VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=128&t=236524
Страница 1 из 1
Автор:  Rozellita [ 26 авг 2017, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Девочки, такая ситуация. Друг семьи находится в Санкт-Петербурге по рабочим вопросам. Нашёл телефон. Был установлен пароль. Поменял прошивку. Стал пользоваться. Задержала полиция. Написал объяснительную и оставил телефон в отделе. Сейчас обвиняют в краже. Что делать? Чем это грозит?
Через неделю ему возвращаться во Владивосток. До решения данного вопроса сказали находиться в Санкт-Петербурге. Такой возможности у него нет. Насколько это законно?
Хозяйка телефона на примирение сторон не согласна.
Автор:  То4ка зрения [ 26 авг 2017, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Если он обвиняемый по делу, то, скорее всего, нарушение подписки о не выезде грозит ему заключением под стражу




Насколько законном и умнО оставить себе найденный телефон? Прямо великая нужда была в аппарате? Ну вот пусть теперь доказывает, что не верблюд

Простите, но такой поступок со стороны взрослого человека не вызывает жалости. Сам себе геморрой создал
Автор:  Rozellita [ 26 авг 2017, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 26 авг 2017, 15:57:
нарушение подписки о не выезде


Никакой подписки о невыезде нет.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Имею шо сказать писал(а) 26 авг 2017, 15:57:
оставить себе найденный телефон?

Давайте будем честны, не каждый в случае находки пойдёт в полицию её отдавать. Я полностью с Вами согласна, сам создал себе проблемы, ему и выкручиваться.
Хотелось бы услышать реальные советы выхода из данной ситуации.
Автор:  Legioner [ 26 авг 2017, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita,
Своих детей с малолетства учу, что чужое до добра не доводит. Нашёл телефон- отнеси в полицию или дозвонись владельцу. А тут поменял прошивку и стал пользоваться. Конечно украл, точнее незаконно присвоил чужое имущество. Пусть теперь несёт наказание.
Автор:  факториал [ 26 авг 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

За воровство сажают. Это и грозит. Ищите адвокатов, чтобы смягчить наказание до условного.
Автор:  То4ка зрения [ 26 авг 2017, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 16:05:
Имею шо сказать писал(а) 26 авг 2017, 15:57:
нарушение подписки о не выезде


Никакой подписки о невыезде нет.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Имею шо сказать писал(а) 26 авг 2017, 15:57:
оставить себе найденный телефон?

Давайте будем честны, не каждый в случае находки пойдёт в полицию её отдавать. Я полностью с Вами согласна, сам создал себе проблемы, ему и выкручиваться.
Хотелось бы услышать реальные советы выхода из данной ситуации.

Если подписки нет, то "сказали оставаться в городе" -это никак не задокументированных слова
И он может ехать туда, куда ему нужно

Телефон изъяли? Объяснительную написал
Обвинение не предъявлено

Вряд ли его в этом случае станут этапировать через всю страну в случае отъезда
Автор:  Стеша [ 26 авг 2017, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Отдал бы хозяйке, получил бы вознаграждение и плюс к карме.
А так, куда мы катимся...
Автор:  ВечноСонная [ 26 авг 2017, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita,
Если никакой подписки нет то как его обвиняют в краже?
Сильно мало вводных
при каких обстоятельствах нашел
был ли знаком с владелицей телефона и тд и тп

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Legioner писал(а) 26 авг 2017, 16:07:
Rozellita,
Своих детей с малолетства учу, что чужое до добра не доводит. Нашёл телефон поэтомуне в полицию или дозвонись владельцу. А тут поменял прошивку и стал пользоваться. Конечно украл, точнее незаконно присвоил чужое имущество. Пусть теперь несёт наказание.

Если человек нашел чужое имущество то он является добросовестным приобретателем и в его действиях нет состава преступления поэтому не пишите ерунду


Вообще странно как при таких обстоятельствах его обвиняют в краже если он действительно нашел на улице например
Бред какой-то
Либо друг что-то не договаривает либо тс не так поняла
Автор:  BarbariSSka [ 26 авг 2017, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,Добросовестный приобретатель, это немного другое. Все ценные найденные вещи гражданин должен принести в близлежащее отделение полиции. Он же, заведомо зная, что телефон не его, перепрошил его и стал пользоваться, вместо того, чтобы поступить так, как того требует закон.
Автор:  ВечноСонная [ 26 авг 2017, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

BarbariSSka писал(а) 26 авг 2017, 18:23:
ВечноСонная,Добросовестный приобретатель, это немного другое. Все ценные найденные вещи гражданин должен принести в близлежащее отделение полиции. Он же, заведомо зная, что телефон не его, перепрошил его и стал пользоваться, вместо того, чтобы поступить так, как того требует закон.

Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления

это раньше привлекали за кражу если например лицо находило телефон ну допустим в туалете ночного клуба и оставляло себе или продавало а по закону должно было передать администратору например
Либо ни телефон и не в ночном клубе а кошелек в магазине
только на улице нашедший вещь не мог быть привлечен

но в виду массовых оправдательных приговоров по данной категории " краж" и были верховный судом внесены поправки о которых я написала выше
Автор:  BarbariSSka [ 26 авг 2017, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,Тут могут зацепиться только за то, что он его перепрошил. И слишком мало исходных данных.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Не всем работникам полиции известны разъяснения Пленума ВС
Автор:  ВечноСонная [ 26 авг 2017, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Ну перепрошил и что
да нашел да оставил себе увидел что пароль перепрошил
в чем состав

тс советую поискать выдержки из пленума верховного суда касаемых данной категории краж
я бы и сама предоставила но так как на отдыхе под рукой нет нужных документов
Автор:  S@пфир [ 26 авг 2017, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

а если перепрошивают контакты сгорают ?
Много раз находила телефоны, возвращала. И не всегда люди прыгали от счастья. Были и те кто как на варовайку смотрел.
Телефоны сыновей так же возвращали несколько раз.
А со мной случай был в больнице Дальзавода: вышел парень из палаты,попросил позвонить отцу типа лекарства заказать...и смылся. Милиция не нашла.
Автор:  homka [ 26 авг 2017, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:16:
Rozellita,
Если никакой подписки нет то как его обвиняют в краже?
Сильно мало вводных
при каких обстоятельствах нашел
был ли знаком с владелицей телефона и тд и тп

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Legioner писал(а) 26 авг 2017, 16:07:
Rozellita,
Своих детей с малолетства учу, что чужое до добра не доводит. Нашёл телефон поэтомуне в полицию или дозвонись владельцу. А тут поменял прошивку и стал пользоваться. Конечно украл, точнее незаконно присвоил чужое имущество. Пусть теперь несёт наказание.

Если человек нашел чужое имущество то он является добросовестным приобретателем и в его действиях нет состава преступления поэтому не пишите ерунду


Вообще странно как при таких обстоятельствах его обвиняют в краже если он действительно нашел на улице например
Бред какой-то
Либо друг что-то не договаривает либо тс не так поняла

О, вон оно че Петрович! Теперь осталось в рамочку выделить слова про добросовестного приобретателя и над кроватью у детей повесить. Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. А вроде как к полиции отношение имеете.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
А как же просто подождать, когда позвонят на телефон. На все утерянные телефоны звонят. А тема ТС - какой то вброс. Вот у пусть деньги ищет на адвоката, хотя бы на консультацию. А то, как воспользоваться чужим имуществом-так можно, а как петух клюнул, так сразу, что делать?
Автор:  Жемчужный микс [ 26 авг 2017, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир писал(а) 26 авг 2017, 18:38:
а если перепрошивают контакты сгорают ?

да
Автор:  BarbariSSka [ 26 авг 2017, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,Я с вами не в коем случае не спорю, не переживайте, выдержку обязательно найду. ТС спрашивал, что, как и почему. Предполагаю, что хоть здесь и нет состава, но людям все же придётся восстанавливать обстоятельства происшествия и проводить проверку, именно поэтому его попросили остаться в городе.
Автор:  S@пфир [ 26 авг 2017, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс писал(а) 26 авг 2017, 18:45:
S@пфир писал(а) 26 авг 2017, 18:38:
а если перепрошивают контакты сгорают ?

да

Вот последний раз нам телефон не вернули. Самсунг мини J был на пароли.
Говорила же 300 раз, не ставь пароль :de_vil:
Автор:  ВечноСонная [ 26 авг 2017, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

BarbariSSka писал(а) 26 авг 2017, 18:46:
ВечноСонная,Я с вами не в коем случае не спорю, не переживайте, выдержку обязательно найду. ТС спрашивал, что, как и почему. Предполагаю, что хоть здесь и нет состава, но людям все же придётся восстанавливать обстоятельства происшествия и проводить проверку, именно поэтому его попросили остаться в городе.

Да я и не подумала что вы спорите
это понятно что пока проверка его попросили остаться
меня смутило что его вроде бы уже обвиняют или все таки подозревают? :du_ma_et: совершенно разные моменты
Автор:  Rozellita [ 26 авг 2017, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:16:
Если никакой подписки нет то как его обвиняют в краже?
Сильно мало вводных
при каких обстоятельствах нашел
был ли знаком с владелицей телефона и тд и тп

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

Пока все обвинения только на словах. Хозяйка телефон потеряла. Если бы она написала заявление об утере, никто бы поиском не занимался. Поэтому написала о краже.
Автор:  S@пфир [ 26 авг 2017, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 19:20:
Поэтому написала о краже.

А как его нашли ?
Автор:  Rozellita [ 26 авг 2017, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

В отделе сказали договариваться с хозяйкой. Иначе будет заведено дело. И пока вопрос не решится, он должен находиться здесь. С момента написания объяснительной прошло почти 2 недели. Никто никуда не спешит. Завтра пригласили в отдел.
Автор:  Жемчужный микс [ 26 авг 2017, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 19:26:
И пока вопрос не решится, он должен находиться здесь.

да мало ли что они сказали, подписки нет, а слова к делу не пришьешь.
Автор:  Rozellita [ 26 авг 2017, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир,
Вечером вышел покурить на балкон. Увидел в траве что-то светится. Спустился, телефон.
Через неделю вышел из подъезда, полиция его ждёт. Весь день провел в отделе.
Автор:  SoloI [ 26 авг 2017, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 15:48:
Нашёл телефон. Был установлен пароль. Поменял прошивку. Стал пользоваться. Задержала полиция.
дурень.

ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:16:
Если человек нашел чужое имущество то он является добросовестным приобретателем и в его действиях нет состава преступления поэтому не пишите ерунду
:ps_ih:

ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:38:
да нашел да оставил себе увидел что пароль перепрошил
в чем состав
т.е.присвоил себе заведомо чужую вещь, скрыл факт находки. без попытки добросовестно найти владельца?
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:38:
выдержки из пленума верховного суда касаемых данной категории краж
буду ждать, когда сможете найти- очень интересно.
Автор:  SoloI [ 26 авг 2017, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 19:28:
Вечером вышел покурить на балкон. Увидел в траве что-то светится. Спустился, телефон. Через неделю вышел из подъезда, полиция его ждёт.
реально дурень.
Автор:  Rozellita [ 26 авг 2017, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Девочки, а как же тот момент, что хозяйка пишет в полиции ложное заявление? Я так понимаю, что сейчас должны выясняться все детали кражи, которой не было?
Автор:  Стеша [ 26 авг 2017, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

SoloI,
Я тоже в легком шоке, что это пишет работник гос. органов :ps_ih:
Россия матушка, одним словом...
Автор:  ВечноСонная [ 26 авг 2017, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша писал(а) 26 авг 2017, 19:54:
SoloI,
Я тоже в легком шоке, что это пишет работник гос. органов :ps_ih:
Россия матушка, одним словом...

Работник гос органов пишет о том что разъяснения верховного суда это именно тот документ на который будут в последующем ссылаться следователь прокурор и судья и если этот верховный суд разъясняет что находка не является кражей то выше головы не прыгнешь и человека не за что привлечь
Вам как диванному юристу это должно быть известно

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 19:26:
В отделе сказали договариваться с хозяйкой. Иначе будет заведено дело. И пока вопрос не решится, он должен находиться здесь. С момента написания объяснительной прошло почти 2 недели. Никто никуда не спешит. Завтра пригласили в отдел.

На проверку по факту заявления дается трое суток потом срок проверки может быть продлен до 10 суток в крайнем случае до 30 суток но это как правило должен быть объемный материал никак не фанарная кража или утрата
Если прошло две недели то как правило либо есть возбужденное уголовное дело либо вынесено постановление об отказе в возбуждении

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
SoloI,
Ждите
как только из отпуска выйду

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 19:38:
Девочки, а как же тот момент, что хозяйка пишет в полиции ложное заявление? Я так понимаю, что сейчас должны выясняться все детали кражи, которой не было?

Как она пишет ложное заявление? Она заведомо не может знать потеряла она телефон или у нее украли
поэтому и проводят проверку в ходе которой становится понятно есть преступление или нет
Автор:  алинасоня [ 26 авг 2017, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир писал(а) 26 авг 2017, 19:22:
Rozellita писал(а) Сегодня, 20:20:
Поэтому написала о краже.

А как его нашли ?

Да же дети знаю, что телефоны имеют имей код, по этому коду и нашли.
Автор:  outlaw [ 26 авг 2017, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

алинасоня писал(а) 26 авг 2017, 21:11:
S@пфир писал(а) 26 авг 2017, 19:22:
Rozellita писал(а) Сегодня, 20:20:
Поэтому написала о краже.

А как его нашли ?

Да же дети знаю, что телефоны имеют имей код, по этому коду и нашли.

даже дети знают что надо подождать пол года пока дело о пропаже закроют, прежде чем начинать пользоваться чужим телефоном со своей симкой.
вот не верю в невиновность парня который этого не знает
Автор:  NDemon [ 26 авг 2017, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Ерунда. Ничего ему не пришьют. А, если и попытаются, любой грамотный адвокат развалит дело. Как кражу это можно классифицировать только если докажут, что он имел возможность установить владельца и не отдал. Обвинение не предъявлено, подписку о невыезде с него не брали.
Автор:  Сherchez la femme [ 26 авг 2017, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 19:20:
Пока все обвинения только на словах.

развод какой-то...
как это на словах? кто обвиняет? на основании чего?
Автор:  Хаска [ 26 авг 2017, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Что за мега крутой телефон, чтобы его аж перепрошить и пользоваться?
Чужой вещью..
Нашли... По коду...я бы в жизни не взяла, тем более в пользование. Для меня это как чужие трусы постирать и надеть. Даже не рассматривая с точки зрения кодексов.
Автор:  Сherchez la femme [ 26 авг 2017, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 19:26:
Завтра пригласили в отдел.

официальной повесткой? если нет, то все свободны...
Автор:  Жемчужный микс [ 26 авг 2017, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:33:
Для меня это как чужие трусы постирать и надеть

ну чот вы перегнули. а люди покупают бу тел, представляете
Автор:  ВечноСонная [ 26 авг 2017, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Какие полгода
дело приостановили а прокуратура отменила приостановку с указанием приложить усилия к установлению преступника и похищенного и по новой запросы в телефонные компании а это может быть и через полгода и через год и через три года

если телефон официально в розыске то его в любой момент могут найти и изъять правда это редкость
недавно принесли телефон изъятый у гражданина по краже совершенной в 2009 году
Автор:  Сherchez la femme [ 26 авг 2017, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:33:
Что за мега крутой телефон, чтобы его аж перепрошить и пользоваться?

айфон?)
Автор:  Хаска [ 26 авг 2017, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс писал(а) 26 авг 2017, 21:34:
Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:33:
Для меня это как чужие трусы постирать и надеть

ну чот вы перегнули. а люди покупают бу тел, представляете

Покупают ключевое слово
Потому, что такие жизненные обстоятельства. Честно это делают
В этом и разница

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Сherchez la femme писал(а) 26 авг 2017, 21:35:
Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:33:
Что за мега крутой телефон, чтобы его аж перепрошить и пользоваться?

айфон?)

Нет, ну я понимаю, что за айфон многие делают гораздо более веселые вещи. Веселые в кавычках
Автор:  Жемчужный микс [ 26 авг 2017, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:41:
Честно это делают

ну подождите, вы ж сказали
Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:33:
Даже не рассматривая с точки зрения кодексов.
Автор:  Хаска [ 26 авг 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс писал(а) 26 авг 2017, 21:52:
Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:41:
Честно это делают

ну подождите, вы ж сказали
Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:33:
Даже не рассматривая с точки зрения кодексов.

Харе цепляться как всегда
Даже лениво объяснять разницу, потому что под лупой цитировать веселее, чем смотреть в корень
Для меня взять перепрошить чужой телефон и пользовать - равно постирать и носить чужие трусы
Еще раз если совсем глаза не протерли
Автор:  Жемчужный микс [ 26 авг 2017, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:59:
Для меня взять перепрошить чужой телефон и пользовать - равно постирать и носить чужие трусы

с этим я согласна, если б не ваши же слова
Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:33:
Даже не рассматривая с точки зрения кодексов.

что тогда значит сия фраза? а то я
Хаска писал(а) 26 авг 2017, 21:59:
совсем глаза не протерли

:-)
Автор:  То4ка зрения [ 26 авг 2017, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

А разве купленный бэу телефон надо перепрошивать для пользования?

По-моему, разница между экономией при покупке бэу телефона и экономией при перепрошивке найденного телефона очевидна
И не в сумме средств дело. А в сумме совести и обстоятельств

Добавлено спустя 34 секунды:
В одном случае дефицит средств, в другом -совести

Добавлено спустя 31 секунду:
При равном желании понтонуться огрызком
Автор:  фрюта [ 26 авг 2017, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,
интересно, а если на улице нашел велосипед? детскую коляску возле магазина пустую?
автомобиль с ключами? инкассаторскую сумку с деньгами? паспорт? тоже можно спокойно пользоваться? где грань?

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 15:48:
Что делать?

отвечать за свои действия и свое решение
Автор:  Rozellita [ 26 авг 2017, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Всем спасибо за мнения!
Автор:  Be-ba [ 26 авг 2017, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 26 авг 2017, 22:38:
где грань?

Вот интересный вопрос. Предположим, садит бабулька цветы на клумбе перед домом, вышел человек из машины, пошел домой, мама с ребенком гуляла на площадке и т.п. Вот знают, что в точке А тел.точно был (звонили, клал в карман или др, но 146%, что был), пришел человек в точку В (причем , предположим, расстояние 100-200 м) и обнаруживает пропажу. Возвращается, а уже какой-то честный приобретатель нашел. Это кража или не будь раззявой?
Автор:  Aloe [ 26 авг 2017, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 26 авг 2017, 22:06:
А в сумме совести

вот именно ...и "за совесть" (вернее её отсутствие) пока статьи в УК нету
Автор:  S@пфир [ 27 авг 2017, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 26 авг 2017, 21:30:
Ерунда. Ничего ему не пришьют.

Тоже так думаю.
Полиции делать нечего как телефонный висяк раскручивать. И решать дело с хозяйкой выгодно всем, полицию в первую очередь.
Скажет что в чужом городе некогда хозяйку искать. И прошивка один из вариантов что хозяин нашёлся, пусть даже таким способом.
Лично я наш телефон за 4000руб не стала разыскивать.
Автор:  homka [ 27 авг 2017, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир писал(а) 27 авг 2017, 00:12:
NDemon писал(а) 26 авг 2017, 21:30:
Ерунда. Ничего ему не пришьют.

Тоже так думаю.
Полиции делать нечего как телефонный висяк раскручивать. И решать дело с хозяйкой выгодно всем, полицию в первую очередь.
Скажет что в чужом городе некогда хозяйку искать. И прошивка один из вариантов что хозяин нашёлся, пусть даже таким способом.
Лично я наш телефон за 4000руб не стала разыскивать.

Ну видимо там не на 4 штуки дело. А за 80 косарей стали бы?
Автор:  ВечноСонная [ 27 авг 2017, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта,
Грань там где кончается слово потерял и начинается слово припарковал оставил
крупногабаритные предметы априори потерять нельзя и это известно всем в том числе и преступникам следовательно если он берет велосипед коляску не говоря уже про машину сделаю скидку на ваш беременный мозг то он понимает это это не для него поставили и оставили
вот если велик или коляска будут стоять на помойке или в районе заброшенных гаражей то не будет ничего

и да будет вам известно кража паспорта это вообще отдельная статья и рассматривается она по другому

и вообще кража предметов на улице рассматривается всегда индивидуально начиная от предмета хищения и заканчивая обстоятельствами вы же не положите телефон или сумку для хранения на крыльцо магазина

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Имею шо сказать,
Он перепрошил потому что пароль стоял
естественно без пароля все проще и прошивать не надо и симку вставил на какого нибудь узбека и никто не найдет этот телефон только если ппс не остановит и не попросит показать и проверит по базе но это крайний случай
Автор:  S@пфир [ 27 авг 2017, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

homka писал(а) 27 авг 2017, 00:50:
А за 80 косарей стали бы?

Я вообще человек совестливый и писать про кражу (если ее не было) не стала бы. Написала бы про пропажу и если нашли, до суда не доводила бы.
Мне за 80 тыщ телефон не нужен. У меня другие хотелки.
Автор:  homka [ 27 авг 2017, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир писал(а) 27 авг 2017, 09:42:
homka писал(а) 27 авг 2017, 00:50:
А за 80 косарей стали бы?

Я вообще человек совестливый и писать про кражу (если ее не было) не стала бы. Написала бы про пропажу и если нашли, до суда не доводила бы.
Мне за 80 тыщ телефон не нужен. У меня другие хотелки.

Так я понимаю, при пропаже не принимают заявление в полиции. Только если объявления о пропаже оставить везде, где можно.
Автор:  ВечноСонная [ 27 авг 2017, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Принимают заявления на утрату телефонов документов
Автор:  Rozellita [ 27 авг 2017, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,
В отделе полиции требуют паспорт супруги и свидетельство о рождении ребёнка. Зачем? Законно ли это?
Автор:  Натали 69 [ 27 авг 2017, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Я вот не пойму,почему тут пишут,что нашедший должен искать хозяина тел.Обычно потерявший сам начинает названивать(и пароль входящему не помеха),а вот если нашедший вытащил симку,то значит он хотел присвоить телефон и не хотел чтоб хозяин нашёлся.Когда моя дочка нашла телефон(бежала домой под ливнем и около дома нашла),то сразу же хозяин стал звонить,я ему адрес сказала,пришёл забрал.
Автор:  То4ка зрения [ 27 авг 2017, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Натали 69 писал(а) 27 авг 2017, 10:17:
Я вот не пойму,почему тут пишут,что нашедший должен искать хозяина тел.Обычно потерявший сам начинает названивать(и пароль входящему не помеха),а вот если нашедший вытащил симку,то значит он хотел присвоить телефон и не хотел чтоб хозяин нашёлся.Когда моя дочка нашла телефон(бежала домой под ливнем и около дома нашла),то сразу же хозяин стал звонить,я ему адрес сказала,пришёл забрал.

Кто пишет, что надо искать хозяина?
Не надо препятствовать хозяину в поиске
А отключить телефон, вынуть симку, перепрошить -это препятствие
Автор:  ВечноСонная [ 27 авг 2017, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 27 авг 2017, 10:12:
ВечноСонная,
В отделе полиции требуют паспорт супруги и свидетельство о рождении ребёнка. Зачем? Законно ли это?

Для чего требуют и прямо оригиналы документов или копии?
Автор:  Be-ba [ 27 авг 2017, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
вот если велик или коляска будут стоять на помойке или в районе заброшенных гаражей то не будет ничего

Даже, если хозяин велосипеда в этт время пИсал где-нибудь за гаражами?
Вроде прописная истина, которой все учат с самого детства детей, не брать чужог. Хотя, видимо, не всех учат.
Автор:  Rozellita [ 27 авг 2017, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,
Копии. Не говорят для чего.
Автор:  ВечноСонная [ 27 авг 2017, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Be-ba писал(а) 27 авг 2017, 10:26:
ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
вот если велик или коляска будут стоять на помойке или в районе заброшенных гаражей то не будет ничего

Даже, если хозяин велосипеда в этт время пИсал где-нибудь за гаражами?
Вроде прописная истина, которой все учат с самого детства детей, не брать чужог. Хотя, видимо, не всех учат.

Ну писать он будет не три часа
поссал вышел увидел что катят его велик остановил а вот его на его требование отдать не талиэто уже другая статья :nez-nayu: демагогию можно долго разводить на каждый случай есть свое объяснение в данной теме речь не об этом
Автор:  Натали 69 [ 27 авг 2017, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир писал(а) 27 авг 2017, 00:12:
Скажет что в чужом городе некогда хозяйку искать. И прошивка один из вариантов что хозяин нашёлся, пусть даже таким

Вот пишут,что якобы он должен искать,но город чужой,да и некогда.Хозяин сам обычно ищется.А он значит и не хотел ,чтоб тел нашли,начал его перепрошивать,чтоб самому пользоваться,сам виноват теперь.
Автор:  Be-ba [ 27 авг 2017, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

В чем проблема была вообще не брать чужую вещь?
Автор:  ВечноСонная [ 27 авг 2017, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 27 авг 2017, 10:37:
ВечноСонная,
Копии. Не говорят для чего.

Обязаны сказать
Автор:  NDemon [ 27 авг 2017, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
без пароля все проще и прошивать не надо

А вот тут Вы неправы. Как раз без пароля все сложнее, ибо тут уже есть возможность установить хозяина телефона, позвонив по номерам из телефонной книжки. Например при живых родителях в телефоне всегда есть номер "мама". И тут уже при желании можно квалифицировать как кражу.
Автор:  TIM [ 27 авг 2017, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon, в айфоне без пароля можно зайти в sos, там контакты есть на случай медпомощи и другая информация
Автор:  Хакерша [ 27 авг 2017, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

В чем проблема поиска хозяина телефона?
Дважды находила - просто ждала, когда кто-нибудь позвонит.
Автор:  ВечноСонная [ 27 авг 2017, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 27 авг 2017, 12:35:
ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
без пароля все проще и прошивать не надо

А вот тут Вы неправы. Как раз без пароля все сложнее, ибо тут уже есть возможность установить хозяина телефона, позвонив по номерам из телефонной книжки. Например при живых родителях в телефоне всегда есть номер "мама". И тут уже при желании можно квалифицировать как кражу.

Это не моя цитата была
Автор:  Julita [ 27 авг 2017, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Странно читать такое...уронишь телефон и не найдешь его.

Мне один раз в сумку (сумки похожие в зале были) по ошибке девушка положила свой телефон. Никакого труда нет позвонить по телефонам "муж", дом, мама и т.д. Что я и сделала и вернула телефон.

Лет 15-20 была в Петрозаводске у подруги, за мной бежала и кричала (я хожу быстро) пожилая женщина - Девушка, у вас 10 рублей выпало. Бумажная 10 рублей.

Сейчас в новостях прочитала, что в Испании у портфеля с деньгами (более 7 тысяч евро) полиция нашла хозяина, нашедший отнес портфель в отделение. http://costablancaclub.com/%d0%b6%d0%b8 ... %86%d1%83/

Человек, путешествующий в СПб, явно не бедный, зачем понадобился чужой телефон, совсем не понятно.
Автор:  outlaw [ 27 авг 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 21:34:
Какие полгода
дело приостановили а прокуратура отменила приостановку с указанием приложить усилия к установлению преступника и похищенного и по новой запросы в телефонные компании а это может быть и через полгода и через год и через три года

если телефон официально в розыске то его в любой момент могут найти и изъять правда это редкость
недавно принесли телефон изъятый у гражданина по краже совершенной в 2009 году

:ps_ih: , а почему раньше не нашли?
Обалдеть, 8 лет ждали что б найти воришку.
Автор:  То4ка зрения [ 27 авг 2017, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 14:13:
NDemon писал(а) 27 авг 2017, 12:35:
ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
без пароля все проще и прошивать не надо

А вот тут Вы неправы. Как раз без пароля все сложнее, ибо тут уже есть возможность установить хозяина телефона, позвонив по номерам из телефонной книжки. Например при живых родителях в телефоне всегда есть номер "мама". И тут уже при желании можно квалифицировать как кражу.

Это не моя цитата была

С хрена ли не Ваша?

Добавлено спустя 40 секунд:
ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
фрюта,
Грань там где кончается слово потерял и начинается слово припарковал оставил
крупногабаритные предметы априори потерять нельзя и это известно всем в том числе и преступникам следовательно если он берет велосипед коляску не говоря уже про машину сделаю скидку на ваш беременный мозг то он понимает это это не для него поставили и оставили
вот если велик или коляска будут стоять на помойке или в районе заброшенных гаражей то не будет ничего

и да будет вам известно кража паспорта это вообще отдельная статья и рассматривается она по другому

и вообще кража предметов на улице рассматривается всегда индивидуально начиная от предмета хищения и заканчивая обстоятельствами вы же не положите телефон или сумку для хранения на крыльцо магазина

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Имею шо сказать,
Он перепрошил потому что пароль стоял
естественно без пароля все проще и прошивать не надо и симку вставил на какого нибудь узбека и никто не найдет этот телефон только если ппс не остановит и не попросит показать и проверит по базе но это крайний случай



А чья?
Автор:  ВечноСонная [ 27 авг 2017, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

outlaw писал(а) 27 авг 2017, 14:18:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 21:34:
Какие полгода
дело приостановили а прокуратура отменила приостановку с указанием приложить усилия к установлению преступника и похищенного и по новой запросы в телефонные компании а это может быть и через полгода и через год и через три года

если телефон официально в розыске то его в любой момент могут найти и изъять правда это редкость
недавно принесли телефон изъятый у гражданина по краже совершенной в 2009 году

:ps_ih: , а почему раньше не нашли?
Обалдеть, 8 лет ждали что б найти воришку.

Воришку не нашли нашли телефон
Автор:  outlaw [ 27 авг 2017, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Цитата:
Воришку не нашли нашли телефон

а, простите, главное что телефон нашли
Автор:  ole488ka [ 27 авг 2017, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Вот поэтому люблю айфоны. В последних моделях, если на Apple ID залоченный телефон, то невозможно его перепрошить и пользоваться. Так, железка...
А по теме, вот даже мысли не было никогда присвоить чужую собственность, есть за это ответственность или нет.
Герой темы какой-то неумный. Озолотиться не озолотился, а геморрой себе заработал
Автор:  Жемчужный микс [ 27 авг 2017, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Julita писал(а) 27 авг 2017, 14:16:
Никакого труда нет позвонить по телефонам "муж", дом, мама и т.д. Что я и сделала и вернула телефон.

Запоролен тел был. Можно было бы просто подождать пока на него сами позвонят.
Случай буквально недавно был. Дочь со своим парнем в мск были и тот карту голдовскую мимо кармана положил. Деньги естественно сразу на карту дочери перевели, но все равно растроились. Тут на карту 2 руб приходит и в смс номер тел. Они перезвонили им парень говорит —карту вашу нашел, давайте встретимся отдам. И даже небольшую «благодарность» брать не хотел. Вот как бывает
Автор:  Lukolle [ 27 авг 2017, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Телефон светился в траве, значит, на него звонили. В общем, не слишком жаль находчивого во всех смыслах чела. Конечно, реальный срок может и слишком. Но уже разборки с полицией, глядишь, ума добавят.

Мы находили телефон. Сим карта уже была заблокирована. Но пароля не было. Дозвонились маме, телефон вернули. У девушки его реально украли в школе. Нашли мы телефон рядом с клубом, на нем пачка женских сигарет была.
Автор:  Натали 69 [ 27 авг 2017, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 15:48:
Хозяйка телефона на примирение сторон не согласна.

А что хочет хозяйка тел.?
Автор:  NDemon [ 27 авг 2017, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс,
Я пару месяцев назад нашел карту на улице. Позвонил в банк, оставил свои контакты. Никто не позвонил, через неделю отправил карту в шредер.
Автор:  То4ка зрения [ 27 авг 2017, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 27 авг 2017, 17:08:
Жемчужный микс,
Я пару месяцев назад нашел карту на улице. Позвонил в банк, оставил свои контакты. Никто не позвонил, через неделю отправил карту в шредер.

За это время хозяин карты ужа новую получил. Взамен утерянной
Никто не будет возиться в банке, передавая Ваши Контакты собственнику. Это кусок пластика, который очень просто перевыпустить

Картой достаточно сложно воспользоваться при случайной находке
В отличие от телефона, который, оказывается, по закону даже не нужно в полицию сдавать...
Странные законы

Телефон, которому за пять минут, например, в туалете около умывальника приделывают ноги, даже не считается украденным.
Хотя явно на лицо завладение чужим имуществом
Автор:  NDemon [ 27 авг 2017, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 27 авг 2017, 17:15:
Картой достаточно сложно воспользоваться при случайной находке

Чегой-то? Карта была с RFID, чтоб ей в магазине расплатиться, даже пин кода не надо.
Автор:  То4ка зрения [ 27 авг 2017, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 27 авг 2017, 17:21:
Имею шо сказать писал(а) 27 авг 2017, 17:15:
Картой достаточно сложно воспользоваться при случайной находке

Чегой-то? Карта была с RFID, чтоб ей в магазине расплатиться, даже пин кода не надо.

Ну вот, я, например, понятия не имею что есть такие карты) и аббревиатура эта для меня -набор букв
У меня карта с ПИНом

Поэтому для меня чужая карта -кусок пластика

Впрочем, для меня и телефон чужой -кусок пластика
Только телефон не перевыпустить((( поэтому всегда жду входящий звонок на найденную трубку
Автор:  Жемчужный микс [ 27 авг 2017, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 27 авг 2017, 17:15:
Это кусок пластика, который очень просто перевыпустить

ну в нашем случае если б карту не вернули, это был бы гемор. карта выпущена во владе дети в мск и через три дня улетали в прагу на 2 недели, да деньги перевели на карту дочери, но у мальчика голдовка, а у нее электрон а это разный лимит снятия прочая фигня.
Имею шо сказать писал(а) 27 авг 2017, 17:15:
Картой достаточно сложно воспользоваться при случайной находке

если карта не заблокирована и на ней деньги через интернет расплачивайся не хочу.
Автор:  LooneyTunes [ 27 авг 2017, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс писал(а) 27 авг 2017, 17:50:
если карта не заблокирована и на ней деньги через интернет расплачивайся не хочу.

Отследить, кто расплачивался с ворованной карты, вообще легко. И привлечь.
Автор:  Жемчужный микс [ 27 авг 2017, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick писал(а) 27 авг 2017, 17:57:
Отследить, кто расплачивался с ворованной карты, вообще легко. И привлечь.

:-) да ладно! я несколько лет работала в банке, в отделе по расследованию мошеннических операций с пластиковыми картами. привлеченных было единицы.
Автор:  LooneyTunes [ 27 авг 2017, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс писал(а) 27 авг 2017, 17:59:
LowKick писал(а) 27 авг 2017, 17:57:
Отследить, кто расплачивался с ворованной карты, вообще легко. И привлечь.

:-) да ладно! я несколько лет работала в банке, в отделе по расследованию мошеннических операций с пластиковыми картами. привлеченных было единицы.

Ну, не знаю)
В таком случае, научите, как правильно :ti_pa: расплачиваться через тырнет с ворованной карты :-)
Автор:  Жемчужный микс [ 27 авг 2017, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick писал(а) 27 авг 2017, 18:03:
научите, как правильно расплачиваться через тырнет с ворованной карты
только после того как вы расскажете как
LowKick писал(а) 27 авг 2017, 17:57:
Отследить, кто расплачивался с ворованной карты, вообще легко.
Автор:  LooneyTunes [ 27 авг 2017, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс писал(а) 27 авг 2017, 18:06:
LowKick писал(а) 27 авг 2017, 18:03:
научите, как правильно расплачиваться через тырнет с ворованной карты
только после того как вы расскажете как
LowKick писал(а) 27 авг 2017, 17:57:
Отследить, кто расплачивался с ворованной карты, вообще легко.

Предсказуемо :-)
Автор:  Volna [ 27 авг 2017, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 27 авг 2017, 17:41:
Только телефон не перевыпустить((( поэтому всегда жду входящий звонок на найденную трубку

А сколько телефонов находили?
Автор:  NDemon [ 27 авг 2017, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс,
Через интернет как раз нет. Сейчас обязательно подтверждение через СМС

Имею шо сказать,
Посмотрите на свою карту. Если на ней рядом с чипом есть обозначение типа радиоволн, значит она поддерживает бесконтактную оплату через RFID
Автор:  Жемчужный микс [ 27 авг 2017, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 27 авг 2017, 18:11:
Сейчас обязательно подтверждение через СМС

да куда там. это если через сберонлайн. есть куча сайтов где подтверждение через CVV или CVC код. Или CVV2/CVC2

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
вот недавно антивирус оплачивала, вводила только номер карты, срок действия и код проверки подлинности (CVV2и никаких смс
Автор:  NDemon [ 27 авг 2017, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс,
Ну не знаю.... сколько оплачиваю. только один буржуйский сайт не запросил подтверждение через СМС. Может места знать надо...
Автор:  Aloe [ 27 авг 2017, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс писал(а) 27 авг 2017, 18:16:
да куда там. это если через сберонлайн. есть куча сайтов где подтверждение через CVV или CVC код. Или CVV2/CVC2

:a_g_a: ..делаю заказы на айхерб, не надо никаких подтверждений, деньги сразу снимают
Автор:  NDemon [ 27 авг 2017, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Кстати, с банковских карт с RFID можно деньги украсть, скажем, в транспорте в час пик. Для этого не обязательно карточку прикладывать к приемнику, достаточно поднести приемник примерно на 10 см к карте. То есть к корману мужских брюк или к женской сумочке

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Изображение
Автор:  То4ка зрения [ 27 авг 2017, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Не, у меня нет такого значка

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Volna писал(а) 27 авг 2017, 18:10:
Имею шо сказать писал(а) 27 авг 2017, 17:41:
Только телефон не перевыпустить((( поэтому всегда жду входящий звонок на найденную трубку

А сколько телефонов находили?

Два.
Оба были на паролях, поэтому вынуждена была ждать входящий звонок


С чем связано любопытство о количестве?))))

Добавлено спустя 50 секунд:
Olchik_1980 писал(а) 27 авг 2017, 18:18:
Жемчужный микс писал(а) 27 авг 2017, 18:16:
да куда там. это если через сберонлайн. есть куча сайтов где подтверждение через CVV или CVC код. Или CVV2/CVC2

:a_g_a: ..делаю заказы на айхерб, не надо никаких подтверждений, деньги сразу снимают

Только если ранее эта карта была зарегистрипована и прикреплена к аккаунту
Автор:  pyssya7 [ 27 авг 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 27 авг 2017, 18:27:
Кстати, с банковских карт с RFID можно деньги украсть, скажем, в транспорте в час пик. Для этого не обязательно карточку прикладывать к приемнику, достаточно поднести приемник примерно на 10 см к карте. То есть к корману мужских брюк или к женской сумочке


Если несколько карт в сумочке и т.д. не снимете. Максимально так снять можно только 1000 р.
Автор:  ВечноСонная [ 27 авг 2017, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 27 авг 2017, 14:19:
А чья?

да затупила

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
NDemon писал(а) 27 авг 2017, 12:35:
А вот тут Вы неправы. Как раз без пароля все сложнее, ибо тут уже есть возможность установить хозяина телефона, позвонив по номерам из телефонной книжки. Например при живых родителях в телефоне всегда есть номер "мама". И тут уже при желании можно квалифицировать как кражу.

ничего тут не квалифицируешь, хоть есть пароль, хоть нет пароля
Автор:  Листик [ 27 авг 2017, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Жемчужный микс писал(а) 27 авг 2017, 15:14:
Случай буквально недавно был. Дочь со своим парнем в мск были и тот карту голдовскую мимо кармана положил. Деньги естественно сразу на карту дочери перевели, но все равно растроились. Тут на карту 2 руб приходит и в смс номер тел. Они перезвонили им парень говорит —карту вашу нашел, давайте встретимся отдам. И даже небольшую «благодарность» брать не хотел.

:co_ol: Периодически нахожу карты. Теперь буду знать, как связаться с владельцем. Оставляю карту в банке, но находят ли они держателей, неизвестно. А так вернула и душа спокойна.
Автор:  Singu [ 27 авг 2017, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Объективная сторона состава преступления заключается в краже, под которой понимается тайное хищение чужого имущества.

[quote="ВечноСонная";p=18242634]ничего тут не квалифицируешь, хоть есть пароль, хоть нет пароля

:a_g_a: состава по ст. 158 УК РФ нет
Автор:  ksyushik [ 27 авг 2017, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир писал(а) 26 авг 2017, 18:48:
Говорила же 300 раз, не ставь пароль

Все от людей зависит. У нас был без пароля, тоже на порядочность надеялись. И до последнего карту не блокировали, хоть и приходило сообщение, что телефоном пользовались. Но так и не вернули.Мы постоянно звонили, звонки сбрасывали. Жалости к таким воришкам нет вообще :de_vil:
Автор:  Bumble-Bee [ 27 авг 2017, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

я по весне нашла телефон возле 23 школы, сразу было ясно, что детский... принесла на работу так как опаздывала...в телефоне карточка-пропуск в чехле... позвонила в школу, попросила связаться с родителями девочки... а когда папа стал звонить... тадаммм... ответить можно только набрав код...пришлось симку переставлять в рабочий, чтобы сказать, где телефон
Автор:  SoloI [ 28 авг 2017, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 27 авг 2017, 10:12:
ВечноСонная,
В отделе полиции требуют паспорт супруги и свидетельство о рождении ребёнка. Зачем? Законно ли это?
а в полиции как это обьясняют? Бред какой то.
Автор:  Aranea [ 28 авг 2017, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Прошлым летом ехали а автобусе (почти пустом), проходим на задние места и взгляд падает на айфон на кресле.
В голове мысль: "Да ну его, потом не докажу, что это не я украла, а нашла" :hi_hi_hi: .
Смотрю на мужчину рядом, он смотрит на телефон.
Решила будь, что будет и забрала телефон.
Меня всю дорогу до дома терзали картинки в голове, как меня повяжут :-)
Но телефон был в розовом чехле и я подумала, что прибьют девку дома за телефон.
Телефон на пороле и мне пришлось ждать. Позвонил парень и меня понесло, он успел сказать только "Здравствуйте" :-)
Все закончилось хорошо, приехала девушка с парнем и была счастлива вновь обрести телефон.
А я была счастлива, что меня не повязали :-)
Автор:  Балтия [ 28 авг 2017, 02:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Нашли Айфон 7 на пляже о.Русского.Запароленный.Положили на край полотенца.За 4 часа!!! :-( никто на него не позвонил.Везти в город,что бы трек поиска был , не стали.Оставлять на пляже?-"дурачье под уголовку попадет".Принесли дар Нептуну.
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
Грань там где кончается слово потерял и начинается слово припарковал оставил

то есть кошелек, кредитку, ключи от квартиры можно спокойно забрать и пользоваться, их ведь не паркуют
ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
сделаю скидку на ваш беременный мозг

ВечноСонная писал(а) 27 авг 2017, 09:33:
если он берет велосипед коляску не говоря уже про машину сделаю скидку на ваш беременный мозг то он понимает это это не для него поставили и оставили

от спасибо. оказывается, это только гормоны беременности мешают мне понять, что светящийся от звонков телефон в кустах положен там специально для меня

Добавлено спустя 23 минуты 15 секунд:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 20:37:
Ждите
как только из отпуска выйду

я пока еще в отпуске, но вот что нашла
Цитата:
Важно определить, какое лицо в данном случае может быть признано добросовестным приобретателем. Приобретатель признается добросовестным, если докажет, что при совершении сделки он не знал и не должен был знать о неправомерности отчуждения имущества продавцом, в частности принял все разумные меры для выяснения правомочий продавца на отчуждение имущества.

Необходимо иметь в виду, что признание добросовестным приобретателем возможно только в качестве возражения против иска об истребовании имущества из чужого незаконного владения. Невозможно предъявление самостоятельного иска о признании добросовестным приобретателем или заявления об установлении факта добросовестного приобретения. Указанная позиция поддерживается в Постановления Пленума ВС РФ, ВАС РФ № 10/22 от 29.04.2010г.

https://www.advokatshtukaturova.ru/docu ... obretatel/
Автор:  Rozellita [ 28 авг 2017, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

SoloI писал(а) 28 авг 2017, 00:04:
Rozellita писал(а) 27 авг 2017, 10:12:
ВечноСонная,
В отделе полиции требуют паспорт супруги и свидетельство о рождении ребёнка. Зачем? Законно ли это?
а в полиции как это обьясняют? Бред какой то.


Данные документы необходимы для приобщения к материалам дела.
Автор:  Листик [ 28 авг 2017, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 07:43:
Данные документы необходимы для приобщения к материалам дела.

А родственники здесь при чем? Бред какой-то...
Автор:  Volna [ 28 авг 2017, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 27 авг 2017, 18:48:
Два.
Оба были на паролях, поэтому вынуждена была ждать входящий звонок


С чем связано любопытство о количестве?))))

Просто так сказали, будто регулярно находите ))
Автор:  Lukolle [ 28 авг 2017, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Листик писал(а) 28 авг 2017, 08:36:
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 07:43:
Данные документы необходимы для приобщения к материалам дела.

А родственники здесь при чем? Бред какой-то...

ну как. Типа человек - семьянин, положительный, имеет иждивенцев.
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта,
Вы вообще не то нашли
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,
я нашла определение добросовестного приобретателя. найдите другое
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 10:26:
ВечноСонная,
я нашла определение добросовестного приобретателя. найдите другое

Вы нашли определение из гражданско правовых отношений и к уголовному праву это не имеет никого отношения
Я говорила совсем о другом и искать я вам тут сейчас ничего не собираюсь
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

а там разве уже заведено уголовное дело?
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 07:43:
SoloI писал(а) 28 авг 2017, 00:04:
Rozellita писал(а) 27 авг 2017, 10:12:
ВечноСонная,
В отделе полиции требуют паспорт супруги и свидетельство о рождении ребёнка. Зачем? Законно ли это?
а в полиции как это обьясняют? Бред какой то.


Данные документы необходимы для приобщения к материалам дела.

Если у него нет статуса подозреваемого или обвиняемого то эти документы без надобности и предоставлять их он не обязан и даже в вышеуказанному статусе не обязан просто это было бы в его интересах так как наличие малолетнего ребенка является смягчающим обстоятельством
Автор:  То4ка зрения [ 28 авг 2017, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 10:45:
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 07:43:
SoloI писал(а) 28 авг 2017, 00:04:
В отделе полиции требуют паспорт супруги и свидетельство о рождении ребёнка. Зачем? Законно ли это?
а в полиции как это обьясняют? Бред какой то.


Данные документы необходимы для приобщения к материалам дела.

Если у него нет статуса подозреваемого или обвиняемого то эти документы без надобности и предоставлять их он не обязан и даже в вышеуказанному статусе не обязан просто это было бы в его интересах так как наличие малолетнего ребенка является смягчающим обстоятельством[/quote]


смягчающим обстоятельством чего? приосвления заведомо чужой вещи? он шел увешанный детьми, увидел телефон, призывно светящийся в траве, полнял его с целью вернуть хозяину, но, являясь многодетным отцом отвлекся на исполнение родительских обязанностей и забыл?


А свидетельство о браке что смягчает?
Жена ела мозг и забыл найти хозяина?
Автор:  винтаж [ 28 авг 2017, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Балтия писал(а) 28 авг 2017, 02:07:
Принесли дар Нептуну

Это что значит ?
Автор:  Bumble-Bee [ 28 авг 2017, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

винтаж писал(а) 28 авг 2017, 11:23:
Балтия писал(а) 28 авг 2017, 02:07:
Принесли дар Нептуну

Это что значит ?

видимо в море выкинули ':roll:'
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Балтия писал(а) 28 авг 2017, 02:07:
Оставлять на пляже?-"дурачье под уголовку попадет"

в следующий раз спокойно оставляйте, здесь же объяснили, что присвоение чужого телефона теперь вполне законно и уголовно ненаказуемо

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
интересно, а как насчет преднамеренной порчи?
Автор:  TIM [ 28 авг 2017, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать, жена и дети на иждивении может снизить срок наказания. Уголовное дело наверное уже заведено, раз он не смог с хозяйкой телефона договориться. И вообще, все воры говорят, что нашли в кустах то, что у них дома находят. Ну ок, нет состава, идите гуляйте на свободе.
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

TIM писал(а) 28 авг 2017, 11:33:
Уголовное дело наверное уже заведено,

тогда бы и подписка о невыезде уже была бы официальная, наверное
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать,
Если бы дело было возбуждено и ему предъявили бы обвинение (не суть нашел не нашел вдруг бы состав притянули за уши) тогда имело бы смысл предоставить копии документов
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,
я так понимаю, понятия "необоснованное (незаконное) обогащение" теперь тоже нет?
Автор:  NDemon [ 28 авг 2017, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 11:44:
понятия "необоснованное (незаконное) обогащение" теперь тоже нет?

это понятие гражданского права, а тут речь идет об уголовном
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 28 авг 2017, 11:49:
а тут речь идет об уголовном

так уголовное дело заведено?
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 11:52:
NDemon писал(а) 28 авг 2017, 11:49:
а тут речь идет об уголовном

так уголовное дело заведено?

Да при чем здесь заведено или нет
данное событие рассматривается в рамках уголовного права а не гражданского потому что рассматривают факт кражи имела она место или нет и это рассматривается в материалах проверки до возбуждения я об этом уже ранее писала
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 15:48:
Сейчас обвиняют в краже.

а разве могут обвинять в том, что еще не установлено как факт?
Автор:  Хаска [ 28 авг 2017, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Балтия писал(а) 28 авг 2017, 02:07:
Нашли Айфон 7 на пляже о.Русского.Запароленный.Положили на край полотенца.За 4 часа!!! :-( никто на него не позвонил.Везти в город,что бы трек поиска был , не стали.Оставлять на пляже?-"дурачье под уголовку попадет".Принесли дар Нептуну.

Прикольно вы распорядились чужим имуществом :ps_ih:
Главное - не переставать верить, что поступили правильно
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска писал(а) 28 авг 2017, 12:06:
Прикольно вы распорядились чужим имуществом

ну так установили же, что как только нашли - все, имущество уже не чужое, твое

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
я только понять не могу, на каком основании бывшая владелица лишилась права собственности? или у нас сейчас у одной вещи может быль два совершенно разных абсолютно законных хозяина? а этот абсолютно невиновный добросовестный приобретатель может потребовать изъять свой найденный телефон из незаконного владения бывшей хозяйки?
Автор:  Капуцин [ 28 авг 2017, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:33:
Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления



не нашла
зато нашла парочку достаточно свежих приговоров, осуждают-таки товарищей, утаивших находку)) и квалифицируют как кражу))
выдержки из апелляционных постановлений:
Цитата:
Согласно ст.227 ГК РФ, нашедший потерянную вещь, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место пребывания его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или орган местного самоуправления. По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться, или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу.
Апелляционное постановление Санкт-Петербургского городского суда от 18 января 2017 г. по делу N 22-550/2017

Цитата:
По смыслу действующего законодательства как "данные изъяты" хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.
Если забытая вещь находится в месте, известном собственнику или владельцу, и он имеет возможность за ней вернуться либо иным способом ее получить, то лицо, присвоившее эту вещь, совершает кражу.
Присвоение найденной вещи, производящееся лицом, сознающим право владельца, связано с признаком нечестности, а потому является кражей.
Апелляционное постановление Тверского областного суда от 19 апреля 2016 г. по делу N 22-922/2016
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Капуцин,
вы тоже не то нашли :ni_zia: . :-)
Автор:  mohito [ 28 авг 2017, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Балтия писал(а) 28 авг 2017, 02:07:
Нашли Айфон 7 на пляже о.Русского.Запароленный.Положили на край полотенца.За 4 часа!!! :-( никто на него не позвонил.Везти в город,что бы трек поиска был , не стали.Оставлять на пляже?-"дурачье под уголовку попадет".Принесли дар Нептуну.


Ну вы даёте :ps_ih:
Человек отдыхает на пляже и не знал, что телефон потерял... тут собрался домой ехать, хватился, пошёл искать и мог бы найти... а вы его выкинули в море!!! Ну могли бы в отделение полиции сдать или забрать и дождаться звонка...
Кошмар, как человек расстроился, не три рубля айфона стоит, а вы его выкинули без шансов человеку найти.. :-(
Сами бы что сказали людям, если б они с вашим имуществом так...
Автор:  BarbariSSka [ 28 авг 2017, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

.
Автор:  Хаска [ 28 авг 2017, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

mohito писал(а) 28 авг 2017, 12:18:
Балтия писал(а) 28 авг 2017, 02:07:
Нашли Айфон 7 на пляже о.Русского.Запароленный.Положили на край полотенца.За 4 часа!!! :-( никто на него не позвонил.Везти в город,что бы трек поиска был , не стали.Оставлять на пляже?-"дурачье под уголовку попадет".Принесли дар Нептуну.


Ну вы даёте :ps_ih:
Человек отдыхает на пляже и не знал, что телефон потерял... тут собрался домой ехать, хватился, пошёл искать и мог бы найти... а вы его выкинули в море!!! Ну могли бы в отделение полиции сдать или забрать и дождаться звонка...
Кошмар, как человек расстроился, не три рубля айфона стоит, а вы его выкинули без шансов человеку найти.. :-(
Сами бы что сказали людям, если б они с вашим имуществом так...

Да бросьте вы, уже же аж четыре часа прошло))
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

mohito писал(а) 28 авг 2017, 12:18:
Сами бы что сказали людям, если б они с вашим имуществом так..

а то же, что и сотрудник органов: "не виноватые, нашли - значит ваше, можете делать что хотите". наверное, так
Автор:  Капуцин [ 28 авг 2017, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

BarbariSSka,

исправила
кривая цитата получилась непреднамеренно)) и, собственно, я ни с кем не спорю :-)
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

или "хорошо сделали, а то
Балтия писал(а) 28 авг 2017, 02:07:
"дурачье под уголовку попадет"
"
Автор:  BarbariSSka [ 28 авг 2017, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Капуцин,Тоже считаю спор бессмысленным, в любом случае, человек присвоил себе чужое, если не заведут дело, так хоть пусть немного испугается лишней суеты и в следующий раз подумает.
Автор:  evgenia3000 [ 28 авг 2017, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Почему не получилось договориться с хозяйкой? Насколько понимаю, требует денег? О какой сумме идет речь?
Сколько дней он уже ходит в гости отделение в отрыве от работы и семьи?
Может, честно посчитав убытки, таки проще откупиться под факт ликвидации заявления и прекращения дела?
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

evgenia3000 писал(а) 28 авг 2017, 12:36:
требует денег?

нуачо, он же им вполне законно владеет, как тут объясняют, чего б это он свое имущество кому-то забесплатно отдавал

Добавлено спустя 38 секунд:
evgenia3000 писал(а) 28 авг 2017, 12:36:
Почему не получилось договориться с хозяйкой?

вознаграждение зажилила
Автор:  веснаrik [ 28 авг 2017, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Девушка нашла как - то на пляже серьгу .Золота примерно на грамм.Немного ,но все же деньги.Окружение советовало и в скупку отнести ,или себе оставить ,потом в переплавку добавить .Но чужое ,есть чужое и как - то брезгливо .
И у нормального человека всегда будет мысль,а вдруг это подарок был ,память о ком - то ? Дала объявление сама ,что вернет с условием описания .Вяло ответили ,сказали ,чтобы привезла туда - то ,вечером ,тк работают до 19ч.Отвезла ,встретились во дворе ,чуть ли не под фонарем ,тк темнело.Даже спасибо не сказали ,не говоря уже про маленькую шоколалку .Ещё с претензией ,а почему не в первый же день она стала искать хозяйку ((Человек ,потратил вечер ,время ,бензин .Говорит ,да лучше бы я её там же и оставила ,на море .
Автор:  Volna [ 28 авг 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Так понимаю, если бы хозяйка телефона на заявила о том, что телефон украли, парню бы ничего бы не было? Т е речь не о том, что он нашел, а подозревают, что он украл?
Автор:  йожегвтумане [ 28 авг 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

веснаrik,
ну тут просто нарвалась на быдло. никто не застрахован. Не стОит по одному персонажу судить всех.
возвращала несколько потерянных вещей. люди всегда были благодарны.
в поезде часы золотые нашла в сан узле. Тетя моя говорила спрятать и успокоиться. я пошла искать хозяйку. Было мне 15 лет. Хозяйка чуть не целовала меня :-)
а вот мне ничего не вернули :-( особенно жалко очки дорогие забытые в проданной машине. Тоже, удивило. авто не дешевое, казалось бы люди не последний фер без соли доедают. А, на сообщение с просьбой вернуть даже не ответили.
по теме - ничего не пришьют. Бумаг не подписывал? пусть едет домой. состава преступления нет, это лишь вопрос совести.
Автор:  Volna [ 28 авг 2017, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Тоже считаю, то присвоение найденных вещей это вопрос о совести, добропорядочности, но не как не уголовный.
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

что то я не могу представить , чтоб при действительно потерянном телефоне , хозяйка не согласилась на мировое
ну ладно она не знала потеряла или украли , тут телефон находится в кустах перед определенным домом , сразу ж понятно могла ты там потерять или не могла

бред какой то
Автор:  Volna [ 28 авг 2017, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Есть такие люди, которые редко теряют вещи, т к ответственные, а есть такие, кто не бережет, то поломает, то потеряет, поэтому если вторым все их потерянное будут возвращать, они так и не займутся собой, не будут работать над тем, чтоб отношение к вещам стало более бережное.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:11:
что то я не могу представить , чтоб при действительно потерянном телефоне , хозяйка не согласилась на мировое
ну ладно она не знала потеряла или украли , тут телефон находится в кустах перед определенным домом , сразу ж понятно могла ты там потерять или не могла

бред какой то

Кто то мог украсть, а потом выкинуть, т к не могли воспользоваться или она где то в другом месте потеряла, кто то нашел, потом выкинул.
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Volna писал(а) 28 авг 2017, 13:16:
Кто то мог украсть, а потом выкинуть


мне кажется это во первых уже не так вероятно , а во вторых тоже не представляю - без уверенности настаивать на наказании :du_ma_et:
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:22:
без уверенности настаивать на наказании

может она не наказании, а на разбирательстве настаивает, чтоб дело о краже не прекращали, пока не найдут виновного
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Балтия писал(а) 28 авг 2017, 02:07:
Принесли дар Нептуну


обалдеть , оставить там где нашли не судьба была ? че вообще его трогать было тогда
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:22:
без уверенности настаивать на наказании

может хозяйка телефона как раз абсолютно уверена, что не потеряла телефон, а украли его, и хочет, чтоб нашли виновного
Volna писал(а) 28 авг 2017, 13:16:
если вторым все их потерянное будут возвращать, они так и не займутся собой

а как узнать, принадлежит хозяин конкретной найденной вещи к первой или ко второй категории людей?
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 13:25:
может она не наказании, а на разбирательстве настаивает, чтоб дело о краже не прекращали, пока не найдут виновного


да все может быть , но телефон вернулся хозяйке уже, подозреваемый вот он один , кто нашел , ну смысл отказываться от мирового и портить человеку жизнь , если у тебя даже уверенности нет , что это он
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:27:
че вообще его трогать было тогда

ну написали же - чтоб другие не присвоили и не было такой же темы, начинающейся "приехал во Владивосток в командировку"

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:30:
ну смысл отказываться от мирового

она сама не обязательно его в чем-то обвиняет, он нужен как свидетель, чтобы найти виновного. а договориться не удается о закрытии дела по самому факту кражи
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 13:34:
ну написали же - чтоб другие не присвоили и не было такой же темы, начинающейся "приехал во Владивосток в командировку"


:ps_ih: под порчу чужого имущества не попадает случаем ? оно ж еще хуже - украсть и выкинуть :-)

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
фрюта писал(а) 28 авг 2017, 13:34:
она сама не обязательно его в чем-то обвиняет, он нужен как свидетель, чтобы найти виновного. а договориться не удается о закрытии дела по самому факту кражи


я как бы далеко не юрист , но а документы просят у всех подозреваемых и свидетелей что ли принести?
ему в отделе сказали - договаривайтесь с хозяйкой или статья , как это не его она обвиняет , отказываясь от мирового, кого ж тогда ?
Автор:  йожегвтумане [ 28 авг 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта,
а следуя логике темы - не пыталась найти хозяина, присвоила и распорядилась по своему, как своим имуществом. По сути испортила чужое имущество
эгегей :shout: кто вчера телефон потерял на Русском??!! можете заявить! и, вор найден, по ip полиция вычислит :-) :ps_ih:
Автор:  Oliсa [ 28 авг 2017, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:11:
хозяйка не согласилась на мировое
ну ладно она не знала потеряла или украли , тут телефон находится в кустах перед определенным домом , сразу ж понятно могла ты там потерять или не могла

бред какой то

Ну почему же, сколько было историй, когда люди находили кошелек, возвращали, а им потом предьявляли, что в кошеле была крупная сумма денег и если нашедшие ее не вернут, то на них напишут заяву в полицию как на воров.
Так что все возможно.
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Oliсa писал(а) 28 авг 2017, 13:47:
что в кошеле была крупная сумма денег и если нашедшие ее не вернут, то на них напишут заяву в полицию как на воров.


да это развод чистой воды , как доказать, что там сумма была , здесь то вещь вернулась хозяйке , чего еще нужно?

я б радовалась , что вернули , на кой мне людям карму портить , если я не знаю на 100 %

хотя конечно всякое бывает :du_ma_et:
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Капуцин писал(а) 28 авг 2017, 12:14:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:33:
Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления



не нашла
зато нашла парочку достаточно свежих приговоров, осуждают-таки товарищей, утаивших находку)) и квалифицируют как кражу))
выдержки из апелляционных постановлений:
Цитата:
Согласно ст.227 ГК РФ, нашедший потерянную вещь, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место пребывания его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или орган местного самоуправления. По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться, или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу.
Апелляционное постановление Санкт-Петербургского городского суда от 18 января 2017 г. по делу N 22-550/2017

Цитата:
По смыслу действующего законодательства как "данные изъяты" хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.
Если забытая вещь находится в месте, известном собственнику или владельцу, и он имеет возможность за ней вернуться либо иным способом ее получить, то лицо, присвоившее эту вещь, совершает кражу.
Присвоение найденной вещи, производящееся лицом, сознающим право владельца, связано с признаком нечестности, а потому является кражей.
Апелляционное постановление Тверского областного суда от 19 апреля 2016 г. по делу N 22-922/2016

сколько судов, регионов, столько и мнений
Цитата:
Так, разбирая одно из дел, ВС Удмуртии отмечает, что при совершении хищения имущество изымается из обладания собственника или лица, в ведении либо под охраной которого оно находится. Если имущество по тем или иным причинам уже выбыло из обладания собственника, то завладение таким предметом не образует хищения, а неправомерное присвоение найденного или случайно оказавшейся у виновного чужой вещи влечет лишь гражданскую ответственность, предусмотренную ст. 227 ГК РФ.
Приговором мирового судьи судебного участка № 5 Первомайского района Ижевска, с учетом апелляционного постановления Первомайского районного суда Ижевска, К. осужден по ч. 1 ст. 158 УК РФ (кража).
Как установлено судом, в автомобиле у К., работающего водителем в службе такси, один из клиентов потерял мобильный телефон. Когда клиент обратился в службу такси с вопросом о потерянном телефоне, К. осмотрел автомобиль, но телефон не обнаружил. Через некоторое время К., делая уборку в автомобиле, нашел под сиденьем мобильный телефон, потерянный кем-то из пассажиров. К. обратил найденный телефон в свою собственность, пользуясь и распоряжаясь им по своему усмотрению.
Президиум ВС Удмуртии приговор и апелляционное постановление отменил по следующим основаниям. Согласно статье 158 УК РФ, как тайное хищение чужого имущества (кражу) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц, либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. При этом совершение кражи характеризуется умыслом, направленным на незаконное завладение чужим имуществом.
Из установленных судами обеих инстанций обстоятельств дела следует, что сотовый телефон был утрачен собственником без участия К., который лишь обнаружил телефон, причем через значительное время после утраты, и присвоил утерянную вещь, не будучи осведомленным о собственнике телефона, то есть К. не предпринял никаких действий по неправомерному изъятию чужого имущества.
Согласно ст. 227 ГК РФ находка – это обнаружение чужой вещи, которая выбыла из владения собственника помимо его воли. Ст. 227 ГК РФ равным образом применима как в тех случаях, когда нашедший вещь знает, кто является её собственником, так и в тех случаях, когда собственник вещи ему неизвестен. Закон обязывает нашедшего вещь уведомить об этом собственника либо лицо, потерявшее её, если они ему известны, либо сообщить о находке в органы полиции или местного самоуправления. Вместе с тем, по действующему законодательству лицо, утратившее находку либо не заявившее о ней, не несет никакой юридической ответственности. В таком случае лицо только утрачивает право на вознаграждение в случае, когда владелец вещи обнаружится и потребует её возвращения.
В результате Президиум отменил состоявшиеся в отношении осужденного судебные решения, а уголовное дело в отношении К. прекратил ввиду отсутствия в его действиях состава преступления, с признанием за ним права на реабилитацию.
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

хотя может хозяйка звонила- искала , а друг семьи не отвечал специально и быстренько перепрошил , а в телефоне ценные данные были и не так радует его возврат уже
вот и жаждет возмездия

тема конечно че попало , какой тут совет можно дать , кроме как искать адвоката и рассказывать ему всю правду
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

полезная статья и специально для фрюты, там про велосипед в том числе

В настоящее время в следственной и судебной практике сложилась практика применения норм о хищении чужого имущества в случаях когда лицо завладевает имуществом утерянным, забытым либо оставленным собственником.Данное явление получило массовый характер в связи с наличием у населения большого количества предметов одновременно, и весьма компактных для того чтобы их можно было носить с собой, оставлять либо забывать где то, и в то же время обладающие достаточной ценностью для собственника.

Характерным примером может служить обвинительный приговор в отношении гражданки К., которая завладела денежными средствами, забытыми собственником в лотке для выдачи наличных денег банкомата2.Либо приговор в отношении водителя такси гр.У., присвоившего себе сумочку с деньгами забытую пассажиркой в салоне автомобиля.

Сразу оговариваясь, необходимо отметить, что подобные деяния, на наш взгляд, приносят несомненный вред общественным отношениям, нарушают права собственности и иные права граждан, а в следствии чего и обладают самостоятельной общественной опасностью.Однако, это обстоятельство не должно влиять на правильное применение уголовного закона, которое является неотъемлемым элементом эффективной уголовной политики.

Согласно принципу законности, закрепленному в ст. 3 Уголовного кодекса Российской Федерации (далее – УК РФ), «преступность деяния, а также его наказуемость и иные уголовно-правовые последствия определяются только настоящим Кодексом».Кроме того, часть 2 указанной статьи уточняет, что «применение уголовного закона по аналогии не допускается».Эти положения неоднократно разъяснялись как Верховным Судом Российской Федерации (далее ВС РФ), так и Конституционным Судом Российской Федерации (далее КС РФ)3 и являются основополагающими при отправлении правосудия.

В развитие указанных положений ст.8 УК РФ говорит о том, что «основанием уголовной ответственности является совершение деяния, содержащего все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом».

Применительно к составам хищения данные признаки раскрываются в примечании к ст. 158 УК РФ следующим образом: «под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества».

Нередко в правоохранительные органы поступают заявления от собственников потерявших либо забывших свое имущество в каком либо месте, с просьбой привлечь к уголовной ответственности лицо нашедшее данную вещь, и присвоившее её себе.В данной ситуации можно отчасти понять правоприменителя, который не имея достаточных правовых оснований для выполнения своих непосредственных функций, пытается устранить возникший правовой вакуум.

Так, ст. 7 ФЗ «Об Оперативно-розыскной деятельности» в качестве оснований для проведения оперативно-розыскных мероприятий, не допускает их проведения при наличии заявлении об утрате вещи, а только при наличии сведений о совершенном преступлении.Соответственно правоохранительные органы не имеют права устанавливать местоположения, например сотовых телефонов, если собственник прямо указывает на то что он его потерял.В данной ситуации собственник зачастую умышленно указывает на то, что имущество было похищено при неизвестных ему обстоятельствах и просит привлечь неизвестных лиц к уголовной ответственности, а после обнаружения имущества и направления дела в суд выносятся «соломоновы решения» об освобождении от уголовной ответственности на основании ст. 76 УК РФ, либо назначении незначительного наказания, не связанного с лишением свободы.

Гражданский кодекс Российской Федерации (далее ГК РФ) регламентирует правовое положение ряда вещей, которые по своим признакам не обладают признаками предмета хищения.К ним необходимо отнести: бесхозяйные вещи (ст. 225 ГК РФ), движимые вещи, от которых собственник отказался (ст. 226 ГК РФ), находку (ст.227 ГК РФ).Первые два вида по своим юридическим свойствам не являются в принципе «чужим имуществом» для лица, которое изымает либо обращает предметы в свою собственность, а соответственно не могут выступать в качестве предмета хищения в ст.ст. 158-162 УК РФ.В свою очередь найденные вещи, присваиваемые лицом, их обнаружившим, несомненно являются для него «чужими» (при осознании того, что они не являются бесхозяйными вещами либо оставленными собственником), однако и в этом случае они не могут выступать предметом хищения в связи с тем, что в момент обнаружения имущества оно уже было утрачено собственником.

Таким образом, для признания наличия в действиях лица состава хищения (кражи), помимо прочих, необходимо установление следующих признаков:

Во-первых, деяние должно состоять в активном противоправном безвозмездном изъятии имущества.То есть активных действиях, направленных на получение возможности распоряжаться чужим имуществом и состоящих в извлечении его из владения, пользования, распоряжения собственника либо иного лица.Данный признак применительно к составу кражи (ст. 158 УК РФ) может быть выполнен только путем активных действий и не подразумевает пассивной формы поведения – бездействия, например, когда лицо видит, как человек уронил или забыл свой сотовый телефон, однако не сообщает ему об этом, а после убытия собственника присваивает потерянное имущество.В данной ситуации деяния – изъятия нет, а завладение происходит уже после того, как владелец имущества утратил его, а соответственно не может образовывать состава кражи.

Так, Московский областной суд при обобщении судебной практики указал, что «согласно ст.

227 ГК РФ находка – это обнаружение чужой вещи, которая выбыла из владения собственника помимо его воли.Данная норма закона равным образом применима как в тех случаях, когда нашедший вещь знает, кто является собственником, так и в случаях, когда собственник вещи ему неизвестен.По действующему законодательству лицо, утаившее находку либо не заявившее о ней, не несёт уголовной ответственности.Таким образом, в действиях А.не содержится состава преступления, предусмотренного п.«в» ч.2 ст.158 УК РФ»4.

При этом невыполнение предписаний норм гражданского законодательства, регламентирующих порядок обращения с найденным имуществом, не может образовывать состава преступления.Такие действия влекут лишь последствия, предусмотренные гражданским законодательством.

Так, ГК РФ не дает легального определения находки, а в правоприменительной практике таковой принято признавать вещь, потерянную собственником, утраченную по собственной вине (по невнимательности, забывчивости и т.д.) либо по вине третьих лиц.«Находка – это неожиданное обнаружение какой-либо чужой вещи, которая выбыла из владения собственника или иного законного владельца помимо его воли.Иными словами, титульный владелец этой вещи ее потерял.Однако такая потеря должна совершиться вне сферы его владения.Поэтому если вещь потерялась, например, в доме собственника вещи (скажем, он забыл, где она находится, или вообще забыл о ее существовании), то она с позиции гражданского законодательства не может быть «найдена», т.е.признана находкой5.

При этом, на сегодняшний день возникают сложности при определении понимания терминов, характеризующих правовое положения имущества, таких как "забытое", "потерянное", "утраченное", "оставленное" и др.Так, исходя из смысла ст.227 ГК РФ находкой является только потерянное имущество."потерять" обозначает "Остаться без чего-либо., лишиться чего-л.вследствие пропажи, утери и т.п.б) Перестать видеть, знать расположение, местонахождение и т.п.кого-л., чего- л.в) Перестать иметь что-л., обладать чем-л.; не сохранить, не сберечь.Другими схожими по смыслу понятиями выступают безвозвратный, невозвратимый, растерянный, утраченный.

Аналогичным образом "забытый" означает "оставленный где либо неумышленно; не захваченный по рассеянности, невниманию, ошибке и т.п." а также "Заброшенный, оставленный без внимания"6.

Таким образом, между утерянным и забытым имуществом четких границ установить не удается.Уголовное законодательство так же использует термин утрата применительно к такому составу как "Утрата документов содержащих государственную тайну" (ст. 284 УК РФ).В данной норме под утратой понимается выход документов из владения лица7, в том числе случаи, когда судьба исчезнувшего документа или предмета неизвестна.

При этом не уточняется на какой временной промежуток лицо теряет возможность контролировать соответствующий предмет и в каком месте это происходит.Можно ли его впоследствии вернуть или это "окончательная" утрата.

Учитывая неосведомленность лица, нашедшего имущество, о свойстве найденного, принципиальной разницы между утраченным, потерянным либо забытым имуществом с точки зрения субъективного восприятия нашедшего не имеется и он не в состоянии оценить совсем оно утрачено либо же только временно, т.е.лицо может полагать, что эта вещь являться находкой.В отличие от случаев умышленного временного оставления, о чем должны свидетельствовать обстановка и свойства самого имущества.Например, оставление велосипеда возле входа в магазин не может означать его утраты.Так, согласно словарю Т.Ф. Ефремовой "оставлять", означает "Уходя, удаляясь, не брать с собою что-либо." При этом данный термин указывает на умышленный и временный характер оставления.Например, оставить на сохранении, либо оставить под присмотром.Таким образом данный термин не подходит для характеристики случаев неосторожного забывания предметов и не порождает правоотношений характеризующихся как "находка".

Другим обязательным признаком любого состава хищения выступает корыстная цель, которая должна присутствовать у лица непосредственно в момент завладения имуществом и направлять его действия по изъятию, а не возникнуть в момент обнаружения вещи или даже после того, как он её нашел.Соответственно, учитывая, что утрата имущества происходит при отсутствии активных действий нашедшего, направленных на изъятие имущества у собственника, то и умысла на завладение имуществом в момент, когда собственник её потерял, быть не могло.

При этом отсутствует как таковой признак завладения имуществом, виновный не участвует в выходе вещи из владения собственника, а умысел на присвоение вещи возникает после её выхода из обладания законного владельца.При этом тот факт, знал ли собственник вещи, где он ее забыл (потерял) и в каком месте, либо не знал, не влияет на квалификацию, а лицо, присваивающее чужое имущество, осознавать этого не может.

Это положение отражено в решении Суда Ямало-Ненецкого автономного округа, отменившего приговор и кассационное определение суда первой инстанции на основании п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ в связи с отсутствием в действиях лица состава преступления.Так, согласно приговору суда 1 инстанции, гр. С.вечером на улице встретил свою знакомую, которая попросила его помочь найти утерянный ей телефон.После непродолжительных поисков телефон найден не был, однако позже гр. С.нашел данный телефон и присвоил его себе, в связи с чем был осужден по ч. 1 ст. 158 УК РФ.Однако Суд вышестоящей инстанции указал, что «При таких обстоятельствах следует сделать вывод о том, что в действиях осужденного С.

отсутствует такой обязательный признак состава преступления как «изъятие чужого имущества».

Кроме того, Судом установлено, что телефон выбыл из фактического владения потерпевшей до того, как был обнаружен осужденным.В связи с чем следует признать, что у осужденного отсутствовал умысел на тайное хищение чужого имущества, а его действия, выразившиеся в удержании у себя телефона потерпевшей, следует расценивать как присвоение найденного чужого имущества»8.

В частности, при вынесении оправдательного приговора в отношении лица, завладевшего найденным сотовым телефоном суд указал, что «телефон потерпевшего по каким-то причинам, не зависящим от воли подсудимого, уже выбыл из обладания собственника на длительный срок, местонахождение телефона собственнику было неизвестно, и он признал, что утратил его по своей вине.Следовательно, завладение таким предметом не образует кражи.

Кроме того, суд подчеркнул, что находящимся в обладании собственника следует считать не только специально охраняемое или запертое имущество, но и такое, к которому возможен доступ, например, имущество, находящееся на территории предприятия, в помещении учреждения или в другом месте, где оно временно находится, в том числе и без присмотра, но с ведома владельца».То есть имущество не должно быть утрачено.

В данном аспекте возникает необходимость определения момента, когда имущество становится потерянным.В юридической литературе подчеркивается, что потерянные вещи следует отличать от забытых.Подобные вещи находятся в месте, известном собственнику (владельцу), и он имеет возможность за ними вернуться или иным способом их возвратить.На этом основании ряд авторов делают заключение, что забытые вещи могут признаваться предметом хищения, если виновный осознавал, что собственник вернется за этой вещью (об этом могут свидетельствовать такие обстоятельства, как место, где вещь забыта, состояние вещи, истечение времени с момента оставление вещи и др.)9.Таким образом, завладение вещью, забытой собственником в известном ему месте (в гостинице, каюте парохода, купе вагона, здании учреждения и т.д.), служит основанием для квалификации содеянного как хищения лишь по тому, что виновный осознавал, что имущество не является утраченным, потерянным и собственник имеет возможность возвратиться за своей вещью.

Судебно-следственной практике известен случай, когда после дискотеки в ночном клубе собственник оставил свой сотовый телефон на столике и вышел.Вернувшись, он обнаружил, что телефон пропал.При этом никто из окружающих не видел, кто взял его телефон.На звонки по абонентскому номеру никто не отвечал.В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий было установлено лицо, взявшее этот телефон, которое впоследствии пояснило, что нашло телефон на столике и, решив, что собственник ушел, забыв его, забрало телефон, ссылаясь на то, что эта вещь является бесхозной.

Однако уголовное дело было возбуждено по статье о краже чужого имущества.

В данном случае фактически вещь не является потерянной, а обстановка (лежит на столике в кафе) свидетельствует о том, что собственник имущества находится рядом и не утратил бы этого имущества без «вмешательства» виновного.Фактически лицо не обнаружило потерянную вещь, а изъяло имущество у собственника.Однако данная квалификация возможна лишь в случае, если собственник действительно не утратил вещь.В частности, сотовый телефон, лежащий на столике в кафе при отсутствии посетителей после его закрытия, действительно является забытым, однако если им завладевает постороннее лицо, то фактически происходит изъятие имущества из владения собственника либо иного владельца, что образует объективные признаки хищения.

При этом зачастую бывает крайне трудно определить, является ли вещь забытой или потерянной, потому как не всегда с достоверностью можно четко установить, знал ли владелец вещи, где он ее забыл.Владелец может с определенной степенью достоверности предполагать, что кошелек он уронил, проходя через мост (а не оставил в магазине, гостинице и т.п.), когда доставал из кармана пачку сигарет, и т.п.В этих случаях лица, присвоившие чужое имущество, нередко ссылаются на то, что нашли определенную вещь в «бесхозном состоянии» и не знали, вернется ли за ней собственник или нет.Это, безусловно, вызывает трудности в доказывании направленности умысла виновного именно на хищение чужого имущества10, однако они вполне устранимы на стадии предварительного расследования при определении места, времени и обстановки, в которой найдено (потеряно) имущество.Таким образом, значение имеют свойства находки и обстановки, в которой она найдена.Так, присвоение домработницей кошелька, поднятого в квартире, где она работает, либо уборщицей в номере, где живут постояльцы, несомненно, образует состав хищения, т.к.имущество не является утраченным.

Показательным является приговор Омского Суда, признавшего виновной гр. Б.завладевшей чужим кошельком оставленным на стойке в регистратуре.При этом суд, на наш взгляд верно уточнил, что "имуществом, находящемся в помещении, специальном хранилище, транспортном средстве (автомобиле, купе поезда), владеет лицо, которому принадлежит помещение или которое поместило туда свои вещи.Вещи, оставленные без присмотра в специальных местах (вокзал, аэропорт, служебное помещение и т.д.) считаются находящимися во владении лиц, которым они принадлежат"11.

Если же данным имуществом неправомерно распоряжается (присваивает либо растрачивает) уполномоченное лицо, которому имущество было передано либо которое обнаружило имущество в связи с осуществлением своей служебной деятельности, например служащим организации, в полномочия которого входит хранить вещи, оставленные посетителями, пассажирами и переданные ему на ответственное хранение, то его действия должны образовывать состав хищения в форме присвоения либо растраты (ст. 160 УК РФ).

Существует и иная точка зрения, заключающаяся в утверждении, что «если тот, кто присваивает имущество, осознавал принадлежность вещи конкретному лицу и возможности ее возврата собственнику, то виновное лицо будет повинно в хищении, если оно достоверно знает, кому принадлежит это имущество и что собственник вещи может вернуться за ней»12.

Однако данная позиция, на наш взгляд вводит дополнительные (не установленные в законе) признаки хищения, когда виновный должен осознавать возможные действия собственника имущества.А вопрос о наличии либо отсутствии состава преступления будет зависеть от того знал ли виновный кому принадлежит имущество либо нет.Например, лицо обнаруживает в канаве на обочине дороги сломанный мопед и не может достоверно знать спрятан ли данное имущество собственником, либо оно свалилось из проходящего мимо грузового автомобиля, либо оно умышленно оставлено собственником за ненадобностью.И в зависимости от гипотетических предполагаемых обстоятельств будет решаться вопрос о наличии либо отсутствии состава преступления.

Выделение в ст.227 ГК РФ только объектов транспорта и помещений, в качестве мест, где обнаруженное имущество должно передаваться собственнику либо уполномоченному лицу является отчасти казуистичным.Так остается непонятным возможно ли признать находкой имущество найденное не в помещении, а на территории какого то предприятия, организации и можно ли признавать помещением отдельно стоящие объекты.

В частности неоднозначным представляется решение о привлечении к уголовной ответственности гражданки Б, нашедшей сотовый телефон в общественном туалете, расположенном на территории больницы13.Предполагается, то лицо не может выполнить предписания ст. 227 ГК РФ, в связи с тем то у данного отдельно стоящего помещения пусть даже и находящегося на территории организации не имеется администрации.

Таким образом, для решения вопроса о виновности, лицо должно осознавать, что осуществляет незаконное изъятие имущества из чужого владения непосредственно в момент завладения имуществом.При отсутствии собственника в непосредственной близости, данный вопрос будет решаться на основе положений гражданского законодательства регламентирующего вопросы связанные с признанием забытых вещей находкой и определением круга лиц, участвующих в данных правоотношениях.

Получается что вопрос о виновности лица, т.е.осознании им общественной опасности совершаемого деяния предопределяется знанием предписаний гражданского законодательства (ст. 227 ГК РФ), что на наш взгляд не может соответствовать принципам вины и законности.

Например, присвоение кошелька найденного на крыльце здания не будет образовывать состава преступления, а обнаружение и присвоение того же самого кошелька в помещении организации будет рассматриваться как хищение имущества.

В такой ситуации необходимо констатировать наличие законодательного пробела, не позволяющего дать однозначную оценку правомерности либо преступности совершенного деяния, а привлечение к ответственности за хищение во многом обусловлено негативным характером совершаемого поступка и желанием противодействовать данному явлению.

Системное толкование положений Уголовного кодекса Российской Федерации, проводимое в руководящих разъяснениях высшей судебной инстанцией, так же указывает на нетождественность действий, входящих в состав хищения и присвоения найденных вещей.

Так, Пленум Верховного Суда Российской Федерации в своем постановлении 12 марта 2002 г. № 5 (ред.от 06 февраля 2007 г.) «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств» разграничивает понятия «хищение» и «незаконное приобретение» применительно к статьям 222, 226 УК РФ.В частности, указывается, что «под незаконным приобретением предметов следует понимать их покупку, получение в дар или в уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т.п., а также незаконное временное завладение оружием в преступных либо иных целях, когда в действиях виновного не установлено признаков его хищения».(пункт 11 постановления).Данные действия образуют лишь состав ст. 222 УК РФ «Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств», в то время как объективную сторону состава ст. 226 УК РФ «Хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств», могут образовывать только хищения данных предметов (пункт 13 постановления)14.Аналогичные разъяснения дает Верховный Суд Российской Федерации и применительно к действиям по незаконному обороту наркотических средств и психотропных веществ."Ответственность за хищение наркотических средств и психотропных веществ наступает в случаях противоправного их изъятия у юридических или физических лиц, владеющих ими законно или незаконно, в том числе путем сбора растений15.

Учитывая изложенное, необходимо прийти к выводу, что состав хищения чужого имущества может иметь место только в случаях, когда виновный предпринимает активные действия по изъятию имущества из владения (пользования, распоряжения) собственника с корыстной целью в момент когда имущество находится во владении пользовании либо распоряжении собственника (либо иного лица).В других случаях, когда имущество было забыто, потеряно, утрачено собственником, его присвоение не может содержать признаков хищения.

Кроме того возникает вопрос о моменте окончания данного случая "хищения".Так, выполнение лицом обязанностей, предписанных ст. 227 ГК РФ совершить определенные действия с находкой (передать, приять на хранения, сообщить) с точки зрения состава преступления должны признаваться оконченным хищением, т.к.лицо распоряжается имуществом по своему усмотрению.Соответственно лицо, обнаружившее имущество и направляющееся на поиски собственника может быть задержано сотрудниками полиции и привлечено к ответственности за кражу в том случае если не успело первым сообщить в полицию, либо отложило свои действия на определенный срок.

При этом действия лица, нашедшего потерянную вещь, направленные на сокрытие имущества: несообщение собственнику о находке, замена sim-карты и пользование найденным имуществом – не составляют объективную сторону хищения и не могут квалифицироваться как кража, так как происходят уже после утраты и получения возможности распоряжаться имуществом.

На это обстоятельство указывается, в частности, в Постановлении Президиума Верховного Суда Чувашской республики16.В своем решении суд отметил, что «закон обязывает нашедшего вещь уведомить об этом собственника либо лицо, потерявшее ее, если они ему известны, либо сообщить о находке в органы милиции или местного самоуправления.

Вместе с тем, по действующему законодательству лицо, утаившее находку либо не заявившее о ней, не несет никакой юридической ответственности.В таком случае лицо только утрачивает право на вознаграждение в случае, когда владелец вещи обнаружится и потребует ее возвращения»17.

При этом не должно признаваться присвоением найденного завладение имуществом, находящимся в чужом жилом помещении, даже если оно не находится непосредственно при собственнике.Так, Абанским районным судом (Красноярский край) гражданин С.признан виновным в совершении кражи сотового телефона из квартиры, в которой виновный совместно с потерпевшим распивал спиртные напитки.При этом, в целях избежание уголовной ответственности обвиняемый пытался убедить следствие в том, что он «нашел» телефон лежавшим на крыльце дома, а не внутри его18.

В этой связи необходимо упомянуть о ранее существовавшей в УК РСФСР норме «Присвоение найденного или случайно оказавшегося у виновного государственного или общественного имущества» (ст. 97 УК РСФСР 1960 г.).Данная норма предусматривала ответственность за «присвоение найденного или случайно оказавшегося у виновного ценного имущества, заведомо принадлежащего государству или общественной организации» и существовала наряду с нормами о хищении имущества (ст. ст. 89, 144 УК РСФСР).На более ранних этапах развития отечественное уголовное законодательство содержало наказание за "необъявление о находке в течение трех недель" (Устав о наказаниях налагаемых мировыми судьями.1864 г., ст. 179)"19.Из чего следует, что указанные нормы закрепляли различные составы по конструкции объективной стороны и не замещали друг друга.Соответственно состав хищения имел принципиальные отличия от состава присвоения найденного имущества.Данные отличия сохраняются в настоящее время, и при наличии соответствующих норм в законодательстве, не позволяли бы квалифицировать как кражу случаи присвоения имущества, потерянного собственником.

Подводя итог, следует отметить, что не могут расцениваться как кража случаи завладения имуществом, потерянным, забытым, собственником, вне зависимости от того, знал ли нашедший о том, кому принадлежит имущество, или нет, скрывал ли данное имущество или нет.

В свою очередь будут образовывать состав кражи только случаи изъятия непосредственно у собственника (владельца) имущества, находящегося при нем либо оставленном в месте, предназначенном для хранения вещей, в обстановке достоверно свидетельствующей о временном умышленном оставлении собственником предметов.
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:36:
под порчу чужого имущества не попадает случаем ?

сказали же: нашел - твое. не чужое
make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:36:
ему в отделе сказали - договаривайтесь с хозяйкой

чтобы она забрала заявление о краже. а она хочет чтоб нашли вора
йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 13:37:
а следуя логике темы - не пыталась найти хозяина, присвоила и распорядилась по своему, как своим имуществом. По сути испортила чужое имущество

следуя логике темы распорядилась-таки своим (уже) имуществом
йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 13:37:
можете заявить! и, вор найден

не вор. новый законный владелец, как тут сказали - добросовестный приобреталель
make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 13:53:
на кой мне людям карму портить

может ей пропажа телефона тоже попортила крови. он же, когда себе оставил, не думал об этом
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 13:55:
Так, разбирая одно из дел, ВС Удмуртии отмечает,

не нашла в данной цитате понятия "добросовестный приобретатель".
Автор:  Rozellita [ 28 авг 2017, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Вчера общалась с другом. Первый раз был в полиции (когда сотрудники ждали его у подъезда). Вчера был у следователя. Из документов сейчас только подписка о невыезде. Заведено уголовное дело. Хозяйка где-то оставила телефон, не помнит место (по словам следователя именно это она указала в заявлении). О чем предлагали сотрудники полиции договориться с хозяйкой и каким образом, неизвестно. Следователь такое не предлагал. Разговор был короткий. Готовьтесь к судебном процессу.
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 14:33:
Вчера общалась с другом. Первый раз был в полиции (когда сотрудники ждали его у подъезда). Вчера был у следователя. Из документов сейчас только подписка о невыезде. Заведено уголовное дело. Хозяйка где-то оставила телефон, не помнит место (по словам следователя именно это она указала в заявлении). О чем предлагали сотрудники полиции договориться с хозяйкой и каким образом, неизвестно. Следователь такое не предлагал. Разговор был короткий. Готовьтесь к судебном процессу.

мы такие дела даже не возбуждаем
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 14:30:
чтобы она забрала заявление о краже. а она хочет чтоб нашли вора


да блин , как она найдет вора , если только вор сам не признается , сейчас уголовное дело заведено на определенного человека

сейчас она не соглашаясь на мировое , делает все чтобы осудили именно его

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 14:33:
О чем предлагали сотрудники полиции договориться с хозяйкой и каким образом, неизвестно.


что ж тут не понятного то :du_ma_et:
Автор:  йожегвтумане [ 28 авг 2017, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

вот тоже интересно. какая то ворона ( допустим именно эту версию) потеряла телефон ( а может кинула со психу из окна?). А, человек в чужом городе попа. Да, по глупости, но не по злому умыслу. А она на принцип, ибо дурой выглядеть не хочется. С кого издержки потом?
Автор:  Oliсa [ 28 авг 2017, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 14:33:
Вчера общалась с другом. Первый раз был в полиции (когда сотрудники ждали его у подъезда).

Как то странно. Местонахождение телефона установить можно, можно найти номер дома. Но как понять, что вот именно этот человек, вышедший из многоквартиного пощьезда и есть новый :ti_pa: пользователь утерянного телефона :du_ma_et: Или полиция всех.подряд обыскивала и опа попался нужный человек.
И еще, если в заявлении прямо сказано, что телефон "оставлен где-то" - это уже под кражу не попадает. Почему же его обвиняют в краже.
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 14:20:
полезная статья

очень. специально для воров. вот только понятие "добросовестный приобретатель" я там так и не увидела
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

в чем проблема поговорить с хозяйкой и предложить возместить ущерб

нынче телефон как комп, вполне возможно , что там данные в сто раз ценнее аппарата , от того может и идет на принцип
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 14:38:
как она найдет вора

а она и не должна его искать, это задача полиции
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 14:33:
Хозяйка где-то оставила телефон, не помнит место (по словам следователя именно это она указала в заявлении

ну вот, уже какая-то конкретика
Автор:  edit [ 28 авг 2017, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

/
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 14:55:
в чем проблема поговорить с хозяйкой

после последнего сообщения автора темы присоединяюсь к вашему вопросу
Автор:  Rozellita [ 28 авг 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Oliсa,
Ждали у подъезда именно его.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
make_my_day,
Как он выйдет на хозяйку телефона? Следователь отказывается обсуждать и отвечать. Разговор короткий :"Готовьтесь к суду. Там всё и будете объяснять ".
Автор:  Oliсa [ 28 авг 2017, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita,
Я правильно понимаю, что Ваш друг не очень умен? Без стеба. Он может что то неправильно понять и информацию вам неправильно донести. Я бы ему в том городе юриста хорошего нашла, раз переживаете .
Автор:  Rozellita [ 28 авг 2017, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Oliсa,
Почему не очень умён? Да, юридического образования нет. К юристу уже обратился. Сейчас оформляет кредит для оплаты его услуг.
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:02:
Как он выйдет на хозяйку телефона? Следователь отказывается обсуждать и отвечать. Разговор короткий :"Готовьтесь к суду. Там всё и будете объяснять ".

следователь действует согласно букве закона :nez-nayu: . он не обязан содействовать досудебному прекращению дела, хотя и может (наверное)
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:02:
make_my_day,
Как он выйдет на хозяйку телефона?

а с чего вы взяли , что

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 15:48:
Хозяйка телефона на примирение сторон не согласна.
если ей не предлагали

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:02:
Следователь отказывается обсуждать и отвечать

ну как минимум фио ее должно быть в деле , в наш то век, не велика задача найти человека , телефон можно попросить у следователя
Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 19:26:
В отделе сказали договариваться с хозяйкой.

кто то же это предлагал

ваш друг или врет или это вы не верно понимаете все рассказанное им
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 15:08:
ваш друг или врет или это вы не верно понимаете все рассказанное им

согласна. а возможно не врет, но недоговаривает
Автор:  Капуцин [ 28 авг 2017, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 14:53:
вот только понятие "добросовестный приобретатель" я там так и не увидела


что вам даст это понятие?))
не нужно вам лезть в эти дебри)))
легальное определение содержится в ст. 302 ГК РФ
Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
В статье выделяются два основания признания добросовестности покупателя. Во-первых, имущество должно быть приобретено по возмездной сделке. Во-вторых, покупатель не знал и не мог знать о том, что продавец не является законным собственником.
Автор:  Oliсa [ 28 авг 2017, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:06:
Oliсa,
Почему не очень умён?

Он вам инфу как то коряво выдает. В субботу подписки о невыезде не было, в воскресенье уже она есть. Он понимает в чем именно его обвиняют, если в завлении прямо сказано, что телефон не украли, а где-то оставили?
Кстати, а дадут ли ему кредит в СПб с владивостокской пропиской? Я как то столкнуламь с тем, что банки дают кредит только с пропиской максимум по краю где отделение банка расположено.
Автор:  Rozellita [ 28 авг 2017, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day,
В отделе полиции сказали, что хозяйка не согласна на примирение сторон. Но их совет, стараться с ней договориться.

Кроме подписки о невыезде пока никаких документов нет. Поэтому на данный момент о хозяйке он ничего не знает.

Девочки, я согласна, вопросов очень много. Врать он не будет.
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Капуцин,
это я тоже нашла. просто в самом начале было написано, что человеку нечего бояться, потому что он "добросовестный приобретатель". вот я и пытаюсь понять, на основании чего это было установлено
Автор:  Rozellita [ 28 авг 2017, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Oliсa,
В воскресенье он был у следователя.

Именно поэтому он и обратился к юристу.
Автор:  Капуцин [ 28 авг 2017, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:06:
Почему не очень умён?


да хотя бы потому что
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:06:
оформляет кредит для оплаты его услуг

:-)
Автор:  Rozellita [ 28 авг 2017, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Капуцин,
Что смешного?
Автор:  Valiko [ 28 авг 2017, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Вот "умница" какая((

Вознаграждение обещают очевидцам произошедшего в кинотеатре Владивостока

http://primpress.ru/article/18836
Автор:  Капуцин [ 28 авг 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:23:
Капуцин,
Что смешного?

ну для меня ситуация - брать кредит на услуги юриста, после того как по глупости присвоил чужое - весьма курьезная ситуация
мне смешно, да
Автор:  xsyxsy [ 28 авг 2017, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Капуцин писал(а) 28 авг 2017, 12:14:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:33:
Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления



не нашла
зато нашла парочку достаточно свежих приговоров, осуждают-таки товарищей, утаивших находку)) и квалифицируют как кражу))
выдержки из апелляционных постановлений:
Цитата:
Согласно ст.227 ГК РФ, нашедший потерянную вещь, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место пребывания его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или орган местного самоуправления. По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться, или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу.
Апелляционное постановление Санкт-Петербургского городского суда от 18 января 2017 г. по делу N 22-550/2017

Цитата:
По смыслу действующего законодательства как "данные изъяты" хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.
Если забытая вещь находится в месте, известном собственнику или владельцу, и он имеет возможность за ней вернуться либо иным способом ее получить, то лицо, присвоившее эту вещь, совершает кражу.
Присвоение найденной вещи, производящееся лицом, сознающим право владельца, связано с признаком нечестности, а потому является кражей.
Апелляционное постановление Тверского областного суда от 19 апреля 2016 г. по делу N 22-922/2016



Московский областной суд специально объяснил в своем последнем обзоре судебной практики - присвоение найденного не может расцениваться как хищение чужого имущества.

"Судебная коллегия указала, что согласно статье 227 Гражданского кодекса РФ находка - это обнаружение чужой вещи, которая выбыла из владения собственника помимо его воли. Данная норма закона равным образом применима как в тех случаях, когда нашедший вещь знает, кто является собственником, так и в случаях, когда собственник вещи ему неизвестен", - сказано в документе суда.

По действующему законодательству лицо, утаившее находку либо не заявившее о ней, не несет уголовной ответственности. Вот карманная кража или нападение на владельца с кулаками - это совсем другое дело, здесь суду надо быть строже.

(Извлечение из определения судебной коллегии по уголовным делам Московского областного суда от 21.06.2011 г. N 22-4060.)
А как вам это?
Автор:  Oliсa [ 28 авг 2017, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 15:48:
По действующему законодательству лицо, утаившее находку либо не заявившее о ней, не несет уголовной ответственности.

Вот именно, поэтому меня и удивляет, что человеку "дело шьют". Просто должны были забрать и отдать владелице. Но! Есть вариант, что перепрошивка пошла как порча чужого имущества, может ему это действо в вину вменяют :du_ma_et:
Поэтому я и интересуюсь, понимает ли человек в чем именно его обвиняют.
Автор:  Bumble-Bee [ 28 авг 2017, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:06:
Почему не очень умён?

патамушта :ps_ih:
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:06:
Сейчас оформляет кредит для оплаты его услуг.
Автор:  Капуцин [ 28 авг 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 15:48:
А как вам это?


это было давно, 5 лет назад))

Bumble-Bee,

у нас мысли сошлись прям дословно)))
Автор:  xsyxsy [ 28 авг 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Капуцин писал(а) 28 авг 2017, 12:14:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:33:
Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления



не нашла
зато нашла парочку достаточно свежих приговоров, осуждают-таки товарищей, утаивших находку)) и квалифицируют как кражу))
выдержки из апелляционных постановлений:
Цитата:
Согласно ст.227 ГК РФ, нашедший потерянную вещь, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место пребывания его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или орган местного самоуправления. По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться, или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу.
Апелляционное постановление Санкт-Петербургского городского суда от 18 января 2017 г. по делу N 22-550/2017

Цитата:
По смыслу действующего законодательства как "данные изъяты" хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.
Если забытая вещь находится в месте, известном собственнику или владельцу, и он имеет возможность за ней вернуться либо иным способом ее получить, то лицо, присвоившее эту вещь, совершает кражу.
Присвоение найденной вещи, производящееся лицом, сознающим право владельца, связано с признаком нечестности, а потому является кражей.
Апелляционное постановление Тверского областного суда от 19 апреля 2016 г. по делу N 22-922/2016


И также ч.3 ст.227 ГК РФ " Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение."
И также не надо забывать что уголовные правоотношения регулируются уголовным кодексом, но ни как ГК. А статьи за присвоение найденного и такого преступления нет.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
В соответствии с разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ, содержащимися в постановлении от 27.12.2002 № 29«О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое» , как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них (п. 2).

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Конечно мы не знаем всех обстоятельств, проверка по заявлению потерпевшей (3 суток, но могут продлить до 10) проводится в любом случае так как это ее право, Если в ходе проверки будет установлено, что телефон действительно был найден в такой ситуации, когда тот, кто нашел, не видел владельца телефона в момент находки, т.е. не осознавал, что совершает тайное хищение незаметно для потерпевшего и окружающих, с момента того, как телефон был оставлен прошло достаточно времени, то данные действия можно квалифицировать как находку, а действия нашедшего телефон после возвращения владельца телефона, направленные на скрытие этого факта как боязнь, что находку могут принять за кражу, то должно по итогам проверки быть вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ в связи с отсутствием состава преступления. Если же эти дейставия носили "стремительный" характер, т.е. в момент , когда потерпевший оставил телефон, указанное лицо, заметив это, воспользовалось невнимательностью данного потерпевшего, изъяло данный телефон, после чего сразу отключило, то в таких действиях будет состав кражи - ст.158 УК РФ.
Автор:  Oliсa [ 28 авг 2017, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 16:19:
Конечно мы не знаем всех обстоятельств, проверка по заявлению потерпевшей (3 суток, но могут продлить до 10) проводится в любом случае так как это ее право, Если в ходе проверки будет установлено, что телефон действительно был найден

А зачем проверять был ли найден или украден телефон, если в заявлении хозяйка написала, что сама оставила его где-то, но не помнит где именно?
Автор:  xsyxsy [ 28 авг 2017, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Oliсa писал(а) 28 авг 2017, 16:22:
xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 16:19:
Конечно мы не знаем всех обстоятельств, проверка по заявлению потерпевшей (3 суток, но могут продлить до 10) проводится в любом случае так как это ее право, Если в ходе проверки будет установлено, что телефон действительно был найден

А зачем проверять был ли найден или украден телефон, если в заявлении хозяйка написала, что сама оставила его где-то, но не помнит где именно?

Она написала заявление в полицию, по любому заявлению проводится проверка и принимается решение: возбудить уголовное дело или нет.
Автор:  Lenaavr [ 28 авг 2017, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Oliсa писал(а) 28 авг 2017, 16:22:
что сама оставила его где-то, но не помнит где именно?



Не может же она быть уверенна, что телефон точно украли. Вот и пишет, что оставила.
У меня сын дал незнакомому подростку велосипед покататься, а в велосипедной сумочке телефон лежал. Велосипед вернули, а через некоторое время заметили, что сумочка приоткрыта и телефона нет. Не могу же я утверждать, что телефон украли. Говорю, что пропал.
Автор:  tigra [ 28 авг 2017, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 16:19:
воспользовалось невнимательностью данного потерпевшего, изъяло данный телефон, после чего сразу отключило, то в таких действиях будет состав кражи - ст.158 УК РФ.

Он мало того, что отключил, он предпринял все попытки, чтобы его скрыть: перепрошил (!).
Если дело возбудили, то состав нашли.
Могут, в принципе, и закрыть, если не наберут достаточно доказательств для суда.
У нас вроде как презумпция невиновности, нужно доказать, что украл... И пока что "выключил\перепрошил" явно свидетельствуют против обвиняемого.
Но и это, насколько я понимаю, прямым доказательством не является.
Хорошо, хоть продавать не понес...
Автор:  Singu [ 28 авг 2017, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 14:53:
вот только понятие "добросовестный приобретатель" я там так и не увидела


Это понятие используется в Гражданском процессе, не в уголовном.
Автор:  То4ка зрения [ 28 авг 2017, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 16:19:
Капуцин писал(а) 28 авг 2017, 12:14:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:33:
Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления



не нашла
зато нашла парочку достаточно свежих приговоров, осуждают-таки товарищей, утаивших находку)) и квалифицируют как кражу))
выдержки из апелляционных постановлений:
Цитата:
Согласно ст.227 ГК РФ, нашедший потерянную вещь, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место пребывания его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или орган местного самоуправления. По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться, или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу.
Апелляционное постановление Санкт-Петербургского городского суда от 18 января 2017 г. по делу N 22-550/2017

Цитата:
По смыслу действующего законодательства как "данные изъяты" хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.
Если забытая вещь находится в месте, известном собственнику или владельцу, и он имеет возможность за ней вернуться либо иным способом ее получить, то лицо, присвоившее эту вещь, совершает кражу.
Присвоение найденной вещи, производящееся лицом, сознающим право владельца, связано с признаком нечестности, а потому является кражей.
Апелляционное постановление Тверского областного суда от 19 апреля 2016 г. по делу N 22-922/2016


И также ч.3 ст.227 ГК РФ " Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение."
И также не надо забывать что уголовные правоотношения регулируются уголовным кодексом, но ни как ГК. А статьи за присвоение найденного и такого преступления нет.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
В соответствии с разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ, содержащимися в постановлении от 27.12.2002 № 29«О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое» , как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них (п. 2).

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Конечно мы не знаем всех обстоятельств, проверка по заявлению потерпевшей (3 суток, но могут продлить до 10) проводится в любом случае так как это ее право, Если в ходе проверки будет установлено, что телефон действительно был найден в такой ситуации, когда тот, кто нашел, не видел владельца телефона в момент находки, т.е. не осознавал, что совершает тайное хищение незаметно для потерпевшего и окружающих, с момента того, как телефон был оставлен прошло достаточно времени, то данные действия можно квалифицировать как находку, а действия нашедшего телефон после возвращения владельца телефона, направленные на скрытие этого факта как боязнь, что находку могут принять за кражу, то должно по итогам проверки быть вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ в связи с отсутствием состава преступления. Если же эти дейставия носили "стремительный" характер, т.е. в момент , когда потерпевший оставил телефон, указанное лицо, заметив это, воспользовалось невнимательностью данного потерпевшего, изъяло данный телефон, после чего сразу отключило, то в таких действиях будет состав кражи - ст.158 УК РФ.


когда человек нашел телефон в коробочке, то выяснгить владельца не представляется возможным.

А когда найден телефон с симкой, под паролем, с суммой денег на счету, с контактами и фото, то отключение телефона и его перепрошивка - это прямое препятствование к тому, что его хозяин его найдет. Человек просто лишается возможности получить свое имущество.
И это, блин, воровство.


Надеюсь,что кредит товарищу на адвоката дадут под конский процент....
Автор:  S@пфир [ 28 авг 2017, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 28 авг 2017, 16:47:
Надеюсь,что кредит товарищу на адвоката дадут под конский процент....

Прям так. Даже не нейтрально относитесь .... Каждый сам на ошибках учится. Вот его жизнь и тюкнула. Так зачем же добивать.
Автор:  То4ка зрения [ 28 авг 2017, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир писал(а) 28 авг 2017, 16:56:
Имею шо сказать писал(а) 28 авг 2017, 16:47:
Надеюсь,что кредит товарищу на адвоката дадут под конский процент....

Прям так. Даже не нейтрально относитесь .... Каждый сам на ошибках учится. Вот его жизнь и тюкнула. Так зачем же добивать.


не отношусь.
Захотел айфон? ПУсть теперь купит его за нервые, большие деньги и проблемы.
Автор:  LooneyTunes [ 28 авг 2017, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Так его до суда где держать будут? Не в сизо же?
Пусть и доказывает в суде свою невиновность. В следующий раз чужое брать (подбирать) не будет.
Автор:  То4ка зрения [ 28 авг 2017, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick писал(а) 28 авг 2017, 17:07:
Так его до суда где держать будут? Не в сизо же?
Пусть и доказывает в суде свою невиновность. В следующий раз чужое брать (подбирать) не будет.


не держат в СИЗО тех, кто под подпиской.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
ему сейчас нужно хозяйку искать и на примирение пытаться ее уговорить, чтобы она заявление забрала.
А не адвокату платить.
Это будет быстрее. И дешевле.
Автор:  йожегвтумане [ 28 авг 2017, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

реально бред и злостное словоблудие таких же растяп! не разевай варежку! не швыряй телефоны из окон.
если он не украл то состава преступления нет. идут в эротическое хозяйка и органы пытающиеся что то пришить.
а, если не договаривает... тут уж хрю ':roll:'
Автор:  То4ка зрения [ 28 авг 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 17:14:
реально бред и злостное словоблудие таких же растяп! не разевай варежку! не швыряй телефоны из окон.
если он не украл то состава преступления нет. идут в эротическое хозяйка и органы пытающиеся что то пришить.
а, если не договаривает... тут уж хрю ':roll:'

Бред -не бред, но будучи под распиской о невыезде в чужом городе довольно проблематично направления эротических путешествий определять
Автор:  йожегвтумане [ 28 авг 2017, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать,
вообще все это смахивает на развод не местного. подписка о чем? на основании чего? должно быть предьявлено обвинение. в чем? в том что нашел на улице и оставил себе? фигня какая то
Автор:  То4ка зрения [ 28 авг 2017, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 17:21:
Имею шо сказать,
вообще все это смахивает на развод не местного. подписка о чем? на основании чего? должно быть предьявлено обвинение. в чем? в том что нашел на улице и оставил себе? фигня какая то

Я не верю, что случайно нашедшего целенаправленно ждали под подъездом.
Автор:  Oliсa [ 28 авг 2017, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 28 авг 2017, 17:10:
ему сейчас нужно хозяйку искать и на примирение пытаться ее уговорить, чтобы она заявление забрала.
А не адвокату платить.
Это будет быстрее. И дешевле.

Написали же, что по словам товарища следователь контактов не дает и говорит, чтоб к суду готовился, там все обьяснять будет
Автор:  йожегвтумане [ 28 авг 2017, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать,
вооот в этом и вопрос. и я тоже не верю.
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

вполне реальные полтора года , за телефон найденный на кассе магазина , отключенный и перепрошитый



Цитата:

Между тем, действия Шакурова А.Ю. свидетельствуют о том, что, взяв телефон потерпевшей Потерпевшая 1 около кассы в магазине, он совершил именно кражу, поскольку мобильный телефон вышел из владения потерпевшей помимо ее воли, а Шакуров А.Ю., обнаружив телефон и понимая, что он ему не принадлежит, и что у данного телефона имеется собственник, который возможно находится в том же помещении магазина, из корыстных побуждений, с целью обращения имущества в свою пользу, взял данный телефон, выключил его и положил в карман, при этом имея возможность, не предпринял мер к установлению собственника телефона, не передал его сотрудникам охраны либо администрации магазина, а также в правоохранительные органы, а распорядился им по своему усмотрению, выбросив чехол и сим-карту, принадлежащие потерпевшей, вставив в телефон свою сим-карту, выполнив иные действия, направленные на возможность использования мобильного телефона по его прямому назначению и фактически пользовался им вплоть до 11 июля 2013 года, когда после обращения потерпевшей в полицию был задержан и в ходе личного досмотра добровольно выдал данный мобильный телефон.



Автор:  xsyxsy [ 28 авг 2017, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 17:21:
Имею шо сказать,
вообще все это смахивает на развод не местного. подписка о чем? на основании чего? должно быть предьявлено обвинение. в чем? в том что нашел на улице и оставил себе? фигня какая то

Так писали, что мера пресечения не применялась
Автор:  S@пфир [ 28 авг 2017, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хабаровск. Таксист заставил их умыться зеленкой
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 28 авг 2017, 17:23:
йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 17:21:
Имею шо сказать,
вообще все это смахивает на развод не местного. подписка о чем? на основании чего? должно быть предьявлено обвинение. в чем? в том что нашел на улице и оставил себе? фигня какая то

Я не верю, что случайно нашедшего целенаправленно ждали под подъездом.

мне это тоже странным показалось, если нашли через имей и симку виновника, о у него должна быть питерская регистрация, чтобы его ждали под подъездом, ну либо кто-то видел, как он нашел

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
make_my_day,
от 2013 это старый приговор

я не знаю как в Питере работают, во Владе такие дела даже не возбуждают

сама была в теме так сказать, заявитель обратился в отдел полиции по факту кражи телефона в Черемушках на Чуркине, в частности в самбери, сказал, что подъехали, припарковались почти напротив центрального входа, телефон вытащил из зарядки авто и положил в карман, после чего пошел в магазин, когда вышел и садился в машину телефона в кармане не оказалось, группа приехала в самбери, обратилась в отдел безопасности, просмотрели камеры, в магазине никто в парню не подходил и руки в нему в карман не совал, просмотрели наружные камеры, увидели, что когда он вылез из авто, то обронил телефон, когда он отошел, мимо проходили два чувака, один из них нагнулся и поднял телефон

даже ума не возникло дело возбуждать, мы бы его никогда не окончили, суд бы вынес оправдательный приговор, хозяин сам потерял, нашедший приобрел, согласно уголовного кодекса в действиях "добровольного приобретателя" нет состава кражи, а он не обязан возвращать находку, нет там такой статьи, знаю, что итогом было, сотрудники полиции установили номер машины приобретателя, через который установили его анкетные данные, сказали эти данные потерпевшему и тот вышел на приобретателя через одноклассники и вернул телефон

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
make_my_day,
и потом следует отличать нахождение предмета в помещении и на улице, я давала статью на эту тему, хотя и в помещении мы сейчас также не возбуждаем, началось это у нас, во Владивостоке я имею в виду, с 2015 года
Автор:  Rozellita [ 28 авг 2017, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать,
Свои надежды можете оставить при себе!
"Не судите, да не судимы будете".

Больше не вижу смысла комментировать данную ситуацию.

Спасибо девочкам за конкретные ответы :ro_za:
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 18:12:
от 2013 это старый приговор


Цитата:
Содеянное Ф.П.Р. правильно квалифицировано судом по п.«в» ч.2 ст.158 УК РФ как кража, то есть тайное хищение чужого имущества, с причинением значительного ущерба.

Доводы жалобы защитника о том, что кражу телефона Ф.П.Р. не совершал, что в данном случае имела место находка, обоснованно судом первой инстанции признаны несостоятельными, поскольку Ф.П.Р. не мог не осознавать, что телефон именно забыт владельцем. Кроме того, с учетом особенности имущества - мобильного телефона с картой памяти и sim-картами, имеющего идентификационный номер, содержащий важную личную информацию его владельца, Ф.П.Р. не мог не знать, что установить его принадлежность не составляет никакого труда.

Тем не менее, обнаружив чужой телефон (находившийся в рабочем состоянии и позволявший установить его принадлежность), осужденный мер по возврату телефона не предпринял, а тайно забрал телефон , выбросил находившуюся в нем SIM-карту. Характер и поспешность действий в момент изъятия телефона и непосредственно после этого подтверждают тот факт, что принадлежащим потерпевшей телефоном осужденный завладел из корыстных целей. Его умысел при этом был направлен на совершение кражи.





Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
как по мне выкинуть симку и перепрошить телефон это то же самое , что найти кошелек и когда будут в дверь звонить хозяева , чтоб не забрать - не открыть

если телефон светился в кустах , значит звонили на него , не ответить = препятствовать возврату хозяину = умысел
Автор:  Singu [ 28 авг 2017, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

В общем, лучше всего не брать чужой телефон в руки. Проходить мимо
Автор:  ole488ka [ 28 авг 2017, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Singu писал(а) 28 авг 2017, 18:47:
проходить мимо

А отнести в ближайший отдел полиции нельзя?

Все крайности какие-то у людей... То блокировать и по карманам пихать, то в море выбрасывать от греха подальше :nez-nayu:
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 18:44:
как по мне выкинуть симку и перепрошить телефон это то же самое , что найти кошелек и когда будут в дверь звонить хозяева , чтоб не забрать - не открыть

если телефон светился в кустах , значит звонили на него , не ответить = препятствовать возврату хозяину = умысел

вы являетесь сотрудником правоохранительных органов, ну там следователем, работником прокуратуры или судьей?
Автор:  Singu [ 28 авг 2017, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ole488ka,
Если у Вас есть лишнее время, то можно
Автор:  ole488ka [ 28 авг 2017, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Singu писал(а) 28 авг 2017, 18:55:
Если у Вас есть лишнее время, то можно

Ну да, точно... Все же сплошь бизнесмены из первой десятки Forbes. График на 10 лет вперед поминутно расписан
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 18:54:
вы являетесь сотрудником правоохранительных органов, ну там следователем, работником прокуратуры или судьей?


Нет , ну вот люди приговор выносившие являются и мнение у них такое же
Автор:  То4ка зрения [ 28 авг 2017, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 18:19:
Имею шо сказать,
Свои надежды можете оставить при себе!
"Не судите, да не судимы будете".

Больше не вижу смысла комментировать данную ситуацию.

Спасибо девочкам за конкретные ответы :ro_za:

Вот прямо спасибо за разрешение.


Скажи мне, кто твой друг....
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 19:01:
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 18:54:
вы являетесь сотрудником правоохранительных органов, ну там следователем, работником прокуратуры или судьей?


Нет , ну вот люди приговор выносившие являются и мнение у них такое же

также как и люди, которые выносят оправдательные приговоры, которых очень много
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 17:14:
реально бред и злостное словоблудие таких же растяп! не разевай варежку! не швыряй телефоны из окон.
если он не украл то состава преступления нет.

как вы думаете, карманник, вытащивший телефон из сумочки, что скажет, если его с этим телефоном задержат?
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 20:11:
йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 17:14:
реально бред и злостное словоблудие таких же растяп! не разевай варежку! не швыряй телефоны из окон.
если он не украл то состава преступления нет.

как вы думаете, карманник, вытащивший телефон из сумочки, что скажет, если его с этим телефоном задержат?

ничего не скажет
речь идет об утрате, а не о краже
карманники, это отдельная каста, они как правило все в разработке, действуют неоднократно, рано или поздно попадаются на деляне
Автор:  Благоверная [ 28 авг 2017, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Singu писал(а) 28 авг 2017, 18:47:
В общем, лучше всего не брать чужой телефон в руки. Проходить мимо



Я никогда не беру.боюсь,что ьелефон может быть взрывным устройством
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,
Вот интереса ради - у меня воруют телефон , вытаскивают с кармана в автобусе , я обнаруживаю что телефона нет и не знаю украли или выпал ли иду в полицию , они находят телефон , новый хозяин говорит - нашел в кустах .

Это тоже утрата и никакой ответственности ? Я не могу доказать , что он вытащил , но и в тех кустах я тоже не бывала
Автор:  xsyxsy [ 28 авг 2017, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 20:29:
ВечноСонная,
Вот интереса ради - у меня воруют телефон , вытаскивают с кармана в автобусе , я обнаруживаю что телефона нет и не знаю украли или выпал ли иду в полицию , они находят телефон , новый хозяин говорит - нашел в кустах .

Это тоже утрата и никакой ответственности ? Я не могу доказать , что он вытащил , но и в тех кустах я тоже не бывала

УПК РФ, Статья 14. Презумпция невиновности

1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
Грубо говоря: не пойман - не вор
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 20:29:
ВечноСонная,
Вот интереса ради - у меня воруют телефон , вытаскивают с кармана в автобусе , я обнаруживаю что телефона нет и не знаю украли или выпал ли иду в полицию , они находят телефон , новый хозяин говорит - нашел в кустах .

Это тоже утрата и никакой ответственности ? Я не могу доказать , что он вытащил , но и в тех кустах я тоже не бывала

во-первых при подаче заявления потерпевший предупреждается по 306 статье, согласно закона по умолчанию, чаще всего прав потерпевший, от его показаний и отталкиваются, при взятии объяснения устанавливаются очень подробно обстоятельства произошедшего, где лежал телефон (карман, сумка) застегивался, не застегивался, в сумке в каком отделении, карман наружный, внутренний, доставал ли потерпевший телефон в автобусе, в какой временной промежуток, на какой улице (остановке), когда положил обратно, либо вообще не доставал, где стоял (сидел) много ли народу было, кто ближе всего стоял, вплотную, нет, терся, вызывал подозрения, сможет ли потерпевший описать внешность
если находится лицо, которое после всего этого якобы нашло телефон в кустах, то там тоже есть своя специфика опроса, ряд следтвенно-оперативных мероприятий, и всегда остается процент, что тот кто его нашел в кустах, действительно нашел его в кустах, потому что настоящий вор просто в силу каких-либо обстоятельств скинул похищенный телефон :nez-nayu:

или вы думаете, что пришли, сказали, что у вас украли или вы потеряли, вам похлопали в ладоши и отправили с миром?
чаще всего человек знает (я про общественный транспорт) потерял он телефон или у него украли, и что касается общественного транспорта, то в 99% случаев возбуждают уголовное дело
Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 20:13:
ничего не скажет

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 20:13:
карманники, это отдельная каста, они как правило все в разработке

за каждым неотрывно сотрудник с видеокамерой ходит?
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 20:13:
попадаются на деляне

а до тех пор честный человек, хоть каждый день новый телефон находит

Добавлено спустя 6 минут:
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 20:39:
во-первых при подаче заявления потерпевший предупреждается по 306 статье, согласно закона по умолчанию, чаще всего прав потерпевший, от его показаний и отталкиваются, при взятии объяснения устанавливаются очень подробно обстоятельства произошедшего, где лежал телефон (карман, сумка) застегивался, не застегивался, в сумке в каком отделении, карман наружный, внутренний, доставал ли потерпевший телефон в автобусе, в какой временной промежуток, на какой улице (остановке), когда положил обратно, либо вообще не доставал, где стоял (сидел) много ли народу было, кто ближе всего стоял, вплотную, нет, терся, вызывал подозрения, сможет ли потерпевший описать внешность

интересно, каким образом проводится вся эта большая работа, если, как вы тут уже неоднократно нас уверяли, потерпевшего еще с порога заворачивают, даже не рассматривая возможность возбуждения дела по таким обстоятельствам

Добавлено спустя 51 секунду:
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 20:39:
ли вы думаете, что пришли, сказали, что у вас украли или вы потеряли, вам похлопали в ладоши и отправили с миром?

а разве не в этом вы нас все время пытаетесь убедить?

Добавлено спустя 40 секунд:
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 18:12:
даже ума не возникло дело возбуждать


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 14:35:
мы такие дела даже не возбуждаем
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 28 авг 2017, 20:58:
как вы тут уже неоднократно нас уверяли, потерпевшего еще с порога заворачивают, даже не рассматривая возможность принятия у него заявления

покажите

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
фрюта писал(а) 28 авг 2017, 20:58:
а разве не в этом вы нас все время пытаетесь убедить?

редактировано модератором

Автор:  фрюта [ 28 авг 2017, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 18:12:
во Владе такие дела даже не возбуждают


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 21:01:
вы идиотка?

предполагать, что обязанность правоохранительных органов помогать гражданам, защищать их права (в том числе и право собственности) - это идиотизм?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 21:01:
фрюта писал(а) 7 минут назад:
как вы тут уже неоднократно нас уверяли, потерпевшего еще с порога заворачивают, даже не рассматривая возможность принятия у него заявления

покажите

ок, исправила
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

последний раз, для особо одаренных
потерпевший приходит с заявлением, если кража или непонятная ситуация, выясняются обстоятельства и если действительно имеет место быть кража возбуждается уголовное дело

если человек потерял вещь (утратил), то уголовные дела не возбуждаются

ну что тут не понятного??? :wo)(ll:
Автор:  бомба [ 28 авг 2017, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 21:01:
вы идиотка?

вы в себе?
Автор:  То4ка зрения [ 28 авг 2017, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Вот так вот придёшь в полицию, а тебе "вы идиотка? Идите с Богом, купите себе новый, мы по таким делам даже не возбуждаемся"
Автор:  ВечноСонная [ 28 авг 2017, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

бомба писал(а) 28 авг 2017, 21:22:
ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 21:01:
вы идиотка?

вы в себе?

начинается
Автор:  Lenaavr [ 28 авг 2017, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Singu писал(а) 28 авг 2017, 18:47:
В общем, лучше всего не брать чужой телефон в руки. Проходить мимо

Зачем мимо? Мой муж дважды находил телефоны, находил в контактах Мама и звонил. Хозяева нашлись сразу. Приехали, забрали.
Автор:  NDemon [ 28 авг 2017, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 28 авг 2017, 21:28:
Вот так вот придёшь в полицию, а тебе "вы идиотка? Идите с Богом, купите себе новый, мы по таким делам даже не возбуждаемся"

я как-то пришел в полицию написать заяву о краже паспорта, меня долго пытались послать и не возбуждать дело, убеждали, что, наверное, сам потерял.
Автор:  НаSLEDниК [ 28 авг 2017, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Я могу предположить, откуда такая принципиальность хозяйки телефона. Я представляю себя на ее месте. Допустим, потеряла я телефон, в котором вся моя жизнь... контакты личные и рабочие, фотографии ребенка, переписки нужные и т.д. Не говоря о его стоимости. Начинаю звонить на свой телефон, а на том конце не берут трубку, а потом и вовсе выключают... Да я бы этого гада ненавидела, который мой телефон может вернуть, а тем не менее прикарманил. Ну и когда он нашелся тоже пошла бы на принцип. Ты со мной общаться не хотел, когда я звонила по хорошему, А вот теперь я не хочу..
Автор:  Singu [ 28 авг 2017, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

А я вспомнила, что года 2 назад увидела телефон в школе на подоконнике, явно не детский. Отдала нашей учительнице.

Еще забытый кошелек в примерочной в Центральном нашла. Открыла,а там доллары, рубли, куча карточек. Мы с мужем отдали девушкам на кассе. И минут через пять прибежала женщина, которая забыла.
Автор:  @vok@do [ 28 авг 2017, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Что тут бои,прям не на жизнь
Автор:  make_my_day [ 28 авг 2017, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 28 авг 2017, 21:10:
если человек потерял вещь (утратил), то уголовные дела не возбуждаются

В моем понимании не возбуждаются это не возбуждаются никогда

Ну выше же ссылка , вполне себе возбудилось и срок реальный , то что там у нас во владе не возбуждается не показатель
Автор:  Виза [ 28 авг 2017, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Дискус не на шутку ради чего?
Думаю "знакомый" озвучил лайт версию случившегося,скорее всего доказательств достаточно,раз возбудились и подписку оформили.Ну близким сложнее сказать правду,вот версия звонка из кустов и озвучена.

Обычно наши правоохранители первым делом ищут любой повод отказать в возбуждении,для этого не только адресок заявителя намекнут,а и телефон дадут,и встречу организуют,видимо есть причины у дамы не договариваться,а у следователя возбудить дело.
Кстати,к добросовестному приобретательству случай отношения не имеет,вот если бы обвиняемый купил телефон у соседа,а он оказался краденый,то тогда бы,возможно,он и был бы им признан,и то,если сосед не алкаш или наркоман,у которого дорогого телефона легально не могло появиться.То есть вещь должна быть приобретена возмездно,а приобретатель при этом проявил достаточную осмотрительность.
Автор:  Стеша [ 28 авг 2017, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Виза писал(а) 28 авг 2017, 23:55:
Кстати,к добросовестному приобретательству случай отношения не имеет,вот если бы обвиняемый купил телефон у соседа,а он оказался краденый,то тогда бы,возможно,он и был бы им признан,и то,если сосед не алкаш или наркоман,у которого дорогого телефона легально не могло появиться.То есть вещь должна быть приобретена возмездно,а приобретатель при этом проявил достаточную осмотрительность.

ВечноСонная, Вас укатали окончательно :-)
Снимаю шляпу перед Вами, Виза))))
Автор:  xsyxsy [ 29 авг 2017, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Девочки, мы можем тут хоть перебиться и закидать друг друга приговорами с разными решениями суда. Судьи, которые их принимают, следователи и прокуроры, которые возбуждаю дела по аналогичной категории дел, тоже люди со своей, как это не странно, субъективной точкой зрения. Закон должен быть един для всех и в его применении в том числе. Не может быть законности приморской, московской и т.п. На сегодняшний момент , действительно сложилась различная правоприменительная практика, но это по сути, пробел в законодательстве. К хищениям , вот как хотите, с точки зрения закона, не может относится, присвоение найденного, хотя бы потому что признаки хищения в данном случае отсутствуют. В УК РСФСР, в действующем кодексе Беларусии, (другие не смотрела), есть уголовная отвественность, за присвоение найденного. И ни каких споров и проблем. А дела которые возбуждаются и доводятся до суда, так наймите хорошего адвоката , который будет писать ходатайства и жалобы по вышестоящим инстанциям, так дело развалится в пух и прах.
Автор:  ВечноСонная [ 29 авг 2017, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша писал(а) 28 авг 2017, 23:56:
Виза писал(а) 28 авг 2017, 23:55:
Кстати,к добросовестному приобретательству случай отношения не имеет,вот если бы обвиняемый купил телефон у соседа,а он оказался краденый,то тогда бы,возможно,он и был бы им признан,и то,если сосед не алкаш или наркоман,у которого дорогого телефона легально не могло появиться.То есть вещь должна быть приобретена возмездно,а приобретатель при этом проявил достаточную осмотрительность.

ВечноСонная, Вас укатали окончательно :-)
Снимаю шляпу перед Вами, Виза))))

Мне пофиг на ваше мнение и на то что пишет виза
я практикующий следователь в отличии от вас и от многих здесь отписавшихся
Многим юристам известно что практика идет вразрез с теорией
Я так полагаю виза не заканчивает дела в суд?
Фрюта лезет куда надо и не надо пишет ахинею и потому что не шарит во многих вопросах и все нормально
А как меня здесь оскорблять типа я как гос служащий да такая рассякая дела не возбуждаю преступников покрываю при приеме заявлений всех посылаю и хамлю это пожалуйста
только уважаемые форумчанки забыли что законы не я придумала и чаще всего лично я считаю что наши законы придуманы таким образом чтобы облегчить жизнь преступникам ну и понятно кем они придуманы
Человека нашедшего вещь и не вернувшего я не считаю преступником
Есть определение кражи и находка под него не попадает
засим откланяюсь
Автор:  NDemon [ 29 авг 2017, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

вот как раз такие вечно сонные следователи и не хотели возбуждать дело по краже паспорта, полчаса меня уговаривали, что я его просто потерял
Автор:  Oliсa [ 29 авг 2017, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Ну всё......сейчас ВечноСонной достанется за все обиды, мнимые и настоящие, которые причинили следователи форумчанам, их родственникам, знакомым и знакомым знакомых :ps_ih:
Автор:  То4ка зрения [ 29 авг 2017, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

госслужащий -это оскорбление? :sh_ok:
Автор:  Lawyer [ 29 авг 2017, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 29 авг 2017, 10:56:
вот как раз такие вечно сонные следователи и не хотели возбуждать дело по краже паспорта, полчаса меня уговаривали, что я его просто потерял

как просто всех под одну гребенку...
только не "сонные следователи" вас уговаривали и не хотели, а опер или участковый, потому как проверкой по заявлению они занимаются, а следователь получает материал на возбуждение, включающий заявление, объяснение, рапорта оперов/участковых о проведенных орм...
и как юрист с 22летним стажем выскажу свое ИМХО: права и ВечноСонная, и Виза...
каждая ситуация индивидуально, а как она будет изучена, зависит от человеческого фактора...
Автор:  NDemon [ 29 авг 2017, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Lawyer,
ну да... Вы правы. Не следователь, а опера, но тоже вечно сонные
Автор:  ole488ka [ 29 авг 2017, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Не понимаю, почему такое снисходительно-уничижительное отношение к сотрудникам правоохранительных органов. Прямо все такое-сякие, работать не хотят.
Я дважды всего сталкивалась и оба раза ко мне отнеслись очень внимательно.
Один раз украли телефон. Приняли заявление, расспросили все подробности. Все быстро, вежливо и корректно.
Второй раз увидели из окна на работе как мужик, простите, онанировал (день, центр города). Вызвала полицию "не авось", думала отмахнутся, даже не приеду. Приехали в течение 5 минут, задержали извращенца. Мы написали заявление. Тоже все быстро, вежливо.
А у некоторых фраза "сотрудник полиции" прямо как ругательство какое-то.
Автор:  NDemon [ 29 авг 2017, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ole488ka,
ну, видимо, какие сотрудники, такое и отношение...
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 29 авг 2017, 10:53:
Человека нашедшего вещь и не вернувшего я не считаю преступником

:a_g_a: я несколько раз находила золото, деньги - оказывается же воровка и давно сидеть должна :ps_ih: Владмамовская логика непобедима! :-)
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980,
Ну вам же не звонили на деньги и золото , чтоб забрать их , вы не искали владельца , но и не препятствовали поиску и возврату
Автор:  Lawyer [ 29 авг 2017, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 29 авг 2017, 10:53:
Человека нашедшего вещь и не вернувшего я не считаю преступником


вот тоже согласна...
пока законодательство четко не высказалось о данной ситуации, действуют лишь нормы нравственности...
а нравственность - вопрос субъективный...

есть мнение, что Нравственность – внутренняя оценка человеком норм своего поведения и своих поступков с точки зрения добра. Нравственное - то, что в своих действиях человеком видится не просто как допустимое, а доброе и благое. Безнравственное - нехорошее, недопустимое, вредное, этически безобразное и недостойное человека.

а есть мнение, что нравственность представляет не требования человека к самому себе, а требования общества к человеку.

Это не человек определяет, как он должен относиться к другим, а общество определяет, как один человек должен относиться к другому человеку. Это не человек оценивает поведение, как хорошее или дурное, а общество. Оно может признать поступок нравственно хорошим, хотя он не хорош для индивида, и оно может считать поступок дурным с нравственной стороны, хотя он хорош с индивидуальной точки зрения...


в общем, относитесь к людм так, как вы хотите, чтоб они относились к вам...
только от них подобного отношени не ждите и не осуждайте за его отсутствие...
они же не вы, у них свое понимание нравственности...
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 29 авг 2017, 12:04:
Ну вам же не звонили на деньги и золото , чтоб забрать их , вы не искали владельца , но и не препятствовали поиску и возврату

хотелось бы взглянуть на нормативный акт, в котором отражена суть того, что в случае находки "я обязана не препятствовать" иначе автоматически становлюсь вором
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ole488ka писал(а) 29 авг 2017, 11:49:
Я дважды всего сталкивалась и оба раза ко мне отнеслись очень внимательно.

:a_g_a: вот кстати да , я тоже стокнулась в этом году - рассказали , разжевали , советы дали ,телефонами необходимыми поделились , потом писала даже сотруднику на ва , срочный вопрос был , думала пошлет , нет ответил и в сотый раз разжевал
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Lawyer писал(а) 29 авг 2017, 12:07:
в общем, относитесь к людм так, как вы хотите, чтоб они относились к вам...
только от них подобного отношени не ждите и не осуждайте за его отсутствие...
они же не вы, у них свое понимание нравственности...

золотые слова!
У меня когда то давно кошелек вытащили в общественном транспорте, но даже в этом случае я виню в первую очередь себя..Сумка была открыта, я вся в своих мыслях...Сама спровоцировала на кражу..Поэтому меня удивляют высказывания типа "гад такой не вернул мой телефон!", а то, что ты сама ворона блаженная это как вообще ?
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980,
Если вы на лавке телефон оставите , вернетесь а ему ноги приделали , звонки сбрасывают , после симка выкидывается , лично для вас человек украл ваш телефон или вы все ж потеряли и нет претензий ?
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day,
я никогда не оставляю телефоны на лавках)... да я его потеряла/забыла/просрала...виновата сама, но ведь легче других обвинять
Автор:  Листик [ 29 авг 2017, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,
Вы не могли бы ставить точки и запятые в ваших постах? :mi_ga_et: Мозг можно сломать, пока прочтешь ваши мемуары :hi_hi_hi:
Автор:  LooneyTunes [ 29 авг 2017, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Уже ворье откровенное оправдывают собственной беспечностью! :sh_ok:
Такие люди просто находка для ворья) - поймут, простят, похищенное назад отбирать не станут)
Автор:  Эйприл [ 29 авг 2017, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 12:07:
make_my_day писал(а) 29 авг 2017, 12:04:
Ну вам же не звонили на деньги и золото , чтоб забрать их , вы не искали владельца , но и не препятствовали поиску и возврату

хотелось бы взглянуть на нормативный акт, в котором отражена суть того, что в случае находки "я обязана не препятствовать" иначе автоматически становлюсь вором

В Гражданском кодексе это отражено, ст. 227 по-моему, Находка. Без уголовщины :-) , просто как этот вопрос решается между культурными людьми :smile:
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick,
отнюдь...я просто понимаю, что не в розово-мимимишном мире живу...Из-за того же телефона и прибить могут в темном переулке...А уж если ценные вещи оставлять на скамейках, то пенять можно только на себя.
Автор:  фрюта [ 29 авг 2017, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 28 авг 2017, 23:13:
то что там у нас во владе не возбуждается не показатель

а вот я подумала, может человек во Владивостоке как раз уже оказывался в такой ситуации, но как потерпевший, и сотрудники органов ему тогда объяснили,что никто дела такие не возбуждает, искать даже не будут, кто нашел, тот теперь и законный хозяин. вот он и думал, что везде так. а оказалось в Питере законы полиция по-другому работает
xsyxsy писал(а) 29 авг 2017, 08:19:
наймите хорошего адвоката , который будет писать ходатайства и жалобы по вышестоящим инстанциям, так дело развалится в пух и прах.

изначально в принципе и шел разговор о том, что "попал человек, сам себе проблему создал, теперь решать придется", но тут сказали "да это не его проблема, он вообще не при чем". с этого спор и начался
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980,
Вот и где интересно та грань то

Получается , что если выпустил из виду вещь и ее не вытащили прям из кармана , то все - находка :du_ma_et:

У меня муж приехал домой - телефона нет, варинтов масса , зал тренажерный, магазин, выпал , звонил на него, телефон сел , вернули в итоге в зале , телефон тоже на пароле , после этого поставил заставку - если вы нашли звоните по такому то номеру , вот тоже интересно найдет человек и трубки не берет , по номеру не звонит , тоже не вор ?

Выше писали, что есть разница в здании или на улице оставить , мол в здание человек вернутся может зная где оставил, а на улицу разве не может ? Я карту банк теряла , без особой надежды пошла тем же путем - нашла в кустах

Ссылка выше - девушка кошелек нашла в кино , запазуху и домой , да она не крала , она нашла и взяла и себе, но при этом знала что хозяин где то рядом и кошелек можно отдать администрации , но этого не сделала , она вор или нет ? Так то ну не стала она активных действий предпринимать , ну может домой торопилась , а в случае с телефоном даже и делать ничего не надо , просто сказать алло в трубку :du_ma_et:

А если б друг семьи видел с окна как телефон выпал из кармана , сбегал в низ и забрал , находка ?
Автор:  LooneyTunes [ 29 авг 2017, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 12:31:
LowKick,
отнюдь...я просто понимаю, что не в розово-мимимишном мире живу...Из-за того же телефона и прибить могут в темном переулке...А уж если ценные вещи оставлять на скамейках, то пенять можно только на себя.

Т.е. вариант, что ценную вещь на лавочке забыли, потом вернулись за ней, а она вас ждёт, вообще не рассматривается? Мы ж не в розово-мимимишном мире живем, кругом враги, страна воров :ps_ih:
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick,
ну если звезды сойдутся как надо и сегодня "ваш день" (причем довольно безлюдный :-) ), то может и повезет
Автор:  LooneyTunes [ 29 авг 2017, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Я недавно кредитку сберовскую нашла в банкомате.. даже мысль не возникла воспользоваться.. дура я :ps_ih: выше вон чо пишут, можно же было обогатиться :ps_ih:
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick,
Наверно каждый на своем опыте учится. У меня например, был противоположный случай с кредиткой - забыла в банкомате и пошла, за мной в очереди мужик стоял, хоть бы слово сказал. Вот так. Но виновата все равно я.
Автор:  LooneyTunes [ 29 авг 2017, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 12:55:
LowKick,
Наверно каждый на своем опыте учится. У меня например, был противоположный случай с кредиткой - забыла в банкомате и пошла, за мной в очереди мужик стоял, хоть бы слово сказал. Вот так. Но виновата все равно я.

Т.е. мужик не виноват? :ps_ih:
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick,
т.е. моей вины нет ?
не мужик пихал карту в банкомат, а сам ворон считал между делом
Автор:  фрюта [ 29 авг 2017, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Lawyer писал(а) 29 авг 2017, 11:10:
как просто всех под одну гребенку...

ole488ka писал(а) 29 авг 2017, 11:49:
Не понимаю, почему такое снисходительно-уничижительное отношение к сотрудникам правоохранительных органов. Прямо все такое-сякие, работать не хотят.

ну так если человек сам писал за всех " у нас во Владивостоке такие дела вообще не возбуждаются"
make_my_day писал(а) 29 авг 2017, 12:46:
Вот и где интересно та грань то

вот тоже интересно. детям как говорим: "нашел - верни хозяину" или "нашел - бери себе"? вещь, лежащая без присмотра - "чужая" или "теперь твоя"?
Автор:  ВечноСонная [ 29 авг 2017, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Листик писал(а) 29 авг 2017, 12:20:
ВечноСонная,
Вы не могли бы ставить точки и запятые в ваших постах? :mi_ga_et: Мозг можно сломать, пока прочтешь ваши мемуары :hi_hi_hi:

Когда я пишу с телефона я не ставлю знаки препинания мне это не удобно и занимает много времени плюс связь плохая пока расставлю все запятые инет уйдет в другую сторону
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 29 авг 2017, 12:46:
Вот и где интересно та грань то

я не вижу никаких граней...я сама обычно знаю, потеряла я вещь или у меня её украли. Соответственно, если я потеряла, то кто-то нашел. Все просто.
Автор:  belladonna [ 29 авг 2017, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта,
а вы на рабочем месте или уже в отпуске?
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 29 авг 2017, 12:46:
вот тоже интересно найдет человек и трубки не берет , по номеру не звонит , тоже не вор ?

ну а где написано, что он должен отвечать/звонить ?
Это как с моей картой..С точки зрения закона, этот мужик совсем не обязан был меня окрикнуть чтобы я забрала карту....С нравственной стороны - другой вопрос. Что он дальше делал с моей картой я не знаю, деньги со счета не были сняты. В чем с точки зрения закона виноват этот мужик ?
Автор:  Как|тус [ 29 авг 2017, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 11:56:
ВечноСонная писал(а) 29 авг 2017, 10:53:
Человека нашедшего вещь и не вернувшего я не считаю преступником

:a_g_a: я несколько раз находила золото, деньги - оказывается же воровка и давно сидеть должна :ps_ih: Владмамовская логика непобедима! :-)

Ну если вы например видели объявление о том, что люди потеряли и тут же рванули переплавлять золото или тратить деньги то да, по мне так воровка :nez-nayu:
Автор:  фрюта [ 29 авг 2017, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

belladonna,
я еще в отпуске :smile:
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Как|тус,
да мне как то все равно как по-вашему...мы здесь общаемся на тему законности, а не нравственности.
Как почитаешь ВМ такие все порядочные...только в реальной жизни, где все эти порядочные люди ? (только не надо на тему "подобное к подобному" плиз :-)... Фотоаппарат оставила в хорошем ресторане и тот не вернули.
Автор:  LooneyTunes [ 29 авг 2017, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 13:07:
LowKick,
т.е. моей вины нет ?
не мужик пихал карту в банкомат, а сам ворон считал между делом

Т.е. ваша вина имеет такую степень, благодаря которой новый обладатель вашей вещи имеет полное право распоряжаться ею на свое усмотрение? А ведь она ему досталась не совсем законно.. Разве не должен он отнести находку компетентным лицам?
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 13:38:
да мне как то все равно как по-вашему...мы здесь общаемся на тему законности, а не нравственности.

По теме законности тут писали уже , что ничего за это не будет вообще , не возбудят и не осудят , здесь мы всех подробностей не знаем , но выше есть ссылки на приговоры , в которых очень даже осудили и препятствие хозяину вернуть вещь посчитали умыслом

Вот найдет человек телефон и по глупости будет считать , что все он его , пользуйся на здоровье , а это ведь не совсем так , точнее не всегда

Или украдут незаметно , а человек будет думать , что потерял и сам виноват , растяпа , ничего уже не сделать , а ведь тоже не всегда :nez-nayu:
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick,
а кто сказал, что он новый обладатель моей вещи? может он дождался пока банкомат карту проглотит, может вытащил и выкинул в кусты...
Автор:  Как|тус [ 29 авг 2017, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 13:38:
Как|тус,
да мне как то все равно как по-вашему...мы здесь общаемся на тему законности, а не нравственности.
Как почитаешь ВМ такие все порядочные...только в реальной жизни, где все эти порядочные люди ? (только не надо на тему "подобное к подобному" плиз :-)... Фотоаппарат оставила в хорошем ресторане и тот не вернули.

Не сомневалась в таком вашем ответе :-)
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Как|тус,
вы много обо мне знаете :a_g_a: ...не понятно только откуда))
Автор:  LooneyTunes [ 29 авг 2017, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 13:52:
LowKick,
а кто сказал, что он новый обладатель моей вещи? может он дождался пока банкомат карту проглотит, может вытащил и выкинул в кусты...

Я подразумевала не только конкретно забытую карту, а любую другую забытую вами вещь.
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Вот интересно стало , знающие люди подскажите
Задела меня тема телефонная :-) как представлю , что свой посею аж в пот бросает
Вот допустим я теряю телефон , его находят и пользуются и я случайно его обнаруживаю , ну допустим у соседа , подхожу говорю - верни это мой , он - дудки я нашел , он мой
Полиция может обязать вернуть телефон или любую другую вещь или только через доказательство , что он украл ? Он обязан ее отдать вообще если и правда нашел или он как добросовестный кто то там теперь хозяин полноправный?
Автор:  Как|тус [ 29 авг 2017, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day,
Документы есть о покупке телефона? Короб там например? Тогда вернут 100%, а в остальном не знаю даже :du_ma_et: как доказать то если нет документов :du_ma_et: хотя и у него их нет тоже :du_ma_et:
Автор:  Капуцин [ 29 авг 2017, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day писал(а) 29 авг 2017, 14:58:
Полиция может обязать вернуть телефон или любую другую вещь


полиция никого обязать не может, у нее иная компетенция
только суд
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Вышла из дома в магазин, черт дёрнул надеть серьги...
Пришла домой, одной серьги нет.
Тут же вылетела из дома, исползала этот участок до магазина, серьги нет.
Дала объявление на фарпосте, расклеила везде - гробовая тишина. Вес серьги был два грамма, дороги были как память. Обошла чуть ли не все скупки, тоже ничего. А я была готова хоть 5, хоть 6 тысяч именно за нее дать.
Что за люди - то такие?? Видела, что люди дают объявление о находке серьги, кольца и тд. Респект!
А тут прочитала, что это нормально, просто тихо себе забрать.
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша писал(а) 29 авг 2017, 15:37:
Видела, что люди дают объявление о находке серьги, кольца и тд. Респект!

где вы такие объявления находите ? на фарпосте я ничего подобного не увидела, ни о находке, ни о пропаже.
Стеша писал(а) 29 авг 2017, 15:37:
А тут прочитала, что это нормально, просто тихо себе забрать.

а вы такая наивная чукотская девочка, ага ...только здесь и прочитали, что так бывает :-)

Да и стОит ли золото того, что бы из-за него убиваться ?!.. Вот когда документы теряешь, или что хуже животина пропадает во это, да действительно проблема.
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 16:53:
где вы такие объявления находите ? на фарпосте я ничего подобного не увидела, ни о находке, ни о пропаже.


https://www.farpost.ru/vladivostok/misc ... 38431.html

Добавлено спустя 37 секунд:
А уж о пропаже там тьма всего
Автор:  Как|тус [ 29 авг 2017, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980,
В инсте куча объявлений кто что нашёл и номер телефона
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day,
я конкретно про золото)

увидела одно объявление (сережка) полуторогодичной давности..негусто

Как|тус,
ну извините, нету меня в инсте...тоже посадить за это ? :-)
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 17:05:
тоже посадить за это ?

Да е мое , не об этом вам пишут, с серьгами и кошельками все понятно , никто не обязан предпринимать меры к поиску хозяина, но телефон :shout: ну дурак не знает , что на потерянный тел первым делом будет звонить хозяин , не взять трубку это тоже самое что найти сережку в подьезде , а потом услышать что тетя не знакомая в двери ко всем по лесничной клетке стучится и спрашивает не находили ли , притворится что вас нет дома

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 17:05:
негусто

А есть статистика как часто люди находят сережки и поднимают их с земли ?

Я за жизнь ни одной не нашла :nez-nayu:
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980,
Я не наивная девушка, мне странно, что взрослый человек кивает в сторону других...
Что все забирают себе и я тоже...
Может, с себя стоит начать?
Чего тогда удивляться нашему обществу.
К слову о Вашем фотоаппарате, то, что мне не возвращали вещи, не значит, что я тоже так делаю. Для меня это не нормально. Ладно еще деньги, без кошелька. Но кошелек, золото :sh_ok:
На фарпосте объявлений очень много.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
make_my_day писал(а) 29 авг 2017, 17:15:
потом услышать что тетя не знакомая в двери ко всем по лесничной клетке стучится и спрашивает не находили ли , притворится что вас нет дома

:-)
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

quote="make_my_day";p=18244738]А есть статистика как часто люди находят сережки и поднимают их с земли ?

Я за жизнь ни одной не нашла[/quote]

я тоже.. зато теряла дважды...это вообще к тому, что Стеша писала про подобные объявления о находке золота...я такого объявления ни разу в жизни также не встречала :nez-nayu:
Автор:  ВечноСонная [ 29 авг 2017, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Я на одноклассниках периодически вижу объявления про потеряные ювелирные изделия

сама два раза теряла серьгу
серьги хорошие и красивые и вес нормальный как-то принимала для себя что ворона и никогда не считала что тот кто нашел чем то мне обязан
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Пару раз ошибалась в терминале с номером, понятно, сама виновата, один раз 200р, звонила - тишина, на смс тишина)
Второй раз написала в ватсап, меня тут же заблокировали) Там с 500р лопухнулась.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
ВечноСонная писал(а) 29 авг 2017, 17:43:
никогда не считала что тот кто нашел чем то мне обязан

В смысле обязан? Это обычный поступок, человеческий
Автор:  ВечноСонная [ 29 авг 2017, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша,
Я много человек поведала на этом веку и поверьте мне мне легче поверить в то что мне никто ниче не обязан чем надеяться на человеческий поступок
хотя бы исходя из этой темы как меня тут давай стебать всей кучей хотя я писала лишь про практику делопроизводтства и сторону закона даже не про свои мысли
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша писал(а) 29 авг 2017, 17:25:
Что все забирают себе и я тоже...

:ps_ih: где вы это прочитали ?
вообще то я писала, мне ничего не возвращали ни разу, но у меня и в мыслях нет винить в этом кого либо кроме себя... не находите, что это разные моменты?

Стеша писал(а) 29 авг 2017, 17:25:
Ладно еще деньги, без кошелька. Но кошелек, золото
На фарпосте объявлений очень много.

нет там ни одного актуального объявления о находке и возврате ювелирных изделий.
Вы постоянно твердите, что жить стало тяжело и дорого. Видимо только для вас. Остальным всем живется вери гуд, поэтому они с радостью должны и всеми возможными способами искать хозяев и возвращать найденные деньги, ювелирные изделия и прочие ништяки :a_g_a:
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 17:51:
Вы постоянно твердите, что жить стало тяжело и дорого. Видимо только для вас.

Да нет, для процентов 90, не вижу логики
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша писал(а) 29 авг 2017, 17:47:
Пару раз ошибалась в терминале с номером, понятно, сама виновата, один раз 200р, звонила - тишина, на смс тишина)
Второй раз написала в ватсап, меня тут же заблокировали) Там с 500р лопухнул

Это легко решается с оператором связи и многие ( я в их числе) рост не будут связываться свами, ибомошеннические схемы у нас дю же быстро развиваются. :nez-nayu:

Про сережку - вы вообще не допускаете, что еев принципе никто не нашел? Кто-то шеркая ногами пнул ее в кусты - незаметив- и там она просто лежит. :nez-nayu:
Хотя,конечно, все плохо-плохо :-)
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная писал(а) 29 авг 2017, 17:51:
поверьте мне мне легче поверить в то что мне никто ниче не обязан чем надеяться на человеческий поступок

Верю... И правда что...

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 17:51:
они с радостью должны и всеми возможными способами искать хозяев и возвращать найденные деньги, ювелирные изделия и прочие ништяки

Дать объявление на фарпосте - всеми способами?
Закон бумеранга, но Вы свое твердите, я своё

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Валечка писал(а) 29 авг 2017, 17:55:
Про сережку - вы вообще не допускаете, что еев принципе никто не нашел?

У кого - то может и так, но уж явно не у всех
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша писал(а) 29 авг 2017, 17:53:
Да нет, для процентов 90, не вижу логики

ну да, сытый голодного не разумеет...где ж тут логику узреть

Стеша писал(а) 29 авг 2017, 17:59:
Дать объявление на фарпосте - всеми способами?
Закон бумеранга, но Вы свое твердите, я своё


за мою карму можете быть спокойны, я ни разу в жизни больше 50 руб. не находила, а уж золото, телефоны и подавно :-)
Автор:  Oliсa [ 29 авг 2017, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша писал(а) 29 авг 2017, 17:47:
Пару раз ошибалась в терминале с номером, понятно, сама виновата, один раз 200р, звонила - тишина, на смс тишина)
Второй раз написала в ватсап, меня тут же заблокировали) Там с 500р лопухнулась.

Да в этом случае люди боятся просто, весь интернет же пестрит предупреждениями, что когда вам пишут "ошиблись номером и нечаянно положили вам 200.р, верните Христа ради" - это давний развод.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Люди, вы о серьгах/золоте....Я вот как то кошку нашла, явно домашнюю и породистую....Весь город обьявами обклеила, на Фарпост дала, мечтала просто вернуть, а никто не откликнулся :cry_ing:
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

У меня сын за первый класс потерял восемь телефонов. видимо следует проклясть те восемь человек, что не вернули, а не сына приучать к порядку :ne_vi_del:
Автор:  NDemon [ 29 авг 2017, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша,
у нас около дома на детской площадке недавно висело объявление, что найдена серьга
Автор:  ВечноСонная [ 29 авг 2017, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:10:
У меня сын за первый класс потерял восемь телефонов. видимо следует проклясть те восемь человек, что не вернули, а не сына приучать к порядку :ne_vi_del:

Я вообще дочери не давала в школу телефон правда мы ее водили и забирали весь первый класс

хотя было одно дело когда некий гражданин зашел в школу в раздевалку и просто шарил по карманам в поисках удачи
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

ВечноСонная,
Была необходимость - потому приходилось покупать. :nez-nayu: сейчас без телефона ходит :nez-nayu:
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Oliсa писал(а) 29 авг 2017, 18:10:
Я вот как то кошку нашла, явно домашнюю и породистую....Весь город обьявами обклеила, на Фарпост дала, мечтала просто вернуть, а никто не откликнулся

Значит, выкинули кошку.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:10:
У меня сын за первый класс потерял восемь телефонов. видимо следует проклясть те восемь человек, что не вернули, а не сына приучать к порядку :ne_vi_del:

Что там за телефон у первоклассника? За 1000?
Вот это уже просто скотство, детский телефон присваивать, да и по контактам видно, что ребенка.
То, что жизнь тяжелая и дорогая, не дает права себя как свинья вести...
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша,
А если слово телефон заменить на зонтик - чтото меняется? :nez-nayu: если я ворона - то чего на других пенять :nez-nayu: . Нашли и украли - все ж разные вещи. Как ни крути. Правда я в своей жизни только в детстве три рубля нашла :-)
А в случае с сережкой можно дубликат сделать - в те же пять шесть тыр и обойдется :nez-nayu:
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:26:
А в случае с сережкой можно дубликат сделать -

Пришлось так и делать. Но свою энергетику они потеряли.
Автор:  Gorchinka [ 29 авг 2017, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Нашла золотую серьгу, писала объявления. Никто не отозвался.Уже где то пол года прошло.
А на фарпосте платные объявления?
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Почему мне все ж таки кажется, что знакомого ТС тупо разводят на деньги, как иногороднего :du_ma_et: ?
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

И я вижу разницу, где какая серьга... Но хоть так.

Добавлено спустя 56 секунд:
Gorchinka писал(а) 29 авг 2017, 18:27:
Нашла золотую серьгу, писала объявления. Никто не отозвался.Уже где то пол года прошло.
А на фарпосте платные объявления?

Вообще да. Но в разделе находок были бесплатные
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша,
Попробуйте научиться видеть хорошее в том, что у вас есть. Както печально вы живете :ny_tik:
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:26:
А в случае с сережкой можно дубликат сделать - в те же пять шесть тыр и обойдется

вот кстати, да...А многие ли об этом знают ? Я например, не думала, что можно сделать дубликат. Не потом, что тупая, а просто не думала и все, хотя лежит любимая одинокая сережка. Точно также могут люди и не думать о том, что можно разместить объявление на фарпосте. Вот просто не думают в эту сторону.
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:26:
заменить на зонтик - чтото меняется?

Приходила сто лет назад в гости, в приличное семейное общежитие, поставила зонтик на общий открытый балкон, спёрли :-)
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Как-то сразу про подобное к подобное вспоминается :nez-nayu:
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 18:29:
Я например, не думала, что можно сделать дубликат.

Не делайте, все равно они отличаются. Мама теряла, сделала кулон.
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:27:
Почему мне все ж таки кажется, что знакомого ТС тупо разводят на деньги, как иногороднего

мне тоже так показалось изначально...хотя может быть и вариант, который Виза написала вполне.
Автор:  Стеша [ 29 авг 2017, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:31:
Как-то сразу про подобное к подобное вспоминается :nez-nayu:

Дааа? А когда насилуют - тоже подобное к подобному? Или убивают? Грабят? Лишь бы что написать, что ли.
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Ни разу в жизни не встречала лично людей, которые от этого пострадали. Не могу сделать вывод :men:
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:27:
что знакомого ТС тупо разводят на деньги, как иногороднего ?

Говоря - готовьтесь к суду и подписку оформив , метод конечно тот еще

Иногородний это что синоним лоха ? Ладно б в стране другой , тут то что :du_ma_et:
Автор:  Валечка [ 29 авг 2017, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

make_my_day,
Мне видится рассчитывают на то, что ему ж уезжать надо. :nez-nayu:
Автор:  NDemon [ 29 авг 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

http://deita.ru/news/verhovnyj-sud-opre ... to-krazha/ свежая новость по теме
Автор:  Oliсa [ 29 авг 2017, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Стеша,
Я регулярно вижу обьявления о найденных сережках в придомовых магазинах.
Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 18:29:
Точно также могут люди и не думать о том, что можно разместить объявление на фарпосте. Вот просто не думают в эту сторону.
Автор:  LooneyTunes [ 29 авг 2017, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 29 авг 2017, 18:50:
http://deita.ru/news/verhovnyj-sud-opre ... to-krazha/ свежая новость по теме

Вот видите, и об находке следует сообщать в полицию или администрацию.
Автор:  Vezza [ 29 авг 2017, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Сегодня нашла комплект рабочих тетрадей и учебников на заднем сидении в 23 автобусе. Отдала водителю. Водитель , поставил пакет на лобовое стекло. Надеюсь учебники найдут своего ученика)
Автор:  BarbariSSka [ 29 авг 2017, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon, об этом я сразу говорила, что здесь зацепиться могут за то, что он перепрошил телефон.
Автор:  Singu [ 29 авг 2017, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

А если 1000 рублей найдешь, то что делать?
Автор:  make_my_day [ 29 авг 2017, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Singu писал(а) 29 авг 2017, 19:59:
А если 1000 рублей найдешь, то что делать?

Купить шампанское и колготки :-)
Автор:  evgenia3000 [ 29 авг 2017, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

свежего вам "коммерсанта" в тему :-)
https://www.kommersant.ru/doc/3396604
Автор:  xsyxsy [ 29 авг 2017, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

NDemon писал(а) 29 авг 2017, 18:50:
http://deita.ru/news/verhovnyj-sud-opre ... to-krazha/ свежая новость по теме


Ну все, харе дебатничать, конец непоняткам :ya_hoo_oo:
Автор:  фрюта [ 29 авг 2017, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980 писал(а) 29 авг 2017, 16:53:
только здесь и прочитали, что так бывает

что это абсолютно нормально и в порядке вещей и вообще именно так и надо делать - только здесь

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Gorchinka писал(а) 29 авг 2017, 18:27:
А на фарпосте платные объявления?

есть бесплатные
Валечка писал(а) 29 авг 2017, 18:27:
знакомого ТС тупо разводят на деньги

каким образом? заставив его пользоваться чужим телефоном?
Автор:  LooneyTunes [ 29 авг 2017, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Недавно фильм смотрела про молодую пару, нашедшую чужой чемодан денег) не хорошо это всё для них закончилось..
Автор:  Aloe [ 29 авг 2017, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

фрюта писал(а) 29 авг 2017, 21:53:
что это абсолютно нормально и в порядке вещей и вообще именно так и надо делать - только здесь

ой не фантазируйте ради бога! это я про "именно так и надо делать"
и да я отношусь нормально если мне потерянное не возвращают... а что надо волосы на опе рвать?
Автор:  Валечка [ 30 авг 2017, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Olchik_1980,
проклясть до седьмого колена.


Между прочим никто тут ни разу не сказал, что знакомый ТС поступил правильно или его поведение норма. Вот никто.
Писали лишь,что с точки зрения закона - невиновен :nez-nayu:
И то, что со своими вещами надо быть аккуратнее. Тете тоже повезло в общем-то, что телефон нашли, а не смыли в унитаз. :nez-nayu:
Автор:  Виза [ 30 авг 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Валечка писал(а) 30 авг 2017, 15:49:

Между прочим никто тут ни разу не сказал, что знакомый ТС поступил правильно или его поведение норма. Вот никто.
Писали лишь,что с точки зрения закона - невиновен :nez-nayu:


не согласна,может в версии изложенной ТС и спорный вопрос,но на деле фактура имеется,следственная проверка закончена,дело возбуждено,это уже не пугалки в отделе при приводе.

Меня смущает факт задержания у подъезда гражданина,который всего лишь гость столицы без регистрации и который знать не знает потерпевшую. Слишком в яблочко для случайностей.
Автор:  LooneyTunes [ 30 авг 2017, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Виза писал(а) 30 авг 2017, 18:50:
Меня смущает факт задержания у подъезда гражданина,который всего лишь гость столицы без регистрации и который знать не знает потерпевшую. Слишком в яблочко для случайностей.

Это подстава. За ним следили :men: :hi_hi_hi:
Автор:  То4ка зрения [ 30 авг 2017, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

LowKick писал(а) 30 авг 2017, 18:57:
Виза писал(а) 30 авг 2017, 18:50:
Меня смущает факт задержания у подъезда гражданина,который всего лишь гость столицы без регистрации и который знать не знает потерпевшую. Слишком в яблочко для случайностей.

Это подстава. За ним следили :men: :hi_hi_hi:

Просто это не случайная находка в кустах, как он преподносит знакомым
Автор:  LooneyTunes [ 30 авг 2017, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Имею шо сказать писал(а) 30 авг 2017, 19:12:
LowKick писал(а) 30 авг 2017, 18:57:
Виза писал(а) 30 авг 2017, 18:50:
Меня смущает факт задержания у подъезда гражданина,который всего лишь гость столицы без регистрации и который знать не знает потерпевшую. Слишком в яблочко для случайностей.

Это подстава. За ним следили :men: :hi_hi_hi:

Просто это не случайная находка в кустах, как он преподносит знакомым

Может, до знакомых дойдет наконец :nez-nayu:
Автор:  То4ка зрения [ 30 авг 2017, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Зачем срывать с людей очки и маски?
Пусть верят в замученных в застенках невинных гостей столицы
Автор:  S@пфир [ 30 авг 2017, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Виза писал(а) 30 авг 2017, 18:50:
в версии изложенной ТС и спорный вопрос,но на деле фактура имеется,следственная проверка закончена,дело возбуждено,

Согласна.
Что то нам не договаривают.
Автор:  Хаска [ 30 авг 2017, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Возник совершенно дебильный вопрос...
Что нужно делать в магазине например, чтобы там потерять сережку?
На серьгах как правило стоят весьма недурственные застежки и чтобы вот так взяла и выпала....
Я правда не понимаю про такие потери
Автор:  Стеша [ 30 авг 2017, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска писал(а) 30 авг 2017, 23:10:
Возник совершенно дебильный вопрос...
Что нужно делать в магазине например, чтобы там потерять сережку?
На серьгах как правило стоят весьма недурственные застежки и чтобы вот так взяла и выпала....
Я правда не понимаю про такие потери

Что Вы не понимаете? Что застежка может ослабеть? Не знаете, что расстегиваются и спадают браслеты, цепочки?
Мало ли что. Может, волосы поправила, и серёжка растегнулась и упала.
Автор:  S@пфир [ 31 авг 2017, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска писал(а) 30 авг 2017, 23:10:
Что нужно делать в магазине например, чтобы там потерять сережку?

И шарфом зацепить, или одеждой.
У меня цепь с крестиком перетёрлась :-(
Автор:  Хаска [ 31 авг 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

S@пфир писал(а) 31 авг 2017, 21:10:
Хаска писал(а) 30 авг 2017, 23:10:
Что нужно делать в магазине например, чтобы там потерять сережку?

И шарфом зацепить, или одеждой.
У меня цепь с крестиком перетёрлась :-(

Наверное я очень внимательно отношусь к своим украшениям, вернее к уходу за ними. Да и не ношу так, чтобы растянулось / перетерлось
Замки на серьгах всегда при чистке проверяют
Неужели можно зацепить и даже не прочувствовать?
Автор:  Виза [ 31 авг 2017, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска,
У меня при ударе в дтп вылетели обе серьги,с качественными замками,одну так и не нашли потом,видимо в скорой выпала из волос,так что замки и уход за украшениями не панацея,и расстегиваются,и теряются.

Как там знакомый ТС,обвинение предъявили?
Автор:  фрюта [ 31 авг 2017, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Хаска,
ну не знаю, в детском саду у девочек постоянно расстегиваются сережки
Автор:  Любушка [ 01 сен 2017, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Вчера ребенок с друзьями на море нашли старенький телефон-раскладушку, позвонили, оказалось потерял мальчик-инвалид. Пошли отдавать. Я узнала, что в другой район пешком надо идти, пошла сопровождать от греха подальше. В общем отдали, забирала бабушка того мальчика. Дала им коробку конфет, я не подходила, наблюдала со стороны. Довольные пришли. Я говорю и как оно? На душе? Мальчишки отвечают: хорошо, приятно, дело доброе сделали!!!! Прям гордость за них взяла)).
Автор:  Листик [ 13 фев 2018, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Rozellita писал(а) 26 авг 2017, 15:48:
Девочки, такая ситуация. Друг семьи находится в Санкт-Петербурге по рабочим вопросам. Нашёл телефон. Был установлен пароль. Поменял прошивку. Стал пользоваться. Задержала полиция. Написал объяснительную и оставил телефон в отделе. Сейчас обвиняют в краже. Что делать? Чем это грозит?
Через неделю ему возвращаться во Владивосток. До решения данного вопроса сказали находиться в Санкт-Петербурге. Такой возможности у него нет. Насколько это законно?
Хозяйка телефона на примирение сторон не согласна.

Так чем дело-то закончилось? :mi_ga_et:
Автор:  Rozellita [ 13 фев 2018, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нашёл телефон. Обвиняют в краже. Что делать?

Листик,
Всё хорошо :smile: Правда затянулось на полгода...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.