Верховный суд запретил деятельность "Свидетелей Иеговы" в РФ

Клеепа

Синфусо писал(а) 22 апр 2017, 18:26:

По крайней мере список запретов не такой большой...

Сам список так себе, меньшей частью как и в остальных религиях, а вот почему запрещено, это уже интересней.

Статья интересная но ни о чем, как то в общей массе католицизма и агрессивного мусульманства, СИ конечно же белые и пушистые. Здесь можно спорить и говорить до бесконечности, что милые и тихие и т.д. Но для меня это очень остро, боюсь буду слишком агрессивна. Но блин.... что буддисты ,христиане, мусульмане, ни кому не запрещается защищать свой дом, помогать людям, пропагандируется смирение, эти люди защищали, помогали, а эта вера ..... как, сидит маленький злобный гном, ждет конца света, в общем прошу прощения, но на мой взгляд очень вредное вероисповедание и нетакое безобидное как может показаться на первый взгляд, кто ни будь вообще слышал о замечательном человеке , ученом, альтруисте или на худой конец волонтере, который исповедует "СИ"

алинасоня

Синфусо писал(а) 21 апр 2017, 11:28:

Я конечно не фанат Свидетелей, особенно их методов распространения информации, но все-таки как можно их к экстремистам приравнивать?
Мне кажется, правительство специально это делает, начали со СИ, потом зачистят и другие религиозные организации, и насильно заставят население к РЦП присоединиться. Уже и в школах то ли ввели, то ли хотели ввести образование религиозное

Я считаю, что экстремистская организация.

Вредиска

Клеепа,
я согласна с Вами...и хуже всего то, что детей тоже втягивают и навязывают...дети из этих семей не имеют выбора...поэтому хорошо, что запретили

Солоха

Клеепа,
Все верно вы написали,прям в точку,эта религия,если так можно назвать,просто лишает человека личности,поэтому для меня запрет этот —хорошая новость,только жаль,что не раньше запретили. Была у меня подруга,человек интересный и талантливый,училась в художественном училище и очень неплохо рисовала,пыталась выставлятся на каких то выставках да и по жизни была жизнерадостной и мечтательной девченкой. Как и когда в ее жизни появились эти "милые люди",одно время от них проходу не было,что на улице,что дома,приставали ,звонили в двери,мы с другой моей подругой не сразу и заметили,сначала она нам расказывала о них со смехом и честно в голову не могло прийти,чтоб такой человек свихнулся , другого слова не найду,на этой теме. Вообщем-потом стало поздно и все: рисование было заброшенно, работать больше она тоже не работала,бывшая модница превратилась в серую мышь,ни смешливости,ни веселости,разговоры только об этой своей новой вере и их шабашах.

Летняя ночь

Да, возможно если в секту попадает родственник пенсионер, живущий отдельно, не так заметны изменения в человеке
а когда семья меняется полностью на 180 градусов..
дети отличники идут на пол дня в уборщики, из этой зарплаты ещё и десятину должны отдать.
планы по приводу людей в общество, все разговоры только о своей религии, общение только со своими, с остальными общение сводится к минимуму и т.д и т.п.

Что запрещено «Свидетелям Иеговы![163]
Текст, предлагаемый вашему вниманию, взят из книги доктора медицины Джерри Бергмана «Свидетели Иеговы и проблемы душевного здоровья».

Некоторые из этих запретов вроде бы вполне нормальны, очевидны и естественны для нравственного человека. Но дело ведь не в отдельных запретах — а в том, что нормальные и очевидные и они стоят на одном уровне с нелепыми и тоталитарными. А в целом, не остается ни одной стороны жизни, не затронутой этими запретами.
При помощи таких всесторонних запретов секта контролирует поведение, а, следовательно, и сознание своих членов. Еще раз напоминаем, что в секте практикуется тотальное доносительство друг на друга, и что за каждое нарушение полагается наказание. В свете этого весь этот список начинает выглядеть по другому. Например, представьте себе супругов, которых вызывают на комиссию, чтобы они отчитались о том, что они позволяют себе во время супружеской близости: допрашивают их по отдельности — другой супруг в это время сидит в коридоре и ждет; комиссия состоит из трех мужчин — каково жене отвечать на их подробные вопросы?
Поэтому даже самые естественные и нормальные запреты превращаются в мощный инструмент давления на личность, унижения ее и подавления. А все вместе…

Elena-Margarita

Слава тебе господи! Достали со своими нравоучениями и приставаниями на улице. Может порядка станет больше в городе скоро.
Еще бы запретили всех поющих-танцующих придурков, может в другом направлении стали бы думать люди о чем-нибудь.

SoloI

Наконец-то!!!!!
Только один вопрос остается-а как теперь будут поступать с этими СИ? Следить-ловить-садить? Как искоренять собираются?

Вредиска

Elena-Margarita писал(а) 23 апр 2017, 09:29:

Еще бы запретили всех поющих-танцующих придурков,

это кого Вы имеете ввиду - артистов всех что ли? :ps_ih:

Volna

SoloI,
Это скорее всего имели ввиду харе Кришна.

Только их не запретят, не похоже, что это секта и если люди выбрали эту веру, то их дело.

мама Маши

У меня есть знакомые СИ, семья. Совершенно нормальные люди. Двое детей, старшая девочка учится в вузе, младшая в школе. Родители работают оба, причем не уборщиками, на хороших должностях. Поначалу они пытались нам что-то рассказать о своей вере, но я сказала, что мне это не нужно и не интересно, этой темы мы больше не касались. Не отмечают они праздники, да ради бога, их личное дело. Не переливают кровь - тоже их выбор и ответственность. В каждой вере есть сумасшедшие фанатики, а есть нормальные. Да и до знакомства с ними меня эти СИ не шибко раздражали - ну подошли на улице, сказала "нет", да и все. Как будто кто-то насильно заставляет ходить на их собрания и верить в то, что они верят. А уж призывать "ловить-сажать" и прочее - это уже вообще за гранью, извините.

Айстре

То,что чьи то знакомые СИ тихие ненавязчивые люди,не означает что ВСЯ секта такая.
Огромное количество детей умерло изза отказа перелить им кровь при операциях,травмах,тяжелых заболеваниях.
Они смотрят как мучаются и умирают дети и говорят что это воля их бога.То же самое происходит и со взрослыми.
Ну так то их дело конечно.А врачей представьте,дите мучается и им не разрешают помочь?
Или роженица кровью истекает,а врачи вынуждены на это смотреть...
а вот это как вам: дети,рождаясь в семьях СИ вынуждены принять их веру,а если они впоследствии не захотят быть в ней,их исключают из секты,и родители не имеют права с такими исключенными детьми общаться!!!!!типа они как прокляты....

Летняя ночь

Вспомнила, у нас на работе мыла полы молодая симпатичная девушка.
Говорила именно вера не позволяет работать полный рабочий день, так как нужно как можно больше людей поставить на путь истинный (тогда постоянно СИ проповедовали по квартирам)
Учиться после школы так же не видит смысла, так как это всё мирское..
Было это лет 7 назад, может после того как СИ стали трясти проверками, уже не такие жесткие просьбы- требования в секте.

мама Маши

Я, конечно, всех их правил не знаю, но думается, это личное дело каждого, во что верить и как жить. Ни разу не слышала, чтобы СИ были замешаны в каких-то противоправных действиях, участиях в терактах и прочем. Вот это для меня экстремизм. А накидываться на них за то, что кровь не переливают - ну всем остальным какое дело по большому счету? Остальным они никак не угрожают.

Айстре

мама Маши,
экстремизм это не только активные действия типа терактов ,но и тихие подрывающие основы государства действия СИ.
они против получения любого образования,кроме школьного
они против полного рабочего дня плюс их сьезды так часто в год,что надо так работать мало,чтобы принимать обязательное участвие в этих мероприятих.
отказ от переливания крови для спасения жизни.
отказ от армии,только альтернатива.без выбора.
отказ от любой деятельности приносящей удовольствие,например рисование,пение,телевизора,газеты.
Что,это как не подрывная деятельность?
Им не нужно государство где есть умные образованные люди,им нужно быдло,которым можно управлять.
По сути это деятельность по искоренению настоящей государственности и навязывание собственного управления группами людей.

Добавлено спустя 17 минут 48 секунд:
Re: Верховный суд запретил деятельность "Свидетелей Иеговы" в РФ

мама Маши писал(а) 23 апр 2017, 15:45:

личное дело каждого, во что верить и как жить.

это если тихо верить и жить.
а если АГРЕССИВНО навязывать,это уже не личное дело.
И тотальный контроль жизни сектой,это тоже разве личное дело?
Если один член семьи вступил в эту секту,то они не отстанут,пока всю семью не обратят.Годами навязываться будут.Тем или иным способом,и мягко,и тихо,и громко и агрессивно,по всякому.
Ну какое ж тут личное дело?

Mimarian

мама Маши писал(а) 23 апр 2017, 15:45:

СИ были замешаны в каких-то противоправных действиях

Существует свод правил для каждого СИ, которые соблюдаются неукоснительно.
Экстремизм чистой воды, странно что раньше не запретили, наверно сейчас масштабы более угрожающие...

Верса

Китнисс писал(а) 23 апр 2017, 15:34:

То,что чьи то знакомые СИ тихие ненавязчивые люди,не означает что ВСЯ секта такая.
Огромное количество детей умерло изза отказа перелить им кровь при операциях,травмах,тяжелых заболеваниях.
Они смотрят как мучаются и умирают дети и говорят что это воля их бога.То же самое происходит и со взрослыми.
Ну так то их дело конечно.А врачей представьте,дите мучается и им не разрешают помочь?
Или роженица кровью истекает,а врачи вынуждены на это смотреть...
а вот это как вам: дети,рождаясь в семьях СИ вынуждены принять их веру,а если они впоследствии не захотят быть в ней,их исключают из секты,и родители не имеют права с такими исключенными детьми общаться!!!!!типа они как прокляты....

Статистику можно по "огромному количеству погибших".
Прямо интересно стало
в век интернета, наверняка, должен раздуваться каждый случай такой

Айстре

и секта эта( как впрочем и все секты) так мозг там промывает,что эти люди словно и не в обществе живут,а отдельно.Живут в секте и ради секты.И если выходит так что они покидают секту,их проклинают.
Просто уму непостижимо.
.....
У меня как так в жизни получилось я с ними часто сталкивалась.В садике у детей были дети из таких семей,как их родители доставали своими брошюрами и навязыванием образа жизни своего.Нянечки такие были в группах,у одной ребенок умер,непроходимось кишечника,плохая свертываемость крови.,необходимо было переливание,а запрещено СИ..и она просто смотрела...муж ее после этого ушел из секты,не мог простить..ни себе ни ей...
а она,как ни в чем ни бывало,продожала восхвалять своего Иегову.
потом у нее сестра умерла,выкидыш,наследственная плохая свертываемость ну и конец понятен.
...
на работе были такие люди.Сколько я наслушалась!!!!
....у подруг были родственники...тоже чего только я не видела,сколько сломано семей,судеб,жизней....
.....
и главное,против веры я ничего не имею.
ну и верили б.
Но вот так,как они!!!!
Правильно,что запретили.
Это не вера,в чистом понимании,а именно СЕКТА.

Летняя ночь

Смотрела фильм, про общину глориавейл.
очень напоминает СИ, единственное там верующие живут обособленно и не навязывают своё учение остальным.
В остальном много схожего, полный контроль за мыслями, поступками верующих.
никаких развлечений, свободного времени, всё на благо общины...
и детям рожденным в общине нет никакой возможности уйти из неё.

Видео Община Глориавейл http://showgid.tv/series/8451-vypusk-1.html

Айстре

Верса,
ну что вы,это тема о вере,какая статистика.Я конечно преувеличиваю,но судя по большому количеству этих сектантов и категоричному отказу от переливания,таких случаев должно быть много.
и не только в век интернета,в 80-90 годы СИ цвела пышным цветом и тоже наверняка были такие случаи и не все они зарегистрированы,так как сектанты и в больницы то по таким случаям не всегда обращаются.
думаю в масштабах страны,слова,,огромное количество,,вполне применимы.Но это мои слова,без статистики.Кто б вел бы ее то,по сектанитам особенно.
К примеру,предложили,переливание,родители отказались,лечили альтернативными методами,предложенными врачами,ребенок умер.
Но кто будет расписывать?напишут причину да и все.
отказ будет оформлен,но о нем фактически то никто и не узнает.

Летняя ночь

некоторые случаи
Свидетель Иеговы предпочел смерть переливанию крови
Очередная дикая смерть пациента, не позволившего себя лечить по религиозным убеждениям, произошла в Петербурге 19 января. 22-летний молодой человек с высшим образованием отказался от переливания крови, ссылаясь на требования религии, проповедуемой культом «Свидетели Иеговы».

В Центре по противодействию экстремизму пообещали направить соответствующий материал в прокуратуру и в Следственный комитет, а в редакцию поступила расшифровка аудиозаписи последних слов покойного

Вот слова Виталия в несколько литературно обработанном варианте (больной был в очень тяжелом состоянии, находился в реанимации):

«В 1996 году моя мама приняла крещение в организации «Свидетели Иеговы». Весной 2010 года я стал некрещеным свидетелем Иеговы и начал проповедовать. До этого я посещал с мамой или самостоятельно собрания. Благодаря тем знаниям, которые я получил, изучая Библию, о Боге, я пришел к выводу, что это истина, и решил, что необходимо жить по тем принципам, которые требует Бог. Я знаю, что если мне сделают переливание крови, то я предам Бога и в дальнейшем не смогу жить с этой мыслью.

Я посещаю Тихорецкое собрание. Мельникова Юрия я считаю своим другом и братом по церкви, он за меня переживает, поэтому он приехал в больницу. Врачам я расписался в истории болезни за отказ от переливания крови. Мой выбор осознан. Моя мама меня поддерживает, хотя брат и отец страдают, но я бы на ее месте поступил также.

Юноше потребовалось переливание крови, от которого тот категорически отказался. Врачам он предоставил «Волеизъявление и доверенность относительно медицинского вмешательства», где в качестве своих представителей указал собственную мать (также адепта «Свидетелей Иеговы») и старейшину Тихорецкой религиозной группы «Свидетелей Иеговы» Юрия Мельникова.

Мельников практически все время присутствовал у койки больного и всячески поддерживал у того решимость отказываться от лечения, невзирая на возможный летальный исход. При этом больной - молодой мужчина с высшим образованием - твердо стоял на своих позициях, невзирая, как рассказали медики, на попытки его переубедить, которые предпринимали его отец и брат.

Более того, к умирающему приезжали сотрудники Центра по противодействию экстремизму ГУ МВД РФ в СЗФО и также пытались убедить его в абсурдности и опасности такого поведения. Но ничего не добились.

Работники Центра "Э" от официального общения с прессой отказались. Без диктофона офицер, не назвавший свою фамилию, сказал:
— Случай дикий, и мы просто так его не оставим. В действиях людей, убедивших юношу отказаться от медицинской помощи, нет явного состава преступления, в связи с чем мы не можем написать рапорт об обнаружении признаков преступления. Однако мы готовим материал, чтобы отправить его в прокуратуру и в Следственный комитет. Пусть они примут решение, пусть прокуратура применит меры прокурорского реагирования. Пусть, наконец, проявит законодательную инициативу — у них есть такое право. Мы же не в средние века живем — пора заканчивать с такой дикостью...

В милиции также обратили внимание на личность Юрия Мельникова, активиста «Свидетелей Иеговы», поддерживавшего до последнего момента решимость умершего отказаться от современного лечения. Нам сказали, что его действия должны получить отдельную правовую оценку.
http://doctorpiter.ru/articles/725/

В РФ впервые осудили иеговистку за отказ от переливания крови ребенку
Ханты-Мансийский суд признал виновной женщину, по религиозным соображениям отказавшуюся от переливания крови сыну, в результате чего ребенок умер, сообщает ИТАР-ТАСС. Ранее в РФ таких приговоров не выносили.

Матери мальчика Наталье Подложевич сообщили о необходимости такого лечения, а также о тяжести состояния мальчика и возможных его последствиях. Однако женщина отказалась от переливания крови ребенку. Причиной отказа стало ее членство в секте "Свидетелей Иеговы", которым категорически запрещено принимать любые препараты крови – идеологи иеговистов приравнивают это к людоедству.

В октябре 2010 года по факту аналогичного преступления Следственный отдел по Замоскворецкому району Москвы возбудил уголовное дело против матери Ильи Орлуковича, скончавшегося без переливания крови в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии. Следствие по этому делу продолжается.

Верховный суд запретил деятельность "Свидетелей Иеговы" в РФ

Кто сейчас на конференции