июл 2011, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

А мы полностью привитые, с 3 мес на искуственном но до садика ничем не болели. В садике сильно болели только 2 раза.
Автор:  annamai [ 05 июл 2011, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Konditer
Когда еще нам года не было,, месяцев 9 - невролог поликлиники ушла в отпуск. Я поехала платно к Семашко - она написала в карте что прививки до года не делать, проблемы такие и такие (я ее попросила написать именно в карту). Никаких проблем - педиатр вопросов не задавала.
Автор:  Comandante Che Guevara [ 05 июл 2011, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

annamai писал(а):
Я поехала платно к Семашко

Семашко мне сказала, что у нас нет проблем, а через полмесяца мы сознания стали терять :cry_ing: , я нашла невролога в уссурийске, тоже думаю, пусть напишет в карте, что лет до 3х без прививок, чтоб у всех вопросы отпали
Автор:  umnichka [ 06 июл 2011, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

я все не читала...просто задам вопрос мамам,которые не прививают детей...Вы столбняка не боитесь??дети ж падают,расшибают колени чуть ли не до костей....
у меня дочь по мед отводам вобще не привитая...я уже в истерике колочусь,честно говоря...
Автор:  Пелагея [ 06 июл 2011, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

umnichka
чтобы в истерику не впадать, почитайте, что такое столбняк и в каких условиях он развивается :smile:
Автор:  umnichka [ 06 июл 2011, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Пелагея

а я в курсе...
Автор:  Пелагея [ 06 июл 2011, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

umnichka
ну так тем более, к чему паника? :smile:
мой постоянно с ободранными коленками ходит - я не боюсь :nez-nayu:
Автор:  umnichka [ 06 июл 2011, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ну так в том-то и дело,что любая более-менее глубокая ранка извазюканная в земле и грязи,представляет потенциальную опасность...я как-то об этом не думала,пока у меня сегодня дочь стописят раз не упала и не разбила все возможные места...
Автор:  Пелагея [ 06 июл 2011, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

umnichka
столбняк развивается без доступа кислорода, обычно в глубоких колотых ранах. Свезенные коленки отлично можно промыть и обработать :nez-nayu: а если ребенок получит рану, которую нужно зашивать, то в больнице просто введут сыворотку
Автор:  Азарина [ 06 июл 2011, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

umnichka писал(а):
я все не читала...просто задам вопрос мамам,которые не прививают детей...Вы столбняка не боитесь??дети ж падают,расшибают колени чуть ли не до костей....
у меня дочь по мед отводам вобще не привитая...я уже в истерике колочусь,честно говоря...

А заболеваний, от которых не прививают не боитесь?
Как же вы по ночам спите, если при мысли об одном столбняке у вас такие панические атаки? :smile:

радоваться нужно, что кто-то умный медотвод дал. если бы у нас не было прививок, то горя бы не знали, доча в этом году пошла бы в школу, а она даже не говорит совсем в свои шесть лет...

Для меня нет ни ОДНОГО заболевания (от которых вакцинируют) хуже, чем то что мы имеем сейчас (с привитым по полной программе до полутора лет ребенком).
Автор:  Comandante Che Guevara [ 06 июл 2011, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Азарина писал(а):
если бы у нас не было прививок, то горя бы не знали

а у вас что-то случилось из-за прививок? извините, если бестактный вопрос :-(
Автор:  Азарина [ 06 июл 2011, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Konditer
Резкий гипотонус до диагноза атоническая форма ДЦП.
Хотя до этого делали массажик профилактический - был гипертонус ножек...так...незначительный...
Ну и пропал лепет, так же как и всякие другие полезные навыки - сейчас ДЦП почти не видно невооруженным глазом, а вот аутизм остался.
Автор:  Natashka_26_ [ 07 июл 2011, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

нам 6 мес., делаем все прививки, один раз перенесли понос, который стал только моей проблемой, сын не испытывал никакого дискомфорта
Автор:  Майами [ 07 июл 2011, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

А мы тоже не прививались, даже в роддоме. Это было обоюдное решение с мужем. Болели и до года и после года(нам сейчас год и девять), может даже где то и чаще чем привитые дети, считаю у ребенка должен развиваться нормальный иммунитет, и убивать его прям с рождения, думаю не стоит.
Сейчас планируем поставить некоторые прививки, но только после сдачи анализов и осмотра платного педиатора и прививки, конечно, платные. Очень переживаю по этому поводу :nez-nayu: :du_ma_et: ':roll:'
Автор:  Хатын [ 14 июл 2011, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Азарина писал(а):
Konditer
Резкий гипотонус до диагноза атоническая форма ДЦП.
Хотя до этого делали массажик профилактический - был гипертонус ножек...так...незначительный...
Ну и пропал лепет, так же как и всякие другие полезные навыки - сейчас ДЦП почти не видно невооруженным глазом, а вот аутизм остался.

ужас какой, бедный малыш :cry_ing:
а от какой прививки это случилось? АКДС наверное? :de_vil:
Автор:  mamalina [ 14 июл 2011, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Девочки, что-то не по теме рассуждения уже. Больше подходит для темки "беспрививочные" Беспрививочные. Часть третья!
Автор:  Азарина [ 14 июл 2011, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

ирина
Сначала тревожные симптомы появились после краснухи...ну а АКДС уже добила...
Автор:  Динуся [ 14 июл 2011, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

у меня старший весь привитый с макушки до пят. абструктивные бронхиты всю жизнь. аллергия на многое. в 7 лет поставили астму. болеет орз и орви примерно раз в два месяца. младшие не привитые. заражаются от старшего, но не всегда. он болеет примерно два раза в одиночестве, на третий в компании братьев. малые первыми болеть не начинают никогда. знаю несколько детей родившихся в одно время с моим старшим, которые прививались тем же самым , что и он. астма, хронический аллергический бронхит, частые простуды. прививались в 2002 и далее
Автор:  mamalina [ 14 июл 2011, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Нам сейчас 2г.9мес. Когда начинала тему, было где-то около 1 года. За это время болели, в основном, простудными заболеваниями. И чаще всего это случалось в период прорезывания зубов.
Автор:  brisso [ 26 июл 2011, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

Мой непривитый (9 мес. сейчас). После полугода болеет постоянно ОРВИ. Думаю иммунитет у всех разный и не совсем корректно говорить что дети на ГВ без прививок не болеют. Еще как болеют. Но добивать иммунитет прививками в таком состоянии считаю просто бредом. С неврологией есть проблемы, гипертонус, гемоглобин постоянно ниже нормы, хотя поликлиничные врачи не считают это достаточным поводом для медотвода.
Я привыкла доверять своему внутреннему голосу, а он мне говорит "ни-ни" по поводу прививок. Но это не значит что я успокоилась и не интересуюсь данной проблемой, постоянно читаю различные источники, взвешиваю все за и против.
Во время беременности никаких гормональных не принимала. А вот во время родов окситоцин вкололи.

ЗЫ. Сейчас наблюдаемся у платной педиатриссы по поводу очередного ОРВИ с температурой, так вот она сказала, что после болезни никаких прививок в течение месяца как минимум. Опять же в поликлинике об этом ни слова.
Автор:  Ярилочка [ 26 июл 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

brisso писал(а):
не совсем корректно говорить что дети на ГВ без прививок не болеют. Еще как болеют. Но добивать иммунитет прививками в таком состоянии считаю просто бредом.

+ много!
Полностью разделяю эту точку зрения
Автор:  lenustya [ 26 июл 2011, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)

старшей доче делала прививки по графику, итог:с 6 мес. по 3 раза в год до 5 лет лежали в стационаре с обстр.бронхитами.Сейчас ситуация немного улучшилась, 3 раза в год ОРВИ, но до стационара (ТТТ) дело не доходит.Младшей 6 мес. прививки не делаю.Все хорошо.А в поликлинике как насели на меня педиатры, угражали, запугивали, но я ни ни :ni_zia:
Автор:  Ирина291183 [ 03 авг 2011, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

девочки, всем привет
моему сыну 1 год и 10 мес. прививались только в роддоме. медоотводов нет, но написала отказ до 3 лет пока. болеем не особо часто, крайний раз 3 месяца назад болели обычной простудой...
серьезным ничем не болели...тьфу тьфу тьфу
была кишечная инфекция, пришлось лечить у платного педиатра. тк врачи в поликлинике вылечить не смогли. пролечились. еще лечим аллергию, подозрение на атопический дерматит, но надеемся что выкарабкаемся из этого, тоже наблюдаемся у платного аллерголога.
у подруги ребенку полтора года- делают все прививки - болеют очень часто - уже и бронхит и отит средней тяжести был, и постоянно орви, почти каждые месяца 1,5-2.
вот и не знаю...все-таки склоняюсь к тому, что не делать прививки лучше, чем делать.
беременность ходила нормально, никаких гормональных не принимала, после естественных родов, делали нарков - послед вытаскивали.
вот так вот
Автор:  Кошара [ 09 авг 2011, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Ярилочка писал(а):
brisso писал(а):
не совсем корректно говорить что дети на ГВ без прививок не болеют. Еще как болеют. Но добивать иммунитет прививками в таком состоянии считаю просто бредом.

+ много!
Полностью разделяю эту точку зрения

Согласна.
У меня у многих знакомых дети часто болеют, так они умудряются в перерывах между болезнями привики поставить потому что НАДО. Неужели хотя бы повременить нельзя если видишь что у ре иммунитет никакой?
Автор:  Aurum [ 09 авг 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Кошара
Лен, у меня девочка знакомая есть- ее дочка с болячек не вылазит, на пару недель младше моего, она уже и обструктивный бронхит пренесла, и пневмонию, и кучу ОРВИ и ОРЗ, плюс регулярные сопли, кашли и температура- зато ВСЕ прививки стоят, причем русские вакцины....
сейчас бегают к аллергологам- иммунологам, не могут выяснить причину столь частых болезней...
на мой вопрос- не видит ли она связи между болячками и прививками, говорит- нет, не вижу :nez-nayu:
как так можно, у меня в мозгу не укладывается
говорю- надо хотя бы 2 недели после болезни выдержать, а лучше месяц- ну мы же не всегда успеваем, а прививки делать надо...
спрашиваю- кровь мочу сдавал перед прививками, или хотя бы просто кровь- а зачем?
...........все, финиш, больше даже говорить с ней не о чем...девчонку жалко, она уже столько антибиотиков наелась, на годы вперед, зато привитая :ne_vi_del:
Автор:  Cicada [ 09 авг 2011, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Нас привили только в роддоме и только в 3 года была одна прививка- корь краснуха паротит. Больше ничего не ставили, то по мед отводам а потом и сознательно от них отказались. Не жалею ничуть, болеем ТТТ реже,чем привитые друзья. ИМХО связь между прививками и иммунитетом- прямая. Меня напрягает тот факт,что состав многих вакцин-мягко говоря не полезен и то,что в РФ нет оборудованных лабораторий для проверки вакцин и тем более их действия во времени. Второго- не дам прививать совсем.
Автор:  Meyk [ 09 авг 2011, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Aurum писал(а):
говорю- надо хотя бы 2 недели после болезни выдержать, а лучше месяц- ну мы же не всегда успеваем, а прививки делать надо...

мы хоть прививки ребенку не делаем, но мне очень понравиться статья Комаровского, как подготовить ребенка, прям с удовольствием прочитала. Конечно большинство мама даже половины советов не придерживается :-( http://www.komarovskiy.net/blog/privivk ... nosti.html
Автор:  Cicada [ 09 авг 2011, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Meyk
Да, это точно.....особенно когда прививают "на сопли"
Автор:  ma-sha [ 09 авг 2011, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Meyk писал(а):
мы хоть прививки ребенку не делаем, но мне очень понравиться статья Комаровского, как подготовить ребенка, прям с удовольствием прочитала. Конечно большинство мама даже половины советов не придерживается :-( http://www.komarovskiy.net/blog/privivk ... nosti.html

Я когда в информационном топе дойду до большого раздела "Рекомендации по вакцинации", там обязательно будет и подобная информация.
Автор:  brisso [ 09 авг 2011, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Главное, что прививание при "соплях" как правило не приносит эффекта, на который расчитана прививка, иммунитет к заболеванию зачастую не вырабатывается, но врачи об этом говорить не любят.
Автор:  Масленица [ 10 авг 2011, 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Meyk
это просто отличная его статья, я её давно читала :co_ol: Тем ценна, что статья врача-убежденного запрививочника! И даже он говорит о том, что ребенок должен быть полностью здоров и его состояние не должно вызывать никаких подозрений :a_g_a:
Автор:  nusha [ 10 сен 2011, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Судя по всему все мамы умнее профессоров. Конечно ставить прививку или не ставить это личное дело каждого. Мне 25 лет, привита как и все дети в Советские времена, аллергии вообще никогда не на что не было, если болею гриппом раз в год, и то 3 дня и без лекарств, максимум капли в нос и ингалипт. Моей дочери 4 года привита по возрасту (правда импортными вакцинами) алергии ни когда не было, болеет как и все дети 2-3 раза в год, обходимся без лекарств... В жизни не связывала прививки и частые болезни детей... Часто болеющие дети вырастают в редко болеющих взрослых. Как не крути, мы живем во времена экологического кризиса и мы и наши дети будем болеть, а вот как тяжело и как долго это напрямую зависит от имунитета. Так что все в наших руках, укрепляем иммунитет и соответственно здоровье ребенка.
Автор:  Cicada [ 10 сен 2011, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha
У профессоров зачастую существуют диаметрально противоположные позиции по одному вопросу :nez-nayu:
Автор:  Sветланка [ 10 сен 2011, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Всем привет.
Расскажу свою "историю болезни" :ze_va_et:
У меня сын - 5 лет. С полутора лет ходил в садик. Вернее сказать как ходил...Неделю ходим- месяц болеем. При чем болеем так основательно, вплоть до уколов антибиотиков. Уже было ощущение, что у него иммунитет на лекарства :ny_tik: И ничего нам не помогает. В дет саду, как полагается делали все привики, после которых мы СНОВА болели...
В этом году (в декабре) моё терпение кончилось и я забрала документы из садика. Записала ребенка на всевозможные кружки, как развивающие так и спортивные.
Сентябрь месяц, ни одной прививки и ТТТ мы ни разу даже не чихнули!!! :dan_ser:
Имунку специально ничем не укрепляю, единственное муж настоял давать ему по ложечке пантеногена( покупает в олейнике кровь с пантов оленя на меду) я не пью...брезгаю :smu:sche_nie: а мелкому нравиться.
Автор:  nusha [ 10 сен 2011, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Я могу ошибаться, но я думаю, что именно благодаря тому, что несколько поколений назад начали прививать всех детей поголовно от коклюша, дефтерии и т.д., сегодня мы вообще не знаем, что это такое. Я сама узнала об этих заболеваниях только тогда, когда встал вопрос о вакцинации ребенка. Конечно, сегодня прогресс двинул медицину вперед и эти болезни не являются смертельными, но все же очень тяжелые...
Автор:  brisso [ 10 сен 2011, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha писал(а):
Я могу ошибаться, но я думаю, что именно благодаря тому, что несколько поколений назад начали прививать всех детей поголовно от коклюша, дефтерии и т.д., сегодня мы вообще не знаем, что это такое. Я сама узнала об этих заболеваниях только тогда, когда встал вопрос о вакцинации ребенка. Конечно, сегодня прогресс двинул медицину вперед и эти болезни не являются смертельными, но все же очень тяжелые...


Думаю, что многие болезни побеждены не прививками, а элементарной гигиеной.
Автор:  Sветланка [ 10 сен 2011, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

brisso писал(а):
nusha писал(а):
Я могу ошибаться, но я думаю, что именно благодаря тому, что несколько поколений назад начали прививать всех детей поголовно от коклюша, дефтерии и т.д., сегодня мы вообще не знаем, что это такое. Я сама узнала об этих заболеваниях только тогда, когда встал вопрос о вакцинации ребенка. Конечно, сегодня прогресс двинул медицину вперед и эти болезни не являются смертельными, но все же очень тяжелые...


Думаю, что многие болезни побеждены не прививками, а элементарной гигиеной.

+1
Автор:  Кошара [ 10 сен 2011, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha
Вы не знаете и слава богу, а я была зимой в детской инфекционке, где лежали маленькие детки с диагнозом коклюш, причем привитые. И после каждого приступа кашля на них одевали маску. Так как болели очень тяжело :-(
А началось все с того, что наш сосед-подросток (живет через стену) больше месяца ужасно кашлял (нам было слышно). Прям слышно было что кашель нездоровый. И вот в подъезде как-то пересеклись с ним и его мамой. Я спросила чем болеет, что кашляет так долго? Она сказала что бронхит.
Итог - через две недели начался кашель у меня. Потом становился все сильнее и сильнее. Потом я начала задыхаться (к слову, я от коклюша привита, мама специально карту нашла когда поставили диагноз).
Далее заболевает моя дочь (не привитая). Конечно, я две недели кормила ее грудью, была рядом 24 часа в сутки с ней, я же не подозревала что он оно ...
Это я к чему, заболевания эти есть, и дети болеют, и привитые в том числе. Просто врач вам никогда такой диагноз не подтвердит, будет уверять что с прививкой невозможно заболеть и т.д.
Автор:  tigra [ 10 сен 2011, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

brisso писал(а):
Думаю, что многие болезни побеждены не прививками, а элементарной гигиеной.

Ну да, гигиеной...
Особенно корь и коклюш. Они-то точно гигиеной :a_g_a: элементарной.
Автор:  nusha [ 10 сен 2011, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Моя сестра была не привита, единственная в классе, когда все остальные привитые дети болели коклюшем неделю, ей лечили коклюш целый месяц, ежедневно бесконечный кашель до рвоты........по моему есть смысл прививки..........
Автор:  Кошара [ 10 сен 2011, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha
Заболевание может протекать по разному, вне зависимости от наличия привики.
Везде написано, что дети до года и не привитые переносят коклюш очень тяжело, и нуждаются в госпитализации. В отличии от привитых детей, у которых заьолевание протекает легко. Но я уже писала выше, я болела очень тяжело, ночью просыпалась от того, что дышать не могла, задыхалась в прямом смысле этого слова. А доча (не привитая и 7-ми месячная) перенесла заболевание не очень тяжело, слава богу. Кашель после коклюша может сохраняться в течение полугода, но он уже не приносит никакого дискомфорта и не опасен.
Автор:  nusha [ 10 сен 2011, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

brisso писал(а):
nusha писал(а):
Я могу ошибаться, но я думаю, что именно благодаря тому, что несколько поколений назад начали прививать всех детей поголовно от коклюша, дефтерии и т.д., сегодня мы вообще не знаем, что это такое. Я сама узнала об этих заболеваниях только тогда, когда встал вопрос о вакцинации ребенка. Конечно, сегодня прогресс двинул медицину вперед и эти болезни не являются смертельными, но все же очень тяжелые...


Думаю, что многие болезни побеждены не прививками, а элементарной гигиеной.


А если болезнь воздушно-капельным путем передается???????????? Причем тут гигиена????? ;;-)))
Автор:  afelina [ 10 сен 2011, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Мы привитые от всего - до двух с половиной лет не болели,не страдали аллергиями.(Болячки с садом начались)
Знаю и привитых и не привитых детей много..болеют все одинаково.
Если ищите причину,то ищите ее еще где-то - экология, не качественное питание мамы и малыша.
Прививать или нет дело каждого, но медицинского доказательства о вреде прививок нет,это лишь мнение некоторых субъектов.
Я вот например считаю,что вреднее в наших роддомах рожать с такой нервной обстановкой. :ps_ih:
Знаю многих мам,которые говорят о плохом качестве продукции,но читать этикетку о составе продукта лень, готовить самой детское питание -лень и т.д.
Есть указания как ребенок должен себя чувствовать в день прививки,какой стул у него должен быть,какие вакцины лучше для ребенка. Не нарушая их ваш ребенок не будет болеть.

Считаю эту темой пустой(не граммотно поставлен вопрос),слишком много ньюансов для того,чтобы делать выводы.
Автор:  Fairlady* [ 10 сен 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

девочки, у кого дети непривитые в сад ходят
вы же р-ю Манту тоже не ставите?
у нас есть Бцж, роддомовская. Но Манту я ни разу не дала ребкнку поствить, есть свои причины. ему скоро 4 года исполнится.
естсенно каждый год в поликлинике пишу отказы, воюю и тп. последний свой отказ написала в поликлинике ровно год назад. Сейчас пошли в муниципальный сад, и садовская врач или медсестра, кто она - не знаю точно, начинает на меня наседать, что я обязана посетить фтизиатра.
я считаю, что оснований для этого нет, тратить свое время на запись и бесполезную для меня беседу, а потом снова писать отказ у фтизиатра, а я хочу.могу просто написать бумажку в саду. о чем ей сказала..но чувствую, это не последний наш разговор...
что ей официального сказать, чтобы отстала, а?
Автор:  ma-sha [ 10 сен 2011, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Fairlady*
Вы в Информационный топ ходить не пробовали? :smile:
В последнем сообщении про туберкулинодиагностику есть эта информация.
Автор:  Пелагея [ 10 сен 2011, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

afelina писал(а):
но медицинского доказательства о вреде прививок нет,это лишь мнение некоторых субъектов.

о пользе, вроде, тоже нет внятных доказательств, одни страшилки медицинские :nez-nayu:
Автор:  Fairlady* [ 10 сен 2011, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

ma-sha писал(а):
Вы в Информационный топ ходить не пробовали?


не пробовала. сюда зашла через Свои сообщения
но спасибо за наводку, сейчас поищу
Автор:  brisso [ 10 сен 2011, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha писал(а):
brisso писал(а):
nusha писал(а):
Я могу ошибаться, но я думаю, что именно благодаря тому, что несколько поколений назад начали прививать всех детей поголовно от коклюша, дефтерии и т.д., сегодня мы вообще не знаем, что это такое. Я сама узнала об этих заболеваниях только тогда, когда встал вопрос о вакцинации ребенка. Конечно, сегодня прогресс двинул медицину вперед и эти болезни не являются смертельными, но все же очень тяжелые...


Думаю, что многие болезни побеждены не прививками, а элементарной гигиеной.


А если болезнь воздушно-капельным путем передается???????????? Причем тут гигиена????? ;;-)))


Читайте внимательно, я написала многие болезни, а не все.

Да, кстати, для тех кто не в курсе, что гигиена - это не только руки помыть вот интересная статья, написанная очень-очень давно , но не потерявшая актуальности до сих пор.
Гигиена

- В современном научном смысле это есть отрасль медицинских знаний, изучающая причины и влияния, нарушающие нормальную физиологическую жизнь человека и изыскивающая средства к их устранению или ослаблению. При этом человек берется не только как отвлеченный биологический тип, а как член какой-либо общественной группы, и в круг внешних влияний включаются не только общие факторы природы (тепло, холод, вода и проч.), но и переменные факторы общежития (жилища, профессии, экономические отношения и т. д). Другие отрасли медицины имеют своим объектом человека больного; гигиена имеет своим объектом здорового человека, живущего в общественных условиях. Патология, или учение о болезненных состояниях организма, также изучает причины болезней; но она останавливается при этом на процессах, которые совершаются в организме человека под влиянием этих причин. Гигиена же изучает характер и видоизменения самых причин или влияний наступления их вредного действия, и имеет прямое дело не с организмом человека, а главным образом с внешними предметами и явлениями, имея целью сохранение здоровья и предупреждение заболевания. Слово гигиена греческого происхождения (от ύγίης - здоровый). Гигея или Гигиея, одна из дочерей Эскулапа, олицетворяла собой у греков идею о сохранении здоровья, как дара богов. Следы Г. мы находим еще в древнем Египте, а еще более у евреев. Ее предписания являются в древности, или как требования религии (у евреев), или как основы гражданского благосостояния (в законах Спарты), или наконец как указания разума и медицинских наблюдений (школа Гиппократа). В древности, под именем гигиены разумелись весьма различные вещи. В законодательстве Моисея находим указания преимущественно с характером общественной гигиены, или медицинской полиции. Сюда относится обязательный обряд обрезания новорожденных мальчиков, в основе которого многие видать стремление предупредить тягостные местные заболевания, особенно легко наступавшие в жарком климате, при неопрятности населения; далее, религиозное воспрещение известного рода пищи (крови вообще, мяса "нечистых" животных), регламентация чистоты тела (в особенности у женщин) и чистоты лагерей или стоянок кочевого народа (зарывание нечистот в землю) и в особенности регламентация относительно прокаженных. Священники являются в законодательстве Моисея руководителями и контролерами всех мер, направленных к охранению общественного здоровья Советов и указаний для личной охраны почти нет, все меры обязательны, как предписания религии. Тот же обязательный характер имеют законы Ликурга, но они диктуются не велениями богов, а практической целью государства - создать крепких здоровьем граждан-воинов. Здесь находим умерщвление слабых новорожденных детей, отнятие от материнского воспитания детей, достигших 7-летнего возраста, регламентирование телесных упражнений детей и юношей, установление рода пищи и проч. Тот же почти характер, несколько менее суровый, носят персидские предписания. Гигиена же школы Гиппократа взывает к разуму свободного человека в, во имя добытых знаний или, вернее, признаваемых школой доктрин, дает ему советы, соблюдая которые он может рассчитывать избегать болезней, сохранять телесную крепость и достигать долгой жизни. Отсюда произошла естественная связь гигиены с медицинскими знаниями. В государственном строе Рима заботы об общественном здоровье не были обособлены, а являлись попутно с другими требованиями благоустройства. Таковы водопроводы и сточные каналы, надзор за продажей хлеба в проч. Римские бани и телесные упражнения уже не имели характера гигиенических учреждений, а были скорее средствами наслаждения. Христианское учение, выдвинувшее на первый план вопросы духа, нравственности и справедливости, явилось естественно враждебным преувеличенным заботам о телесном благе и телесных наслаждениях. С падением классического мира, гигиена должна была оставаться в застое в гораздо большей мере, чем родственная ей медицина. В лечащей медицине могли быть гораздо большие успехи, получаемые путем чисто эмпирическим. В деле изучения причин болезней и средств их устранения эмпирические данные не могли давать много, за неимением сколько-нибудь верных анатомических и физиологических данных. Если же принять во внимание, что истинные причины заболевания отдельных лиц до сих пор еще часто ускользают от наблюдения, а уменье наблюдать и оценивать явления в группах и массах населения явилось лишь очень недавно, то и понятно, что успехи личной, а тем более общественной Г. должны были значительно запоздать сравнительно с успехами терапии и хирургии. Добавив к этому известную истину, что здоровые в сильные люди очень мало думают о предупреждении заболеваний, мы ясно поймем, что Г. могла развиться лишь при условии сравнительно высокого положения точных наук и широких успехов общественности.



И действительно, за весь период средних веков и значительной части новых, Г., понимаемая так, как мы очертили ее выше можно сказать, почти не подвинулась против воззрений школ Гиппократа и Галена. Под именем Г. встречались рассуждения об условиях заболевания лиц разных темпераментов, разного возраста, и много советов для отдельных лиц, как избегать заболеваний и достигать долгой жизни. Эти советы и указания, сохраняя свой личный характер, лишь постепенно обогащались более здравыми взглядами, сообразно с успехами физических и медицинских наук и воплотились, напр., в "Макробиотике", или искусстве долгой жизни, иенского проф. Гуфеланда, вышедшей в свет в 1 7 98 г. Появление в Германии в 1741 г. книги пастора Зюссмильха, "Божественный порядок в изменениях человеческого рода", показавшей законность и правильность в явлениях движения населения и важность численных выражений в оценке общественных явлений, а затем сочинения Петра Франка "Система медицинской полиции" (1779), указавшей круг задач и место общественной Г. в государственной и административной системах, вводили в область Г. задачи и знания совершенно чуждые лечащей медицине. Только в трудах сотрудника французской энциклопедии Галлэ (Hall e), в позднейшей статье которого, написанной им вместе с Нистеном и помещенной в "Dictionnaire des sciences m é dicales" (1818), виден уже широкий взгляд на общественную Г., подготовивший возможность первого крупного научного сочинения по Г., именно руководства Мишеля Лэви, изданного в Париже в 1844 г. С появления этой книги, мы можем начинать историю Г., как научной отрасли.



Всеобщее внимание ученого мира, правительственных и общественных учреждений к вопросам гигиены, вызвано было преимущественно общественными бедствиями. Холера 30-х и 40-х годов, а затем Крымская война сделали для Г. неизмеримо более, чем целые столетия забот о благе и долголетии отдельных лиц. Со времени этих бедствий и правительства и врачи Европы отчетливо сознали, что врачевание отдельных лиц совершенно недостаточно в борьбе с общественными бедствиями, что нужно изучать условия, способствующие заболеванию и смертности в массе населения, и прилагать общественные меры для борьбы с этими бедствиями. Меры, принятые в Англии к оздоровлению городов; изучение влияния нездоровых жилищ во Франции и предпринятые там нововведения в больничной Г.; наблюдения, сделанные в Крымскую войну в армиях русской и союзников, а рядом с этим крупные успехи естествознания и медицины, труды Либиха, Вирхова, Клода-Бернара и других корифеев естествознания и медицины - все это, вместе взятое, показало значение Г. и постепенно придало ей то развитие, в котором она находится в настоящее время. Г. сделалась в то же время, благодаря в особенности инициативе и трудам М. Петтенкофера, проф. в Мюнхене, наукой экспериментальной и заняла почетное и своеобразное положение, на рубеже между медициной, общественными науками и техническими знаниями. Новейшие успехи бактериологии, связанные с учением о заразных болезнях, уяснили смысл многих эмпирических данных Г. Определим теперь основы научных задач Г. и посмотрим какие условия и пути могут вести к их практическому осуществлению.



Нарушения физиологической нормы существования человека, против которых направляются усилия Г., могут быть приведены к 3-м простейшим типам. Во-первых, это есть смерть, если она наступает ранее неизбежного физиологического предела старости. Во-вторых, низкий уровень физиологических свойств и способностей, при сравнительном состоянии здоровья. Сюда относятся: малый рост, слабость сил, слабое зрение, малые умственные способности и дарования и т. п. В-третьих, вся совокупность явлений и страданий, называемых болезнями. Установив эти типы нарушения нормы и наблюдая, как они проявляются в больших общественных группах, можно убедиться, что они проявляются с поражающей правильностью, при равенстве производящих условий - с замечательным однообразием, а при действии определенных изменяющих влияний - с определенными уклонениями. Подметить эти явления возможно путем статистического метода. Например, смертность населения значительно разнится в различных местах и может изменяться по времени весьма резко, но при постоянстве условий она замечательно однообразна. В двух русск. городах, Петербурге и Воронеже, за последовательный близкий ряд лет, из каждых 10000 населения ежегодно умирало: В Петербурге В Воронеже
1880 г. 351 1878 г. 467
1881 " 383 1879 " 458
1882 " 358 1880 " 471
1883 " 350 1881 " 482
1884 " 342 1882 " 487


В том и другом городе мы видим смертность весьма устойчивой, особенно в Воронеже. В Петербурге смертность 1881 г. резко выделяется большей высотой. В этом году в нем свирепствовала значительная эпидемия брюшного тифа, что и сказалось на подъеме смертности. Различие смертности Петербурга и Воронежа объясняется, между прочим, сравнительно большим числом рождений детей в Воронеже и большей их смертностью. Следовательно, в смертности мы видим явление, обнаруживающее известную правильность, побуждающую доискиваться причины отклонений и возможности влиять на них соответственными мерами. имея данные о смертности в каком-либо месте за целый ряд лет, можно предсказывать с известной приближенностью, какое число умерших должно быть за ближайший год, если в условиях смертности не произошло каких-либо резких изменений. Возможность предсказания есть лучшее доказательство зависимости явления от определенных причин, откуда возникает стремление к их изучению и видоизменению. Для многих английских и германских городов было найдено, что крупные улучшения в деле их правильного водоснабжения и удаления нечистот и помоев сопровождались заметным уменьшением смертности населения. Так, из 1000 человек населения ежегодно умирало: До оздоровительных работ После них
В Ланкастере 28 22
" Вартинге 25 15
" Салисбюри 27 20
" Данциге 36 28


Путем подобных же сопоставлений можно убедиться, что физические свойства и способности людей данной страны и данного племени в среднем выводе весьма однообразны и постоянны, некоторые же влияния в конце концов могут вызывать в этих устойчивых свойствах заметные отклонения. Так, например, измерения новобранцев при воинских призывах показывают, что некоторые ремесла и профессии влекут за собой более слабое развитие к призывному возрасту грудной клетки и трудных органов, что не без основания считается признаком худшего общего состояния здоровья. Наиболее важные для Г. явления - болезни, во всех тех случаях, где к ним приложим правильный метод статистического наблюдения, также обнаруживают постоянство и зависимость от определенных причин. Даже самое число заболеваний лиц, находящихся в сходных условиях возраста, занятий и проч., остается весьма близким. Так, на 1000 человек состава армии приходилось ежегодно регистрированных заболеваний: В России 1392 (1874)
" Германии 1261 (1874-75)
" Австрии 1355 (1874)
" Италии 1060 (1874)
" Франции 1474 (1875-79)
" Англии 840 (1874)


За исключением Англии (армия которой пополняется совершенно иначе, чем в других странах Европы), мы видим замечательную близость в заболеваниях лиц одинаковой профессии, находящихся при этом под обязательным контролем врачей. Те же армии, равно как тюрьмы и школы дают целый ряд доказательств, что различные изменения в условиях жилища, водоснабжения, пищи, одежды, занятий и проч. очень резко отражаются на числе и роде заболеваний, показывая в то же время большое постоянство явлений, при постоянстве условий. Конечные факты взаимодействия природы человека и окружающих его влияний выражаются в типических нарушениях физиологической нормы, требующих подробного изучения как сами по себе, так и в своих численных проявлениях и это составляет область демографии и санитарной статистики. Важнейшим же объектом для изучения являются самые внешние влияния в их многообразных комбинациях и в их действиях на отдельного человека и общественные группы. Есть влияния, где явления типичны и связь их раскрывается легко. Так, напр., на фабриках фосфорных спичек наблюдаются заболевания, находящиеся в явной связи с поступлением в организм рабочих ядовитых паров фосфора. Столь же ясно значение профессиональных отравлений свинцом, мышьяком и проч. При потреблении свиного мяса бывают заболевания трихинозом, где все вполне ясно. Проникновение в дыхательные пути человека большого количества металлической или минеральной пыли вне всякого сомнения вызывает известные заболевания этих путей. Во всех этих и подобных случаях изучению подлежит болезнетворная причина, условия и обстановка, при которых она наиболее действительна и средства к ее устранению или ослаблению. Далее, есть категория явлений, в которых существование болезнетворной причины ясно, условия ее действия более или менее известны, но ни сущность этой причины, ни способы ее действия неизвестны. Сюда относится большая категория так назыв. заразных болезней, истинный характер которых едва только в последнее время начинает несколько проясняться. Мы знаем, что больной оспой или скарлатиной опасен для окружающих здоровых лиц; знаем также, что заражаются не все, приходящие с ним в прикосновение; выводим из ряда наблюдений, какие меры наиболее предохраняют от заражения, - но сущности этих болезней и способа заражения все еще не знаем. Мы должны действовать в известной мере ощупью, но тем с большей тщательностью должны изучить эти темные болезни для получения хотя бы лишь вероятных эмпирических указаний и с надеждой разъяснить их скрытую сущность. Но есть и такие влияния, о вероятном действии которых мы заключаем только по сопоставлению фактов и по успешности некоторых эмпирических мероприятий, но весьма далеки еще от выяснения рациональной связи причин и следствий. Во всех европейских странах в жаркое летнее время значительно усиливается смертность грудных и вообще маленьких детей. Факт этот бесспорный, но объяснения его разноречивы. Спертый воздух жилищ отражается несомненно вредно на здоровье их обитателей. Это можно доказать фактами, но объяснения еще сложны и неуверенны (см. Вентиляция). К такой же категории относятся влияния загрязненной почвы и воды, сырых жилищ, некоторых видов пищи и напитков и проч. Научная задача гигиены - уяснить эти темные стороны и пользоваться всеми указаниями ясными и даже сомнительными, но вероятными, на пользу человеческого здоровья. Идеалы гигиены сводятся к тому, чтобы смерть являлась естественным уделом старости, а живущие люди всех возрастов не знали страданий и тягостей болезней, совершенствуя свою организацию и все способности тела и духа. Идеалы эти не могут быть, конечно, непосредственной целью и ближайшей задачей, но открывают в области гигиены безграничное поле интересов и плодотворных задач.



Нельзя не упомянуть, что не раз уже раздавались скептические голоса, направленные против основных задач Г. По мнению Мальтуса, человечество размножается быстрее, чем растут средства для его продовольствия; поэтому нужно желать ограничения естественного прироста путем рождений и не стремиться всеми силами к уменьшению смертности. Спенсер (равно как Геккель и др.) опасается, что успехи гигиены и медицины, поддерживая жизнь слабых физически лиц и давая им возможность оставлять такое же потомство, отразятся в будущем падением общего уровня сил и способностей людей. Не говоря уже о том, что такие возражения против целей Г. дышать холодом своекорыстия сытых и здоровых и не мирятся с любовью к людям, они и по существу неверны. Положение Мальтуса, очевидно, не имеет в виду дальнейших успехов в деле добывания средств продовольствия и быстроты распределения их по всему миру, не говоря уже о возможности распределения самого человечества на громадные пространства, малонаселенные в настоящее время. Если же земной шар станет когда-нибудь тесен для человечества, то это будет в таком отдаленном будущем, что наши заботы об этих отдаленных временах, в ущерб современным нашим убеждениям и обязанностям, по меньшей мере излишни. Опасения Спенсера не менее голословны и односторонни. Если успехи Г. и медицины дадут возможность существовать людям слабого здоровья, то они еще более укрепят здоровых и сильных, а детей и внуков слабых должны превращать в таких же почти сильных и здоровых. С другой стороны, люди слабого здоровья и прямо больные нередко бывают сильны духом и талантом, а общий успех человечества в его современных формах жизни чаще всего требует не физических, а умственных сил. Кроме того, прямые заботы о размножении человечества и не входят в задачи Г. Самое большее, что естественный прирост населения путем рождений констатируется, как один из критериев общественного здоровья. Словом, Г. берет существующее население как исходное данное и стремится к тому, чтобы оно было крепче, менее болело, было устойчивее в своей деятельности и способностях. Сообразно изложенному выше, в состав гигиены входят: изучение различных вредных влияний, проистекающих от среды и условий жизни и деятельности человека; конкретное изучение этих влияний в той форме их, в какой они проявляются в данной общественной и бытовой организации; изыскание и подробная разработка средств предупреждения вредных влияний вообще с частным применением их к сложившимся формам жизни. Отсюда вытекает и деление всего материала Г. на отделы, из которых главных два. Общая гигиена рассматривает главные виды вредных влияний и средства их устранения по отношению к человеку вообще, взятому в условиях его современной жизни; она делится, в свою очередь на подотделы, по естественному характеру источников вредных влияний. Частная, или специальная, гигиена применяет все данные общей Г. к одной какой-либо группе людей, соединенных условиями возраста, занятий, местности и т. п.; анализирует эти условия с точки зрения общей Г. и указывает специальные для данной группы меры борьбы с вредными влияниями. В состав общей Г. входят: атмосфера, ее физические и химические свойства, климаты и погода и пр., - все это в связи с влиянием на человека и с указанием благоприятных и вредных для него действий атмосферы и ее элементов. К общим физическим и химическим сведениям присоединяются некоторые специально важные для Г. данные, напр. о составе, свойствах и влиянии на животный организм, в особенности на человека, атмосферной пыли, о носящихся в воздухе зародышах микроорганизмов и т. п. Далее, с таких же точек зрения рассматриваются: почва, вода, питание, пища и напитки, одежда и уход за кожей, жилища, нечистоты и отбросы жизни и промышленности, погребение умерших, работа и отдых. Во всех этих отделах присоединяются указания, что и как нужно делать для устранения указываемых вредных влияний данного источника. Так, мы находим здесь положительные указания о правильном устройстве водоснабжения, о выборе и составе пищи человека при разных условиях, о покрое и материалах одежды, о наилучших типах жилищ, о способах удаления нечистот и отбросов и пр. и пр. Наконец, к общей Г. относится рассмотрение причин, способов и путей распространения и мер предупреждения определенных болезней и в особенности болезней заразных или повальных, что составляет так называемую профилактику болезней. Здесь общественный характер Г. выступает на первый план с особенной ясностью. Отдельный человек часто при всем желании не может предохранить себя от заразы никакими мерами осторожности, общественные же мероприятия дают блестящие результаты. Состав частной Г. не может быть замкнут; в ней может быть столько отраслей или отделов, сколько можно себе представить своеобразных общественных комбинаций. Главные и наиболее разработанные отделы частной Г. следующие: профессиональная Г., или Г. занятий и образа жизни; частные ее виды будут: военная Г., морская, фабричная, Г. рудокопов и т. д. Затем сюда относятся детская и школьная Г., Г. городов, тюрем, больниц, железных дорог и пр. К частной Г. должно причислить также личную Г. людей данного общественного положения и возраста, Г. данной местности или данного климата и проч. В указанные рамки обыкновенно не укладываются некоторые отделы, имеющие прямое отношение к Г. Сюда относятся санитарная статистика, санитарное законодательство и гигиенические методы исследования по различным отделам. Старинное деление Г. на личную и общественную в настоящее время всеми оставлено, между прочим и потому, что, живя в общественных условиях, нельзя изолироваться от некоторых общих влияний, одинаковых для всех членов данной общественной группы. Приложение требований Г. к жизни нередко требует коренных изменений общественности и быта, почти всегда требует более или менее значительных затрат общественных средств и очень часто нарушает права и интересы многих лиц, поэтому необходима зрелая обдуманность в приложении гигиенических мер к жизни. Ввиду важности этих обстоятельств вкратце перечислим те условия со стороны самой Г. и со стороны общественной жизни, при котор. позволительно и возможно осуществление в жизни требований Г. Первое, и самое главное, - это основательность этих требований с точки зрения научной критики. Нарушение этого требования не раз уже стоило человечеству многих страданий, лишений и материальных трат. Вспомним судьбу прокаженных на Востоке в то время, когда ни самое понятие о проказе, ни данные о ее заразительности не имели в себе никаких научных оснований. Вспомним и лишения людей, подвергавшихся строгостям сухопутных карантинов, в настоящее время признанных не достигающими своей основной цели. Отдельными же неосновательными советами относительно образа жизни и диеты, можно сказать, полна история медицины и Г. и принесенный ими вред нужно ценить тысячами испорченных и погубленных жизней. Однако же в интересах общественного здоровья совершенно позволительно допускать в некоторых случаях преувеличения или обобщения частных явлений. Так, например, смертельная опасность от укушений бешенными собаками известна вне всяких сомнений, хотя в тоже время многие из укушенных не заболевают. Общество поступит совершенно правильно, если преувеличит эту опасность и примет меры к тому, чтобы в данной местности по возможности никто не был укушен бешеной собакой. Делается еще шаг на пути преувеличений, и принимаются меры, устраняющие вообще возможность укушений собаками, как бешеными, так и здоровыми. Натуральная оспа, некогда опустошавшая европейские государства и до сих пор являющаяся местами тяжелым бичом для населения, может быть, однако же, остановлена в своем распространении при помощи предохранительных прививок. Мы преувеличиваем опасность заражения оспой, рекомендуем прививки для всех без исключения жителей данной страны или местности. Подобного рода преувеличения разумны и искупаются достигаемыми результатами. Но есть другого рода случаи, в которых не только не позволительны преувеличения, но наиболее разумно допущение известного риска. Бывают случаи смертельного отравления людей соленой рыбой, даже в приготовленном, жареном или вареном виде. Условия образования этого "рыбного яда" и ясные признаки его нахождения в данной рыбе еще неизвестны, случаи же отравления сравнительно редки. Радикальной мерой к предупреждению таких случаев было бы совершенное воспрещение употреблять в пищу соленую рыбу. Но это значило бы лишить миллионы людей питательной и вкусной пищи и вместе с тем убить крупную отрасль промышленности и торговли. Такая дилемма допускает только одно решение - сознательно допускать риск отравления некоторого числа людей и изучать явления рыбного яда с целью найти способ предупреждать его образование. Совместное путешествие пассажиров на железных дорогах или пароходах не исключает возможности взаимной передачи ими каких-либо, заразных болезней, но ради этой возможности непозволительно было бы требовать от каждого пассажира свидетельства в состоянии здоровья. Многие производства и ремесла заключают в себе источники вреда для здоровья рабочих и профессиональная Г. рекомендует целый арсенал предохранительных мер против этих опасностей; но известная сумма риска остается везде и должна быть допущена ввиду необходимости и важности для самих людей этого рода производств. Задача представителей Г. заключается в том, чтобы возможно выгоднее сочетать эти разнородные требования и находить для гигиенических требований формы применения возможно более легкие и исполнимые.



Требования и указания Г., имеющие научную основательность, могут быть в тоже время разделены на разные категории, из которых каждая имеет свое особое значение и особые условия применения к жизни. Некоторые из них могут быть названы априорными, или умозрительными, и, как таковые, почти не требуют проверки. Так, напр., никто не будет спорить, что для новорожденного младенца наилучшая пища есть молоко здоровой матери. Идеалом чистоты воздуха жилых помещений должен служить воздух свободной атмосферы. Все, что возбуждает в человеке отвращение своим видом, вкусом или запахом, более или менее неблагоприятно для его здоровья. Эстетические стремления человека к чистоте, к воздуху полей и лесов, к вкусной и разнообразной пище совпадают с гигиеническими положениями, исходящими из других начал. Такими и подобными тезисами нередко приходится довольствоваться там, где недостает более веских доводов; в известной мере они заслуживают внимания, но их нельзя принимать без сопоставлений с требованиями культуры и исторических привычек. Вслед за такими априорными положениями должно поставить эмпирические данные, данные "народной мудрости", вековой традиции, наблюдательности отдельных лиц, особенно врачей и проч. всегда заслуживающие внимания и исследования, как указания, взятые из жизни. Совершенному устранению подлежат лишь положения, несомненно основанные или на народном суеверии, или на господстве каких-либо произвольных доктрин. Впрочем, эмпирические положения могут переходить в совершенно доказанные, если, при отсутствии даже каких-либо объяснений, они могут быть подтверждены путем статистическим, который в области общественной гигиены может давать при правильном применении также же прочные результаты, как в области метеорологии и климатологии. Очень часто недостает объяснений, но связь фактов стоит вне всякого сомнения. Наконец, последняя и самая важная категория научных оснований гигиены заключается в таких данных, которые могут быть доказаны не только наблюдением, но и опытом. Сюда относятся многие положения диететики, основанные на опытах, произведенных над животными и людьми; многие данные о свойстве заразных болезней, о мерах уничтожения заразных начал (дезинфекция), о свойствах различной одежды и проч. Понятно само собой, что чем более обогащается эта последняя категория гигиенических положений, тем более мы получаем прочных оснований для проведения их в жизнь. Далее, для приложения к жизни гигиенических положений необходим ряд благоприятных условий со стороны самого общества, к которому положения эти должны прилагаться, и со стороны представителей и адептов гигиены необходима в этом отношении последовательность и осторожность. В этом отношении необходимо принимать в соображение: 1) степень доверия, господствующего в обществе, к голосу представителей медицины и гигиены. Доверие это подготовляется общим уровнем образования и в частности разумной организацией врачебной помощи населению. 2) Господствующее в данное время настроение общества по отношению к гигиеническим мерам. Настроение это периодически возрастает, особенно во время господства каких-либо повальных болезней, и ослабляется в периоды относительного благополучия. Настроение общества меняется также в зависимости от того, кто является ответственным лицом по исполнению каких-либо обязанностей. Так, напр., в городах, в которых очищение улиц от сора и грязи лежит на обязанности домовладельцев, последние всегда склонны находить улицы достаточно чистыми и нуждаются в постоянном побуждении со стороны администрации. Но как только повинность эта переводится из натуральной в денежную, так те же домохозяева являются весьма требовательными и далеко не довольствуются прежней степенью чистоты. 3) Издавая какое-либо распоряжение или узаконение в области гигиены, необходимо строго взвесить, будет ли оно исполнено. Если нет достаточных средств контроля и побуждения для проведения его в жизнь, то лучше обождать более благоприятного времени, не дискредитируя гигиенических мероприятий. 4) Могущественное средство для привития к жизни какого-либо гигиенического мероприятия есть развитие в обществе какой-либо привычки, которая, раз будучи усвоена, сама в себе носить залог прочности. Если, напр., настоянием администрации или иным способом удается в каком-либо городе, вопреки даже желанию большинства населения, обратить грязную торговую площадь с ветхими лавочками в чистый рынок, снабженный светом, водой, стоками нечистот и проч., то, по прошествии некоторого времени, можно быть уверенным, что само население привыкнет к такой обстановке торговли и восстановление прежней неопрятности будет уже невозможно. Привычки, приобретенные в детстве и ранней юности, сопровождают человека во всю его жизнь, определяя его отношения к внешнему миру. Привычки стола, одежды, чистоплотности отличаются особой устойчивостью. Голландская чистота жилищ, русская чистота кожи - являются образцом того, что могут сделать привычка и обычай. Все, что, по всем указанным соображениям, можно и должно провести в жизнь, как полезные гигиенические меры, осуществляется тремя путями: а) посредством санитарного законодательства: б) посредством общественно гигиенических мер и учреждений, и в) посредством частных советов и указаний со стороны представителей гигиены. Санитарное законодательство можно разделить на государственное и местное. Государственное законодательство входит в область гигиены, когда устанавливает правила постройки зданий, условия для постройки и ведения фабричных или промышленных заведений, регламентирует общие и международные мероприятия против распространения заразных болезней, устанавливает органы и учреждения, ведающие вопросы общественного здоровья и пр. Местное, или общинное, законодательство (у нас в России обязательные постановления, издаваемые городскими думами и уездными земствами) является дальнейшим и более подробным развитием общих узаконений, с применением их к данным условиям местности и времени. Это более подвижное законодательство особенно важно и полезно, так как устанавливаемые им меры имеют наиболее конкретный характер, отвечающий местным потребностям. Общественно-гигиенические учреждения и мероприятия принадлежат к числу самых сильных и верных средств для действительного проведения в жизнь положений гигиены. Сюда относятся общественные водопроводы, мощение улиц, устройство садов, рынков, общественных боен, удалений всякого рода нечистот и отбросов общественные здания для школ, зрелищ, больниц, богаделен и проч. и проч. Проведение хорошей воды, доступной для всех, устраняет множество частных опасностей и вредных влияний от способов сохранения, разноски и развозки воды из реки или колодцев и делает невозможными все преступления и проступки, которые должно предусматривать законодательство относительно водоснабжения. Сплавная канализация для удаления всякого рода жидких нечистот и отбросов делает излишним весьма сложный контроль чистоты дворов, нечистотных ям и т. д. и санитарный контроль превращает в технический надзор специалистов за исправностью действия системы. Хорошо устроенные больницы, школы, театры, тюрьмы и т. д. обеспечивают гигиенические условия для массы лиц, независимо от их понимания задач гигиены, независимо от чьей-либо доброй или злой воли. В этих учреждениях и мероприятиях заключается, можно сказать, большая часть будущих успехов общественной гигиены.



Для всех случаев, не относящихся к сфере законодательства или общественных мер, для распространения в массе населения гигиенических понятий, для ответов на частные и личные даже запросы в области гигиены, к услугам общества являются представители гигиены и в частности врачи, в специальное образование которых в настоящее время повсюду включается научная и практическая гигиена. В этой статье мы исчерпали таким образом важнейшее общее содержание гигиены, частные же ее указания частью приведены, частью будут приведены под соответственными терминами (см. Вода, Вентиляция, Дезинфекция, Одежда, Пища, Шкоды и т. под.).

Литература. Оставляя в стороне более старую литературу, а также монографическую литературу важнейших отделов, приводим следующие важнейшие общие сочинения по гигиене, причем наиболее оригинальные и полные обозначены знаком *: Halle et Nysten, art. "Hygi ène" ("Dictionnaire d. sciences mé dicales", Париж, 1818, т. 22); *Michel L évy, "Traité d'hygiène publique et privé e" (Париж, 1844); Oesterlen, "Handbuch der Hygiene" (3-е изд., 1876); E. Reich, "System der Hygiene" (2 т., Лейпциг, 1870-71 г.); A. Tardieu, "Dictionnaire d' hygiè ne publique" (Париж, 1853); *Pappenheim, "Handbuch der Sanit ä tspolizei" (1859); *Parker, "A manuel of practical Hygiene" (русск. пер. 1869 г.); *Roth u. Lex, "Handbuch d. Milit ärgesundheitspflege" (1872-77); *Arnoult, "Nouveaux éléments d'hygiène" (2- е изд., Пар., 1881); A. Proust, "Trait é d'hygiè ne" (Париж, 1877); В. Субботин, "Курс гигиены" (т. I, Киев, 1877); А. Доброславин, "Гигиена" (т. 1, 1889 г.; т. 2, 1884); A. Bouchardat, "Trait é d'hygiè ne" (3 изд., Париж, 1887); *Nowak, "Lehrbuch der Hygiene" (2-е изд., Bенa, 1883); Eulenberg, "Handbuch des ö ffentlichen Gesundheitswesens" (2 т.); *Pettekofer u. Ziemssen, "Handbuch der Hygiene u. der Gewerbekrankheiten" (Лейпциг, 1882-87); *Ф. Эрисман, "Курс гигиены" (т. 1 и 2; Москва, 1887); И. Скворцов, "Курс практической гигиены" (т. 1, Варшава, 1884; т. 2*, Харьков, 1889); J. Rosenthal, "Vorlesungen über d. ö ff. u. private Gesundheitspflege" (Эрланген, 1887); M. Rubner, "Lehrbuch der Hygiene" (Вена, 1888-90); J. Uffelmann, "Handbuch der Hygiene" (Вена и Лейпциг, 1889-90); О. Dammer, "Handw örterbuch der ö ff. u. privaten Gesundheitspflege" (Штутгарт, 1891); *С. Flugge, "Grundriss der Hygiene" (2-е изд., Лейпциг, 1891); Т. Rochard, "Trait é d hygiè ne sociale" (Париж 1888); *его же, "Encyclop édie d'hygiène et de mé decine publique" (т. I - V, Париж, 1890-92).

М. Я. Капустин. http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Гигиена
Автор:  nusha [ 10 сен 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

brisso
Я прочитала почти половину этой статьи и так и не поняла к чему она здесь........... Прочитайте Сами сначала... :smile:

[

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)
Здесь многие мамы, как они говорят заметили, что привитые дети болеют значительно чаще, чем их не привитые. Все болеют, кто-то больше, кто-то меньше, от имунной системы человека зависит. И еще я в первый раз слышу, что аллергия зависит от вакцины..... Я правильно понимаю, что прививка - это (утрирую, т.к. не знаю терминов) введение той или иной инфекции в малой дозе для выработки иммунитета.....Если да, то тогда каким образом не аллергичный привитый ребенок заболевает аллергией???? :no:
Автор:  интересуюсь [ 11 сен 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha
а что тут кто про аллергию? могу про себя тока сказать и про свою аллергию. прививок нет у меня именно из за этого. и у моего ребенка. аллергия на прививки. точнее на содержащиеся в них антибиотики (они там тоже есть, а не тока "инфекция"). не было бы такой реакции, я б ставила. но тут либо гарантированная бронх.астма и привитость, либо риск не привитого человека. выбираю второй вариант.
Автор:  Азарина [ 11 сен 2011, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha
Вы зациклились на аллергии почему-то. Дело в том, что вакцинация как раз -таки неблагоприятно воздействует на иммунитет по мнению некоторых. Даже сам всеми любимый Онищенко где-то вещал об том, что прививка серьёзная иммуно-биологическая операция (нет времени искать его слова, чтобы дословно процитировать).
А вообще, да. У темы четко обозначенные, так сказать, посетители (ни или, если мягче, то вопрос адресован к определенным людям))). Я ни на что не намекаю, ну прививаете и прививайте дальше. Никто не запрещает же. :nez-nayu:
Автор:  nusha [ 11 сен 2011, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Интересно просто.... где правда??????? ':roll:'
Автор:  Азарина [ 11 сен 2011, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha
По всей видимости у каждого своя правда. :ps_ih:
Больше чем уверенна, что если бы не внезапное ДЦП атонической формы у моей дочери после прививки, то я бы до сих пор считала, что вакцинация - это гуд и всё такое. Далее можно пофилософствовать на тему - кому-то повезло, а кому-то нет; порассуждать о смысле жизни и понятии "русская рулетка", НО смысла особого я не вижу в этом. :smile:
Автор:  brisso [ 11 сен 2011, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha писал(а):
И еще я в первый раз слышу, что аллергия зависит от вакцины


Нужно не "слышать", а читать научную литературу, и желательно не по пол статьи, а всю. И думать, думать, думать...Но тема действительно не про это.

Надеюсь модеры меня простят:

, тут инструкция к АКДС вакцине производства России, почитайте разделы "реакция на введение препарата" и "противопоказания

И Н С Т Р У К Ц И Я

по применению адсорбированной коклюшно-дифтерийно-столбнячной вакцины (АКДС-вакцины)



АКДС-вакцина состоит из взвеси убитых коклюшных микробов и очищенных дифтерийного и столбнячного анатоксинов, адсорбированных на гидроксиде алюминия.

Препарат содержит в 1 мл 20 млрд коклюшных микробных клеток, 30 флокулирующих единиц (ЛФ) дифтерийного и 10 антитоксинсвязывающих единиц (ЕС) столбнячного анатоксина. Консервант-мертиолят в концентрации

0.01%. АКДС-вакцину выпускают в жидком виде. Препарат представляет собой суспензию белого или слегка желтоватого цвета, разделяющуюся при стоянии на прозрачную жидкую часть и рыхлый осадок, полностью разбивающийся при встряхивании.

1. Биологические и иммунобиологические свойства.

Введение препарата в соответствии с утвержденной схемой вызывает формирование специфического иммунитета против коклюша, дифтерии и столбняка.

2. Назначение.

П р о ф и л а к т и к а коклюша, дифтерии и столбняка у детей.

3. Способ применения и дозировка.

Прививки АКДС-вакциной проводят в возрасте от 3 месяцев до 3 лет (прививки детей, переболевших коклюшем, проводят АДС-анатоксином).

Препарат вводят в н у т р и м ы ш е ч н о в верхний наружный квадрант ягодицы или в передне-наружную область бедра в дозе 0.5 мл

(разовая доза). Перед прививкой ампулу необходимо тщательно встряхнуть

до получения гомогенной взвеси.

Прививки АКДС-вакциной можно проводить одновременно с прививками против полиомиелита.

Курс вакцинации состоит из 3-х прививок с интервалом 45 дней. Сокращение интервалов не допускается.

Ревакцинацию АКДС-вакциной проводят однократно через 1.5-2 года после законченного курса вакцинации.

П р и м е ч а н и е : если ребенок до 3-х лет не получил ревакцинацию АКДС-вакциной, то ее проводят АДС-анатоксином (для возрастов 3-6 лет) или АДС-М-анатоксином (7 лет и старше).

4. Реакции на введение препарата.

В первые двое суток после прививки АКДС-вакциной могут развиваться общие и местные реакции. Общая реакция проявляется повышением температуры, недомоганием. Местные реакции - проявлением гиперемии кожи, отечности мягких тканей или небольшого инфильтрата.

В редких случаях после прививки могут развиваться неврологические осложнения:

- энцефалитические (судорожные) реакции, непрерывный пронзительный крик, поствакцинальный энцефалит;

- аллергические осложнения - отеки Квинке, крапивница, полиморфная сыпь, обострение аллергических заболеваний, системные реакции типа анафилактического шока.

Учитывая возможность развития анафилактического шока, необходимо обеспечить медицинское наблюдение за привитыми в течение 30 мин. Места проведения прививок должны быть обеспечены средствами противошоковой терапии.

При развитии у ребенка сильной общей реакции (повышение температуры в первые двое суток до 39.6 гр С и выше) или поствакцинального осложнения ему прекращают дальнейшие прививки АКДС-вакциной.

5. Противопоказания.

- острые инфекционные и неинфекционные заболевания - вакцинацию проводят не ранее 1 месяца после выздоровления;

- обострение хронических заболеваний - вакцинацию проводят индивидуально через 1-3 месяца от начала ремиссии;

- длительно текущие и тяжелые заболевания (вирусные гепатиты, туберкулез, менингиты, миокардиты, геморрагический васкулит) - вакцинацию проводят индивидуально через 6-12 месяцев после выздоровления;

- необычные реакции и осложнения на предыдущее введение АКДС-вакцины:

а) тяжелые формы аллергических реакций (шок, отек Квинке, полиморфная эксудативная эритема и др.;

б) судороги, эпизоды пронзительного крика, расстройства сознания;

в) тяжелые общие реакции (повышение температуры свыше 39.5 гр С, выраженные симптомы интоксикации);

- болезни нервной системы, судорожный синдром, общая или локальная неврологическая симптоматика;

- недоношенность (масса тела при рождении менее 2.5 кг) - вакцинацию проводят в возрасте 6 месяцев при условии нормального психо-моторного и физического развития;

- тяжелые формы аллергических заболеваний:

а) шок;

б) рецидивирующий отек Квинке;

в) синдром сывороточной болезни;

г) генерализованная экзема;

д) тяжелые формы бронхиальной астмы;

- иммунодефицитные состояния, злокачественные заболевания крови и новообразования - назначение иммунодепрессантов и лучевой терапии.

Прививки АКДС-вакциной проводят не ранее, чем через 2 месяца после прививок против других инфекций.

6. Форма выпуска.

АКДС-вакцину выпускают в ампулах по 1.0 мл (две прививочные дозы). Упаковка содержит 10 ампул.

7. Условия хранения.

Препарат хранят в сухом темном месте при температуре 4-8 гр С. Вакцина, подвергшаяся замораживанию, применению не подлежит!

С р о к г о д н о с т и АКДС-вакцины - 1 год 6 месяцев.
Автор:  Сентябринка*** [ 11 сен 2011, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha
статья конечно большая-но очень познавательная..в начале статьи для тех кому читать сложно и так виден смысл что гигиена-это не только мытье рук :-)
я кстати в мед.универе получила всю информацию которой оперируют сейчас врачи и мед.сестры при убеждении мам..но кардинально изменила свой взгляд тоже после некоторых событий в своей семье, когда пошатнулись все догмы медицины и я стала читать/изучать/анализировать, а не слушать врачей и полагаться на те "знания" что в меня вложили...и если я (или любая мама не прививающая своего ребенка) не нахожу (не находит) веских доводов ставить биологический эксперимент над иммунитетом своего ребенка почему это задевает остатльных? к чему все споры между двумя разными сторонами? кто хочет-прививайтесь, кто не хочет-не надо. Я лично знаю двух детей-растений и всю боль их семьи, как последствие плановой прививки..разбиты судьбы женщин (мужчины ушли из семей), страдают дети..а медицина разводит руками-ну что ж вы попали в этот процент...
Автор:  ma-sha [ 11 сен 2011, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Зачем приходить в топ с определенной тематикой и опять разводить в нем флуд? :ni_zia:
Автор:  Cicada [ 11 сен 2011, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

ma-sha писал(а):
Зачем приходить в топ с определенной тематикой и опять разводить в нем флуд? :ni_zia:

ОСТАНОВИТЕСЬ ДЕВОНЬКИ для споров по данному вопросу уже мильен тем есть, здесь спрашивают о непривитых :a_g_a:
Автор:  mamalina [ 11 сен 2011, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)
Немного откорректировала вопрос.

mamalina писал(а):
Как вы оцениваете здоровье своего ребенка по сравнению с его привитыми сверстниками?

Девочки, я эту темку открыла НЕ ДЛЯ сбора статистики, просто интересно узнать ВАШ ОПЫТ, т.к.у самой ребенок почти непривитый (роддомовские только есть), потом постоянно болел и только к году начал потихоньку выкарабкиваться.
Где-то читала, что вроде непривитые в большинстве своем болеют меньше (либо болезни протекают быстрее и без сильных осложнений), тк иммунитет у них не подорван так теми ядовитыми веществами, которые входят в состав вакцин. Поэтому и интересуюсь.
Понятно, что здоровье зависит главным образом от иммунитета конкретного ребенка, наследственности, также влияют и другие факторы: и течение беременности, питания (ГВ или ИВ, овощи со своего огорода или китайские с рынка), экология (думаю, в приморском крае мы почти все в равных условиях, особенно в городах)
Добавляю еще один вопрос:
Была ли во время вашей беременности поддержка Утрожестаном или другими подобными препаратами (Дюфастоном, например). От врача слышала, что "гормональным" деткам присуща тяга к определенным заболеваниям. (Хотя, наверно, сейчас всем ставят "угрозы" и выписывают поддерживающие гормон. препараты...)

И если не сложно, озвучьте, какими заболеваниями болел ваш ребенок, были ли осложнения и т.д.
И ВАШЕ мнение относительно здоровья ВАШЕГО РЕБЕНКА, как ВЫ ЛИЧНО считаете, наравне со сверстниками привитыми (в детском саду, на дет. площадке ведь общаетесь).

Еще раз подчеркну, что я НЕ СОБИРАЮ СТАТИСТИЧЕСКИХ ДАННЫХ, а просто ИНТЕРЕСУЮСЬ ВАШИМ МНЕНИЕМ!
Автор:  nusha [ 11 сен 2011, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Короче...время покажет..... а на счет гигиены так и не поняла.... сегодня 21 век, миллионы людей неизлечимо больны и ежедневно умирают, так как врачи не знают чем лечить такие заболевания как рак, вич-инфекции, диабет и т.д. (список можно продолжать), а Вы мне про гигиену, которой Вы ПОБЕДИЛИ многие болезни....Удачи Вам и дальше спасаться гигиеной!!! А про аллергию... так анафилактический шок и отек квинке и на мандарины может быть, но это не мандарины виноваты, а просто очень аллергичный ребенок и мандарины тут не при чем..... так же обстоит дело и с прививкой... и зачастую у детей есть проблемы по неврологии, а прививка провоцирует..... :-( (думаю, что переболев болезнью от которой ставили вакцину, было бы значительно хуже)....Просто мамачкам нужно внимательнее к своим детям относится, потому что врачам до них нет никакого дела.... :-( Прошу извинить, если задела чьи-то чувства и еще раз повторю, возможно, я ошибаюсь.... но я честно, не встречала в своей жизни людей, кот. стали инвалидами из-за вакцины. Но, лично, знаю мамочку, кот. по несчастью родила не здорового ребенка, а для всех остальных - это поствакцинальное осложнение...
Автор:  brisso [ 11 сен 2011, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha

Чем вас так задевает тема непривитости других детей?
Автор:  Cicada [ 11 сен 2011, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

brisso писал(а):
Чем вас так задевает тема непривитости других детей?

Сейчас наверное будет пост об опасности таких детей как источника массового заражения и распространения инфекций :nez-nayu:
Автор:  Jazzy [ 11 сен 2011, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha писал(а):
но я честно, не встречала в своей жизни людей, кот. стали инвалидами из-за вакцины..


я встречала, к сожалению. И не одного. И очень сложные случаи. Ну поскольку тема не об этом, выскажусь про нас:
из прививок БЦЖ из род.дома. До года болели раз-два ОРВИ в легкой форме. Потом сопли-горло частенько, связываю с ослабленным иммунитетом во время "лезки" зубовю НО ре легко и достаточно быстро переносит, хотя сопли, врать не буду, бывали и затяжными, дольше недели :du_ma_et: Еще добавлю, что прививки, помимо всего прочего, пока не решаюсь делать из-за того, что иммунитет слабоват (проверяли путем анализов), а по моему мнению, правильно прививать детей здоровых, кот. несколько месяцев до прививки не болели, у кот. хорошая иммунограмма, однако, большинство мам довольствуются осмотром педиатра, анализом мочи и крови, насколько я знаю. Это дело каждого, ну вот моя позиция такая, сорри за офф. А прививки будем делать, как только будет все в порядке с иммунитетом. Наверное. :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)
Девочки, у меня не достает информации и мозгов, но я уверена, есть здесь знающие люди:
подруге педиатр сказала "надо обяз. сделать прививку от полиомелита, а то в садике придет ре только после прививки и заразит" ПО-моему это бред?
Автор:  Meyk [ 11 сен 2011, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Jazzy
в теме про эту прививку уже это обсуждали и не раз, плюс этот вопрос вынесен в первый пост темы беспрививочных Беспрививочные. Часть третья!
Автор:  nusha [ 11 сен 2011, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Cicada писал(а):
brisso писал(а):
Чем вас так задевает тема непривитости других детей?

Сейчас наверное будет пост об опасности таких детей как источника массового заражения и распространения инфекций :nez-nayu:


Не будет. ::yaz-yk: Я прекрасно видела название темы и ожидала найти здесь боле реальную инфу, так как меня волновал и до сих пор волнует вопрос делать вакцинопрофилактику своим детям или все-таки нет....Меня дико удивили доводы мамочек, у которых соседка сделала своему ребенку прививку и из больницы теперь не вылазят, а я, мол, не сделала и у нас все Ок...(утрирую) БРЕД! Не вижу смысла больше продолжать эту тему. Всем всего хорошего!
Автор:  Jazzy [ 11 сен 2011, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Meyk писал(а):
Jazzy
в теме про эту прививку уже это обсуждали и не раз, плюс этот вопрос вынесен в первый пост темы беспрививочных Беспрививочные. Часть третья!


Большое спасибо :ro_za:
Автор:  brisso [ 11 сен 2011, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha писал(а):
найти здесь боле реальную инфу, так как меня волновал и до сих пор волнует вопрос делать вакцинопрофилактику своим детям или все-таки нет...


Неужели вы решаете делать своим детям прививки или нет довольствуясь прочтением форумов? Бред, действительно, бред.
Автор:  Масленица [ 12 сен 2011, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

nusha
если вас действительно волнует этот вопрос, то вам сюда Информационный топ о вакцинации Вот где очень много разносторонней информации
Автор:  mamalina [ 12 сен 2011, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Jazzy писал(а):
подруге педиатр сказала "надо обяз. сделать прививку от полиомелита, а то в садике придет ре только после прививки и заразит"

Посмотрите инфо здесь: Беспрививочные. Часть третья!
в 1-м сообщении есть "так ли это опасно - контакт с привитыми полио для непривитых?". Ответ ma-sha (под спойлером)
Автор:  Asaly [ 06 окт 2011, 07:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Скажу про своих детей, себя и свою сестру. Мы все не привитые, я, сестра и дочка частично, сын вообще ни одной.
Так вот, ни я, ни сестра, ни дети практически ни чем не болели. Кроме дочки, у неё была реакция на БЦЖ, был остеомелит, хорошо хоть без последствий. Сын вообще ни разу ни чем не болел, даже простуда у него на один день. Дочь болеет часто, но очень мелко, у неё например часто бывает герпес, ну и ещё внешние факторы, такие как отравления. Если с ней мы обязательно попадаем в больницу, то сын, было это один раз, даже не доехал до неё, так как по дороге у него спала температура и вообще стал вести себя активно, вообщем все отравление было на 2 часа и его один раз только вырвало. Когда гинеколог спрашивала чем я болела в детстве, очень удивилась что я не чем не болела, для меня так же максимум это простуда на пару дней. Ну и беременная сыном болела ветрянкой, без осложнений, просто вся зеленая ходила. Хотя когда я училась в школе, у нас каждый год был карантин из за желтухи, в моем классе я одна ей не болела.
Автор:  Альвианка [ 06 окт 2011, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Хочу просто рассказать про своих, дочке уже как 5 лет, прививки делали все, только последнее время отказываюсь от манту, болела но проблем я не видела, сыну по-прочтении на форуме про без прививочных, решила отказаться от всех прививок (Интересная ещё фраза была от медсестры в роддоме, когда она услышала, что я отказывалась на тот момент от БЦЖ и от Гепетита: Я знаю что от гепатита делать нельзя :sh_ok: , а что от БЦЖ отказываетесь....ну да ладно) Ну и думала тогда я, что мой сын будет здоровее дочери, ошибалась. Да, одно могу сказать что сын по сравнению с дочерью, очень был спокойный, видать дизбактериоз его не беспокоил. Ну итог какой: сыну 1,8 обструктивный бронхит постоянно, начиная с 4-5 мес, потом пневмония, потом опять обструкция, ангина, ну а теперь опять мы с обструкцией, ребёнок уже за свои 1,8 получил 6 курсов антибиотика :sh_ok: сейчас нам опять выписывают его, говорят, что в лёгких не чисто. Кормила я его грудью до 1,3, это для инфы, короче вот так, нервы ни кчемные, постоянно :cry_ing:. Так что вот такая наша история.
Автор:  Cicada [ 06 окт 2011, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Альвианка писал(а):
ребёнок уже за свои 1,8 получил 6 курсов антибиотика :sh_ok:

И Вы считаете, что это от отсутствия прививок?
У нас дружбан на пол года старше- все привики, ГВ до 1.5 лет а болеет постоянно. Я уже и не помню сколько он антибиотиков съел за свои 4 года. Причем без а/б у них обходится за редким исключением.
Будучи еще грудным он уже во всю дышал небулайзером......
А Вам я бы посоветовала сдать анализы на флору ребенку и Вам и мужу и сходить к иммунологу,если еще там не были. Не факт,что поставь Вы прививки - были здоровее. Это уже дело в имунке и правильности назначения, учитывая что в наших больницах колят всем и вся антибиотики ряда цефалоспорины(при этом даже не выяснив чувствительность).... не удивительно, что уже мало что "берет". В наших больницах лечат все и всех практически одинаково, так же как и прививают...
Автор:  Ярилочка [ 06 окт 2011, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Альвианка
А вы обструктивные бронхиты антибиотиками лечите?
Скорее всего ваш ребенок - аллергик, поэтому вирусняк идет осложненно, с обструкцией... Но причем тут прививки?
Автор:  Cicada [ 06 окт 2011, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Ярилочка писал(а):
Скорее всего ваш ребенок - аллергик,

Как вариант :a_g_a:
Автор:  Альвианка [ 07 окт 2011, 05:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Ярилочка писал(а):
Альвианка
А вы обструктивные бронхиты антибиотиками лечите?
Да, так нас лечат врачи,
Скорее всего ваш ребенок - аллергик, поэтому вирусняк идет осложненно, с обструкцией... Но причем тут прививки?

незнаю может я неправильно написала, но я не считаю что это из-за непривитости, просто посчитала рассказать про нас, и сказать что бывает так, что без прививок ре тоже может часто болеть :ny_tik:
Автор:  ma-sha [ 07 окт 2011, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Ярилочка писал(а):
А вы обструктивные бронхиты антибиотиками лечите?

Я вот тоже удивилась, что обструкцию антибиотиками лечат.
Автор:  Cicada [ 07 окт 2011, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Альвианка
Поправляйтесь. И обязательно сходите к Просековой. Она аллерголог-иммунолог.
Автор:  Альвианка [ 07 окт 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Cicada писал(а):
Альвианка
Поправляйтесь.
Спасибо! :ro_za:

И обязательно сходите к Просековой. Она аллерголог-иммунолог.
Спасибо за совет!

Девочки, может кто-нибудь дал совет как лечить обструкцию без антибиотиков, или может ссылку, а то долго у компа к сожалению нет возможности проводить.
Автор:  интересуюсь [ 07 окт 2011, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Альвианка
у меня с раннего возраста тоже был обстр.бронхит. это была аллергия на прививки как раз (на антибиотики в них). нет прививок - нет бронхита. +начинается на всякую химию (краску и т.д.) достаточно просто убрать источник, попить что то от аллергии+ инголяции. вы выясняли причины вашего бронхита? на счет лечения могу поинтересоваться у мамы, только это сведения 25 лет давности будут... сейчас тоже вот заканчиваю болеть...
Автор:  Ярилочка [ 07 окт 2011, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Альвианка
Все наши обструкции лечили без антибиотиков (их было до 3 лет штук шесть, наверное)...
В теме про кашель я уже все писала, но если что, то спрашивайте в личку, что интересует, помогу, чем смогу...
Автор:  TANJUSHKA [ 07 ноя 2011, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

а вот мы не прививаемя....и...болеем...болеем....болеем...
до д. сада частые орви, за год 4 отита...
а пошли в сад и...вообще пипец..........

и еще , не знаю кому, но не могу понять, а чего так нас-непривитых- так боятся привитые???? ведь они то уж прививкой застрахованы... Это нам их бояться надо
Автор:  Demetra83 [ 09 ноя 2011, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Моему ребенку через скоро два года...до года не болели вообще...потом раза два ..три.Из прививок тока бцж в роддоме. Считаю, что прививки отрицательно влияют на становление иммунитета ребенка особенно до 2 лет. У нас есть противопоказания по неврологии и скорее всего прививки не будем делать совсем.
Автор:  Ирина291183 [ 10 ноя 2011, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

мы тоже не привиты. переболели недавно бронхитом. до этого одни орви не часто.
щас вот карту не подписывают в поликлинике, боремся...
Автор:  Ися [ 10 ноя 2011, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

...
Автор:  Meyk [ 10 ноя 2011, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Ися писал(а):
Ирина291183
чем мотивируют?

В детский сад БЕЗ прививок

viewtopic.php?f=90&t=39473&hilit

Заведующая не подписывает медкарту! Срочно!

На форуме есть минимум три темы про медкарту безпрививочника и сад, пожалуйста, не флудите в теме.
Автор:  Ирина291183 [ 14 ноя 2011, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Meyk
сейчас заведующая требует от нас чтобы мы всей семьей папа, мама и ребенок пошли к фтизиатру со своими рентгенами и получили справку что наш ребенок здоров. я сказала, что прохордить ничего не буду и никуда идти не собираюсь и что она нарушает права ребенка. на просьбу показать приказ о том что я должна куда то зачем-то идти, ответа не последовало.
я написала 2 заявления - об отказе от всех вмешательств и просьбе подписать карту. претензию о не подписании карты и заявление подписать карту до 14 ноября, не то я буду обращаться в прокуратуру.
в ответ - молчание. главврача постоянно нет на месте, заведующая сегодня на вызовах к сожалению.
завтра буду звонить заведующей и узнавать что с моей картой, пока не очень представляю как будет выглядеть этот разговор.
Автор:  MyTer [ 25 янв 2012, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Темка еще в силе? Мы наполовину непривитые, наполовину - это старшего сына прививала (собственно меня не спрашивали - приходили на прием, ребенку всандалют прививку и привет!) - давно это было. А вот младшего - не прививаю - только в роддоме. Начну как в вопросе спрашивали. Со старшим беременная ходила - про гормоны еще никто не слышал. Капали что-то, таблетки давали кучей (я не пила), кололи магнезию всем подряд, эуфиллин, и много всякой другой дряни. Со вторым на дюфастоне с 5-ти до 20-ти недель беспрерывно. Потом вообще ни одной таблетки не съела.
Первый сын - не болел до школы почти ничем.
Младший - с трех месяцев переболел всем чем смогли его наградить окружающие. Плюс видимо оказался аллергиком - с 9-ти месяцев лиринго-трахеит проявился.
Правда есть еще один нюанс, я сама привита, но в детстве ларинго-трахеит, был мой "верный друг".
Автор:  mamalina [ 19 июн 2012, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Вобщем, здоровье наших детей - больше наверно наследственный фактор.
Автор:  IDEALьная [ 22 май 2014, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

У нас только роддомовская бцж. На фоне других (привитых) детей у нас здоровье лучше. Я болела всю зиму не переставая каждые две недели. Доча на гв до года. НИ разу ничего не подхватила. Аллергия была за все время только на банан и на съеденный мной шоколад, когда еще совсем грудной была.
Не знаю, может так просто совпало, но на фоне с некоторыми привитыми сверстниками мы поразвитее. Не беручь судить. Может простое совпадение.
Дюф и прочее во время беременности не пила. Буквально вчера узнала, что он вообще вреден для малявок, которые еще в пузике. Правда меня рвало всю беременность.
Моя подруга не привита воооообще ни чем. Я привита всем. Она в разы здоровее меня. В разы!!!! Мы одногодки.
Автор:  Валечка [ 23 май 2014, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

IDEALьная писал(а) 22 май 2014, 00:48:
Моя подруга не привита воооообще ни чем. Я привита всем. Она в разы здоровее меня. В разы!!!! Мы одногодки.

не показатель вообще. мы 3 сестры, все привиты от всего - совпрошлое. У нас папа очень против сильных лекарств, поэтому самый сильный антибиотик - это ампицилин, таблетка от головы - цитрамон, таблетка от темпы - аспирин :nez-nayu: Я по-прежнему пью только эти таблетки. Максимум что еще было - в студенчестве иногда раз в месяц( не всегда) пила баралгин - уже не требуется 10 лет, после первых родов :nez-nayu: ничем не болею ( ну, разве тока поджелудка в последнее время, но это от пищи неправильной ':roll:' ) , даже простываю краааайне редко. Сын (10 лет) лечиться так же, по той же схеме всмысле. когда маленький был аб был флемоксин. а теперь опять только ампицилин. Болеет ооочень редко. За 3 года учебы в нач школе пропускал только 2 дня во втором классе, да и то - после каникул и практически с моего попустительства :-) ) Привит по схеме как положено.
Мои выводы - чем меньше в организм попадает лекарств - тем здоровее организм.. Ну, и наследственность в этом деле очень важно..
А вот две сестренки, как только начали лекарства новомодные пить - здоровье ухудшилось в разы - и простуды, и боли в ногах, и спина и тыды. я старшая - если что :-)
Автор:  Anna-Maria [ 23 май 2014, 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Валечка,хочу уточнить, Вам и близким помогает пенициллин?
Автор:  Валечка [ 23 май 2014, 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Anna-Maria
в моей семье - да :a_g_a: но! серьезным - тьфу-тьфу ничем не болели, в опасный период я своим - для профилактики - капаю интерферон. Папа дома тоже со всеми так и поступает :a_g_a: (младшая еще с ними живет)
Автор:  Anna-Maria [ 23 май 2014, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Валечка, курс лечения ампициллином дольше, чем современным полусентитическими препаратами аналогичного спектра лействия, эффективность-ниже, % на 25 минимум. В чем фишка? В выращивание устойчивой к антибиотикам флоры? Дань традициям?
Автор:  Валечка [ 23 май 2014, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Anna-Maria
можете называть как хотите :nez-nayu: Их вообще очень редко применять приходится - не чаще 1 раза за 2 года на одного члена семьи :nez-nayu:
вообще тут тема про прививки. Поэтому, я привела пример обратного - когда все привиты и здоровье лучше :smile:
Автор:  Anna-Maria [ 23 май 2014, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Валечка
дак и вопрос в тему:и привитым, и непривитым, иногда нужны антибиотики. Почему выбор-в пользу устаревших, токсичных и маллоэффективных?
Автор:  Валечка [ 23 май 2014, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

на эту тему ни с кем спорить не буду -
это лично выбор нашей семьи, основан на знаниях полученных в медвузах мной и моим отцом, и многолетних наблюдениях за здоровьем именно членов нашей семьи - для любой другой вполне вероятно не подходит :smile:
Автор:  orvik [ 23 май 2014, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Ларинготрахеит это в большинстве своем не аллергия
У нас в семье и у наших предков ни у кого не была, а у дочки нашей (3г, бцж в роддоме)-постоянно он
Это физиология
А вот аллергия-это да. Сын наполовину привит и аллергик....

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)
Валечка
Ок
Вы только аспирин от температуры не давайте больше детям
Позапрошлый век и очень опасно побочками
А Старикам можно, даже иногда полезно.
Автор:  IDEALьная [ 23 май 2014, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Валечка
У всех разные организмы. Роано как и реакция к прививкам. У кого-то ноги-руки вывернет, а кому то нормально. Поэтому для меня это показатель.
Автор:  Emerald* [ 23 май 2014, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

IDEALьная писал(а) 22 май 2014, 00:48:
Доча на гв до года. НИ разу ничего не подхватила.

дети на ГВ как правило ничего не подхватывают от больной матери, т.к. в молоке есть антитела. это естественно. У меня мои ПРИВИТЫЕ дети тоже до двух лет вообще ничем не болели (на ГВ до 1,5 лет). так что это не заслуга прививок.
IDEALьная писал(а) 22 май 2014, 00:48:
Не знаю, может так просто совпало, но на фоне с некоторыми привитыми сверстниками мы поразвитее. Не беручь судить. Может простое совпадение.
Вы это серьезно? :sh_ok: ну конечно для каждой мамы ее ребенок прям супер развитый, семи пядей во лбу :a_g_a: а остальные отсталые? видимо потому что прививки делают :hi_hi_hi: моя привитая старшая дочь в 1,5 года азбуку знала и читала короткие слова в 2 года. Сейчас отличница в языковой школе. И не болеет. Антибиотик один раз в жизни принимала. ТТТ 1 день за весь второй класс пропустила по болезни, хотя наследственность отягощенная бронхо-легочными заболеваниями. Делали самые простые бесплатные прививки по графику. Дело далеко не в прививках, а в образе жизни, который ведет семья (закаливание, игры на свежем воздухе вместо дивана с планшетом и телеком, правильное питание), еще важен адекватный педиатр, который правильно лечит, а не с порога антибиотики назначает, наследственность и генетику также никто не отменял.
Автор:  tigra [ 23 май 2014, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Валечка писал(а) 23 май 2014, 07:59:
Их вообще очень редко применять приходится - не чаще 1 раза за 2 года на одного члена семьи

а\б раз-два в год это очень редко? :sh_ok:
Аспирин детям вообще запрещен при ОРВИ. И не просто так.
Автор:  Валечка [ 23 май 2014, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

tigra
1 раз в 2 года
Автор:  Валечка [ 23 май 2014, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

tigra
1 раз в 2 года, читайте правильно.
и тема- про прививки - если что :smu:sche_nie:

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)
что вы пристали с этим аспирином - младшенькой 23 года.
Автор:  IDEALьная [ 23 май 2014, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Emerald* писал(а) 23 май 2014, 09:49:
ну конечно для каждой мамы ее ребенок прям супер развитый, семи пядей во лбу а остальные отсталые?

Я так не писала. Не перевирайте.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)
Дело именно в прививках. Очень важно наличие гипоксии, кист, звура, генетики, маловесности, хфпн. Если это есть у ребенка-значит последствий после вакцинации не избежать. Вам повезло. У вас не было проблем с невролгией. У моего ребенка была гипоксия и тройное обвитие. И мне сразу сказали на узи, что если бы поставила прививки, то могла бы хапнуть.
Почитайте влияние свинца, ртути и тимеросала на организм.
Я написала свои наблюдения. Наблюдения нашего невролога. И я не писала, что мой ребенок семи пядей во лбу, а остальные отсталые отсталые. Будьте внимательнее пожалуйста. Если у вас так, а у других иначе, не значит, что другие врут.

Кстати ГВшные детки тоже болеют и сражаются от мамы. Гв не панацея от болезней. Равно как и дети на ив могут не болеть. Все зависит от организма и имунной системы.
Автор:  Азарина [ 23 май 2014, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Валечка

Валечка писал(а) 23 май 2014, 07:28:
таблетка от темпы - аспирин

ой, ты даёшь детям при повышении температуры аспирин? А как же синдром Рея?
Автор:  Валечка [ 23 май 2014, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Валечка писал(а) 23 май 2014, 10:17:
что вы пристали с этим аспирином - младшенькой 23 года.

речь изначально была про привитых взрослых :nez-nayu:
Автор:  Emerald* [ 23 май 2014, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

IDEALьная писал(а) 23 май 2014, 10:27:
У вас не было проблем с невролгией. У моего ребенка была гипоксия и тройное обвитие

откуда вы знаете что было у моего ребенка? у старшей была гипоксия, у младшей тоже тройное обвитие. наблюдались у невролога, однако прививки нам не были противопоказаны. младшую прививаю по индивидуальному графику.
IDEALьная писал(а) 23 май 2014, 10:27:
Почитайте влияние свинца, ртути и тимеросала на организм.
ну конечно, с этими веществами организм не сталкивается в своей жизни, только во время прививок :hi_hi_hi:
IDEALьная писал(а) 23 май 2014, 10:27:
Если у вас так, а у других иначе, не значит, что другие врут.
вы просто не корректное сравнение привели. сравните своего непривитого ребенка с непривитыми сверстниками и получите ту же картину - кто-то более развит, кто-то нет. это все равно что сказать, что непривитые красивее привитых. Про то что кто-то врет, я не писала. я писала, что некоторые мамы склонны идеализировать умственные способности своих детей и даже немного преувеличивать их. это нормально, но это не значит что привитые дети менее развиты. Интеллект же не прививками закладывается.
IDEALьная писал(а) 23 май 2014, 10:27:
Все зависит от организма и имунной системы.
вот именно об этом я и говорю. прививки всего лишь ОДИН из факторов здоровья. а при грамотном подходе к их постановке (по моему сугубо личному субъективному мнению) не оказывают никакого значительного влияния на здоровье и интеллектуальное развитие.
Автор:  Anastasia92 [ 27 май 2014, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Мой ребенок прививался в род.доме и после пока в 1.5 мес не попали в аварию где получили ЧМТ после чего нам запрнтили временно акдс ну и остальные прививки мы ни одной так и не делали, сейчас сыну 2,6 лет так и не прививались и вообще по врачам не ходим! Ребенок чувствует себя прекрасно ну сопли часто из-за того что по дому раздетый бегает а так все (т-т-т)
Автор:  Шайтана [ 01 сен 2014, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Вообще нужно везде запретить обсуждать такие темы людям, далеким от медицины. Никто не скрывает о побочных эффектах прививок, и есть немало правил, помогающих их минимизировать и избежать. Есть криворукие медсестры, есть масса педиатров не утруждающих себя составлением индивидуальных графиков, много "вредных" советчиков и еще куча факторов ухудшающих реакцию на прививку и с этими факторами люди встречаются чаще, чем задумываются о первых.
Что о заболеваемости ОРЗ привитых, здесь гораздо больше связи с посещением многолюдной поликлиники, где нынче многие не чтят свято дни здоровых детей.
Ни один супер-иммунитет не поможет при встрече с заболеваниями, от которых делают прививки. Не пожелаю такого никому. А еще нынче люди любят ездить в разные экзотические страны... Не дай бог..., ваш ребенок озже не скажет вам спасибо.
И еще довод к размышлению: часть заболеваний, от которых делаются прививки передаются только от человека к человеку и, если бы вакцинация была бы 100% - необходимость в таких прививках сейчас отпала бы совсем, эти вирусы пропали бы с лица земли.
Emerald* +1 :-ok-:
Автор:  Кошара [ 01 сен 2014, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

А как связаны основные прививки и поездки в экзотические страны?
Автор:  Jazzy [ 01 сен 2014, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Кошара писал(а) 01 сен 2014, 00:21:
А как связаны основные прививки и поездки в экзотические страны?



И мне непонятно :hi_hi_hi:
Автор:  Шайтана [ 01 сен 2014, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Под экзотическими я имею ввиду малоразвитые и ранее не очень популярные страны с малоразвитой медициной и санитарией и вакцинацией в частности. Заболевания, встречающиеся у нас редко, там могут цвести во всей красе.
Автор:  tigra [ 01 сен 2014, 06:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Anastasia92 писал(а) 27 май 2014, 14:23:
Мой ребенок прививался в род.доме и после пока в 1.5 мес не попали в аварию где получили ЧМТ после чего нам запрнтили временно акдс ну и остальные прививки мы ни одной так и не делали, сейчас сыну 2,6 лет так и не прививались и вообще по врачам не ходим! Ребенок чувствует себя прекрасно ну сопли часто из-за того что по дому раздетый бегает а так все (т-т-т)

Сопли не бывают от того, что "ребенок раздетый бегает" сопли это всегда или вирусная инфекция или аллергия, и то и другое - состояние именной системы. Да и вообще рано в 2 года говорить о "супер здоровье из-за отсутствия прививок" сначала нужно по посещать детский коллектив хотя бы год... А потом выводы делать. При этом понимая, что "часто сопли" - это ОРВИ, от носков и трусов мало зависит.
Автор:  ВечноСонная [ 01 сен 2014, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

tigra писал(а) 01 сен 2014, 06:41:
Anastasia92 писал(а) 27 май 2014, 14:23:
Мой ребенок прививался в род.доме и после пока в 1.5 мес не попали в аварию где получили ЧМТ после чего нам запрнтили временно акдс ну и остальные прививки мы ни одной так и не делали, сейчас сыну 2,6 лет так и не прививались и вообще по врачам не ходим! Ребенок чувствует себя прекрасно ну сопли часто из-за того что по дому раздетый бегает а так все (т-т-т)

Сопли не бывают от того, что "ребенок раздетый бегает" сопли это всегда или вирусная инфекция или аллергия, и то и другое - состояние именной системы. Да и вообще рано в 2 года говорить о "супер здоровье из-за отсутствия прививок" сначала нужно по посещать детский коллектив хотя бы год... А потом выводы делать. При этом понимая, что "часто сопли" - это ОРВИ, от носков и трусов мало зависит.

:a_g_a: Моя старшая до трех лет не болела практически в три пошла в сад и пошло поехало. За год раз 7-8 переболела
Автор:  Floren [ 01 сен 2014, 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

С года до двух болел после каждой прививки сильно, поэтому отказалась от них. Год назад обнаружили недостаточность сердечного клапана. Врач сказала хорошо, что мы не привиты, нам, оказывается, вообще с таким диагнозом их делать нельзя. Вот так и шлепают прививки неоследованным деткам(
Автор:  brisso [ 01 сен 2014, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Floren писал(а) 01 сен 2014, 07:09:
С года до двух болел после каждой прививки сильно, поэтому отказалась от них. Год назад обнаружили недостаточность сердечного клапана. Врач сказала хорошо, что мы не привиты, нам, оказывается, вообще с таким диагнозом их делать нельзя. Вот так и шлепают прививки неоследованным деткам(


У меня похожий диагноз, но в советское время прививки шлепали всем без разбора, поэтому ни о каком мед отводе даже речь не поднималась ((
Автор:  БАСТИ [ 01 сен 2014, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Jazzy писал(а) 01 сен 2014, 01:25:
Кошара писал(а) 01 сен 2014, 00:21:
А как связаны основные прививки и поездки в экзотические страны?



И мне непонятно :hi_hi_hi:

Очень даже прямая связь. Одна дамочка уже привезла корь из теплых стран....
Автор:  Кошара [ 01 сен 2014, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

БАСТИ
А корь только из теплых стран привезти можно?
Автор:  БАСТИ [ 01 сен 2014, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопр

Шайтана писал(а) 01 сен 2014, 01:27:
Под экзотическими я имею ввиду малоразвитые и ранее не очень популярные страны с малоразвитой медициной и санитарией и вакцинацией в частности. Заболевания, встречающиеся у нас редко, там могут цвести во всей красе.

Успела проконтактировать с 4 000 человек..... Так что очень точное замечание

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Re: Вопрос К ТЕМ, КТО НЕ ПРИВИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ (еще доб вопрос)
Кошара писал(а) 01 сен 2014, 09:43:
БАСТИА корь только из теплых стран привезти можно?

Без понятия. Судя по кол-ву приезжих из Средней Азии, которые спровоцировали вспышку не менее опасных болезней, может все что угодно быть.
Я в принципе отвечала на сомнения по поводу экзот.стран.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.