Там дети в основном все малыши
Один 16 летний,остальные 7,10,11 летУблюдок,с кем разбираться пошёл.
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Стрельба в школе в Ижевске https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1257&t=243046 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Meyk [ 26 сен 2022, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Стрельба в школе в Ижевске |
МВД: в результате нападения на школу в Ижевске погибли 6 человек и 20 ранены В Ижевске в школе № 88 произошла стрельба. Как сообщает телеграм-канал Baza, неизвестный мужчина в черной одежде сначала выстрелил в охранника, а затем начал ходить по коридорам и стрелять по детям п учителям. Из центрального входа здания школы периодически группами выбегают школьники и выносят раненых. По информации МВД, в результате нападения на школу шесть человек погибли, среди них дети в возрасте от 8 до 15 лет. Предвартительное число пострадавших, по данным ведомства, — 20 человек. Сейчас им оказывают помощь медики. У пострадавших тяжелые и средней тяжести травмы. Это либо огнестрельные ранения, либо переломы после прыжков. Продолжается эвакуация учеников и учителей. Трансляцию с места происшествия вел паблик «ЗИ — ЗЛОЙ ИЖЕВЧАНИН | ИЖЕВСК», но затем корреспондентов и родителей полицейские попросили уйти. Территорию перед школой зачистили, чтобы облегчить работу медикам и сотрудникам спецслужб, а также их транспорту. Губернатор Удмуртии подтвердил гибель охранника школы и самоубийство нападавшего. «Уже известно, что убит охранник, есть жертвы среди детей, раненые. Сам [нападавший] застрелился», — сказал Бречалов, которого цитирует «Интерфакс». Открывший стрельбу, по предварительным данным, был вооружён двумя травматическими пистолетами, переделанными под стрельбу боевыми патронами. https://mel.fm/novosti/5672391-v-izhevs ... akukatsiya |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 26 сен 2022, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Уже пишут о 9 погибших. В их числе 5 детей Добавлено спустя 9 минут 3 секунды: 13 погибших 7 детей |
|
| Автор: | Meyk [ 26 сен 2022, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Судя по фото у него было огромное количество обойм... |
|
| Автор: | K Lara [ 26 сен 2022, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Там дети в основном все малыши Один 16 летний,остальные 7,10,11 летУблюдок,с кем разбираться пошёл. |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 26 сен 2022, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Судя по фото, сейчас ещё и непонятно как его опознавать |
|
| Автор: | K Lara [ 26 сен 2022, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Палочка без ноля писал(а) 26 сен 2022, 19:37: Судя по фото, сейчас ещё и непонятно как его опознавать а что там? Я только видела фото просто в маске он,если из пистолета застрелился,то в принципе ничего там не должно быть повреждено что бы не опознать. |
|
| Автор: | Singu [ 26 сен 2022, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Уже 13 человек погибших, среди них 7 детей |
|
| Автор: | Герда [ 26 сен 2022, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Или шизик или терракт 
|
|
| Автор: | K Lara [ 26 сен 2022, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Герда писал(а) 26 сен 2022, 19:48: Или шизик или терракт У него больше 10 обойм с собой было,на них написано ненависть на груди на футболке крест фашисткий нарисован |
|
| Автор: | edit [ 26 сен 2022, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Как в таком виде, с таким снаряжением он по городу шёл? |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 26 сен 2022, 20:02 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске | ||
K Lara писал(а) 26 сен 2022, 19:41: Палочка без ноля писал(а) 26 сен 2022, 19:37: Судя по фото, сейчас ещё и непонятно как его опознавать а что там? Я только видела фото просто в маске он,если из пистолета застрелился,то в принципе ничего там не должно быть повреждено что бы не опознать. Да. Уже увидела, что норм там с опознанием всё. Просто фото сильно заблюрено было Добавлено спустя 30 секунд: На обоих пистолетах школьного стрелка в Ижевске плетенные самодельные брелки. В один брелок вплетены имена "Эрик" и "Дилан". На втором надпись – "Колумбайн"*. Эрик Харрис и Дилан Клиболд - устроили массовое убийство в школе "Колумбайн" в штате Колорадо США. Именно после этого всех последователей стрельбы в школах стали называть "колумбайнерами"*. *Движение, признанное террористическим, и запрещённое в России. Добавлено спустя 7 минут 35 секунд: edit писал(а) 26 сен 2022, 20:00: Как в таком виде, с таким снаряжением он по городу шёл? В чёрной куртке и с сумкой? Да таких мужиков по городу - каждый второй У меня дочь в каждом мужчине с рюкзаком видит мобилизующегося Не с ружьём же он шёл Там травматы, переделанные под огнестрел
|
|||
| Автор: | Виза [ 26 сен 2022, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Стрелку 34 года,выпускник той же школы. |
|
| Автор: | Фудзияма [ 26 сен 2022, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
В Казани год назад, шёл как раз с ружьём, довольно приличное расстояние до института, и никто не остановил... К сожалению большинство идущих мимо, ну или едущих, не помогут и не поинтересуются, даже если кому-то понадобится помощь, все хотят жить в комфорте и без проблем
|
|
| Автор: | МурМур [ 26 сен 2022, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
После каждого такого случая (каковых в последнее время по два раза в год) только бла-бла-бла. Нужно признать, что власти не могут обеспечить безопасность в учебных заведениях. Охранники не помогают (хоть там кто будет стоять). Значит надо на лопату вход в школы закрывать. Железные двери с магнитным ключом для учащихся. И никого не впускать. У кого нет ключа - в отдельный вход оформлять пропуск (как в администрации, например). Сколько уже можно детей так терять? |
|
| Автор: | edit [ 26 сен 2022, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
. |
|
| Автор: | Бергамот* [ 26 сен 2022, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
МурМур, ты думаешь проблема такой ключ у учащегося отобрать/подделать или просто зайти рядом. |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 26 сен 2022, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
13 погибших (9 детей), 23 раненых (20 детей) после стрельбы в Ижевске. Стрелок — 34-летний Артем Казанцев, находился на учете у психиатра психоневрологическом диспансере с диагнозом слабоумие, вероятно, разделял идеи неонацизма (он пришел в школу в футболке со свастикой). Сейчас у него дома идут обыски. Первым Казанцев убил охранника, потом стал ходить по этажам (он также убил еще одного охранника), а в итоге застрелился сам. Казанцев ранее учился в этой школе, стрелял из переделанного под боевое оружия. Губернатор заявил, что учебное заведение (1200 учеников) охранял ЧОП с круглосуточной охраной, «в ней были все необходимые меры безопасности». В городе отменены все занятия в школах. |
|
| Автор: | make_my_day [ 26 сен 2022, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
МурМур, Если у человека крыша поехала, никакие ключи не помогут Пойдет в ТЦ, около школы будет стрелять Даже представить не могу, каким способом реально можно такой ужас предотвращать |
|
| Автор: | S@пфир [ 26 сен 2022, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
| Это же надо столько злость на школу в себе носил |
|
| Автор: | Lukolle [ 26 сен 2022, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
make_my_day писал(а) 26 сен 2022, 21:39: Даже представить не могу, каким способом реально можно такой ужас предотвращать Психиатрическая служба. Прекратить шельмить таких больных. Работать с ними с детства. Детство у них должно быть благополучное, помощь своевременная, интересы безобидные, работа, общение. Контроль за семьёй, контроль за интересами ребенка и затем взрослого - вплоть до проверки компьютера, телефона. Для агрессивных "санаторий" принудительно. Только с этой стороны можно зайти. В каждой школе блокпост не поставишь. Только если бронированные двери в классы и засовы. Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд: У Роберта Сапольски есть курс лекций о биологии поведения человека. он рассказывал о двух людях с поврежденной в детстве лобной долей. Один стал маньяком, а второй не понимал, когда следует прекратить играть на пианино, потому что все уже устали и хотят пойти есть. Один рос в неблагополучной семье, подвергался травле, наказаниям. Второй рос в любви, заботе, поддержке его интересов. |
|
| Автор: | Виза [ 26 сен 2022, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Lukolle, а у здоровых не так же? А еще бывает в одной благополучной семье,у одних родителей - рецедивист и заучка. |
|
| Автор: | make_my_day [ 26 сен 2022, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Lukolle, Вы верно все пишите, как и доп безопасность школ никогда не лишняя Но это все такое… как тот пилот, который самолёт в скалы направил из-за депрессии и никто не заметил вокруг, что у человека с головой беда Реальных способов предотвратить подобное мир пока не придумал, а уж в России так вообще отношение к псих проблемам особое, типа баловство эти все психологи, работать больше надо и фигней не заниматься. |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 26 сен 2022, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Телеграмм-канал Собчак (кровавая барыня) сообщает, что 11 погибших детей, 4 взрослых, 22 ребёнка ранены Не помню таких масштабов
|
|
| Автор: | Yarmilla [ 26 сен 2022, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
С учётом схожести подобных историй, лично мне кажется, что это все тщательно подготовленные сценарии специальными людьми. И не террористами. |
|
| Автор: | Виза [ 26 сен 2022, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Палочка без ноля, все новостные агенства сообщают уже о 15 погибших,24 раненых. Какой ужас. |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 27 сен 2022, 07:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Yarmilla писал(а) 26 сен 2022, 23:31: С учётом схожести подобных историй, лично мне кажется, что это все тщательно подготовленные сценарии специальными людьми. И не террористами. Придерживаюсь того же мнениЯ Казань Пермь Ижевск Всё это считаю маневрами для отвлечения общественного внимания от других проблем И каждый раз закручивают гайки на получение и обращение оружия среди гражданских И каждый раз, в итоге, больные люди не имеют проблем с получением оружия и его переоборудованием, как показывает история |
|
| Автор: | Lukolle [ 27 сен 2022, 07:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Виза писал(а) 26 сен 2022, 22:47: Lukolle, а у здоровых не так же? А еще бывает в одной благополучной семье,у одних родителей - рецедивист и заучка. У здоровых масштабы не те. Здоровый не пойдет в школу с пистолетами. Только если это не террорист, но это уже другая история. Кстати, когда в одной семье рецидивист и заучка, у рецидивиста, скорее всего, нарушения мозговой деятельности. Есть исследования на эту тему - большинство людей в тюрьмах имеют проблемы с мозгом. Все это более тонко. Так что да - масштабная неврологическая и психиатрическая помощь всему населению с детства снизит уровень преступности. Ну не только это. Уровень жизни, социальные проблемы никто не отменял. Жуть берет, конечно. Так жалко детей. И так страшно от понимания, что наши дети не защищены. Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: Lukolle писал(а) 27 сен 2022, 07:56: большинство людей в тюрьмах имеют проблемы с мозгом. Речь о насильственных преступлениях, не экономических. |
|
| Автор: | Be-ba [ 27 сен 2022, 07:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Бывшая заведующая поликлиники в Хасанском районе незаконно выдавала медсправки на оружие и вождение Статья полностью: https://www.newsvl.ru/accidents/2022/09 ... z7g29S0H5W Новости Владивостока на VL.Ru Считаю, таких судить надо как за покушение на убийство |
|
| Автор: | Анитра [ 27 сен 2022, 08:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
У парня из Ижевска, в отличие от двух предыдущих случаев, оружие было нелегальное. Тут не об ужесточении закона об оружии думать надо, достаточные уже изменения внесли и так. Тут искать надо, кто патронами боевыми барыжит |
|
| Автор: | Lukolle [ 27 сен 2022, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Анитра писал(а) 27 сен 2022, 08:31: У парня из Ижевска, в отличие от двух предыдущих случаев, оружие было нелегальное. Тут не об ужесточении закона об оружии думать надо, достаточные уже изменения внесли и так. Тут искать надо, кто патронами боевыми барыжит В ижевском случае я не удивлюсь, если это терракт руками больного человека. Накрутили, проинструктировали, вооружили. И один ли он был такой "заряженный"? |
|
| Автор: | Марьяшка [ 27 сен 2022, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Lukolle, Вот прям соглашусь. За этим стоят серьезные люди, тонкие психологи, знающие психотипы, умеющие манипулировать и убеждать. А человека с нестабильной психикой легко зомбировать: у него в голове свои "голоса", он живет в своем мире и, если ему сказали, что зло там, где он учился, где его тюкали и дразнили, то он пойдет "наказывать" это зло. |
|
| Автор: | Фудзияма [ 27 сен 2022, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Ну и к чему тогда столько силовиков, Росгвардии и тд в городах? Пусть идут на фронт, если даже не могут защитить детей в школах Родителей этого урода нужно привлечь по полной программе, если произвели на свет, должны были ходить с ним за руку везде, или определить в заведение с решетками на окнах |
|
| Автор: | Психея [ 27 сен 2022, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма писал(а) 27 сен 2022, 10:14: Родителей этого урода нужно привлечь по полной программе, если произвели на свет, должны были ходить с ним за руку везде, или определить в заведение с решетками на окнах вы такие странности пишите  .он взрослый человек, видимо, дееспособный. в смысле ходить за руку, или определить куда-то. |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 27 сен 2022, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма писал(а) 27 сен 2022, 10:14: Ну и к чему тогда столько силовиков, Росгвардии и тд в городах? Пусть идут на фронт, если даже не могут защитить детей в школах Стояли в субботу стадом на площади, откормленные рожи Родителей этого урода нужно привлечь по полной программе, если произвели на свет, должны были ходить с ним за руку везде, или определить в заведение с решетками на окнах А давайте родителей всех преступников привлекать |
|
| Автор: | edit [ 27 сен 2022, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Lukolle, Раньше дети с отклонениями обучались в спец классах, среди себе подобных не чувствовали себя ущербными, получали рабочую профессию и мирно жили обычной жизнью. Охотничье оружие было почти в каждой семье, наверное, не догадывались использовать его подобным образом. Не было такой освещенности криминальных новостей, где шизофреники присматривают себе кумиров. |
|
| Автор: | Психея [ 27 сен 2022, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
edit, и сейчас также. но это дети с умственной отсталостью, а не со всеми псих. диагнозами |
|
| Автор: | edit [ 27 сен 2022, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Почему нет ответственности у психиатра? Сейчас сам же будет опасаться Калоева... |
|
| Автор: | Психея [ 27 сен 2022, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
edit писал(а) 27 сен 2022, 11:05: Почему нет ответственности у психиатра? очень даже есть. но надо понимать, что и психиатры ограничены законом. если есть основания взять пациента под активное диспансерное поведение, а его не берут, или берут формально, это одно. а когда нет оснований, какая ответственность? например, на приеме он тих и смирен, утверждает, что лечение принимает. а сам в тихую скупает патроны. |
|
| Автор: | Lukolle [ 27 сен 2022, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
edit, Людей, детей, нуждающихся в психиатрической помощи, больше, чем вы думаете. На всех спецшкол не хватит. И потом, вы были в этих школах? Дети учатся друг у друга, чему они там научатся, какими возвращаются в общество? А что касается шизофрении - это вообще отдельный случай. И очень разная она. И дебют болезни может быть в любом возрасте, и от здорового не всегда отличить. Больной шизофренией - не равно преступник. Это люди, нуждающиеся в помощи и поддержке. Нужны законы, финансирование и просветительская работа в обществе. Активный контроль. А сейчас что-то можно сделать только с согласия пациента, "когда убьют, тогда и приходите". С буллингом в школах тоже надо работать просто всегда и везде по умолчанию. |
|
| Автор: | edit [ 27 сен 2022, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Lukolle писал(а) 27 сен 2022, 11:13: Это люди, нуждающиеся в помощи и поддержке. Сегодня обычный, здоровый ребенок в школе менее защищен. В каждом классе есть неадекват, с которым предостерегаешь не связываться, держаться подальше. |
|
| Автор: | Lukolle [ 27 сен 2022, 11:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
edit писал(а) 27 сен 2022, 11:23: Lukolle писал(а) 27 сен 2022, 11:13: Это люди, нуждающиеся в помощи и поддержке. Сегодня обычный, здоровый ребенок в школе менее защищен. В каждом классе есть неадекват, с которым предостерегаешь не связываться, держаться подальше. Вот. Управы на них нет. Родители если против, или если им пофиг - ребенок этот не будет получать специализированной помощи, в т.ч. медикаментозной и от психолога. Социальные службы должны работать с семьями и врачи. Для этого у них должны быть соответствующие права и обязанности. А школе тоже пофиг. Реальных рычагов у учителей нет. Они предпочитают закрывать глаза, не выносить сор из избы. И я их понимаю. |
|
| Автор: | Фудзияма [ 27 сен 2022, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Психея писал(а) 27 сен 2022, 10:28: он взрослый человек, видимо, дееспособный. ну да, деяние он совершил...назвать человеком даже рука не поднимется. Вы психиатр? |
|
| Автор: | Психея [ 27 сен 2022, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма писал(а) 27 сен 2022, 11:33: Вы психиатр? нет, но работаю в этой сфере много лет. а к чему вопрос? к тому, что я предположила его дееспособность? так недееспособный вряд ли может продумать вот это все Фудзияма писал(а) 27 сен 2022, 11:33: ну да, деяние он совершил... ну совершил, но мы же не знаем его анамнез, ничего не знаем. были ли там основания сдавать его в заведение с решетками, как вы выразились или не были. так что сразу на родителей всех собак вешать? |
|
| Автор: | Как|тус [ 27 сен 2022, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма писал(а) 27 сен 2022, 10:14: Стояли в субботу стадом на площади, откормленные рожи Родителей этого урода нужно привлечь по полной программе, если произвели на свет, должны были ходить с ним за руку везде, или определить в заведение с решетками на окнах вам явно надо наладить свою сексуальную жизнь |
|
| Автор: | Aleks_L [ 27 сен 2022, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Lukolle писал(а) 27 сен 2022, 09:54: В ижевском случае я не удивлюсь, если это терракт руками больного человека. Накрутили, проинструктировали, вооружили. И один ли он был такой "заряженный"? Скорее всего, так и есть, слишком эффективное нападение и время выбрано... Атрибутика, надписи характерные - внешнее воздействие похоже было |
|
| Автор: | Фудзияма [ 27 сен 2022, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Психея писал(а) 27 сен 2022, 12:12: были ли там основания сдавать его в заведение с решетками, как вы выразились или не были. так что сразу на родителей всех собак вешать? вообще=то не всех, если внимательно читали сообщение. Понятно, это эмоции и родители уже наказаны, если вообще живы. но коли произвели на свет собаку, должны хотя бы, покаяться |
|
| Автор: | Oliсa [ 27 сен 2022, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма писал(а) 27 сен 2022, 10:14: определить в заведение с решетками на окнах Ха. у нас давно отменена карательная психиатрия и близкие родственники просто не могут по желанию определить взрослого человека за решетку. Должно быть или добровольное согласие самого человека или он должен показать, что он не просто не здоров, а опасен для общества. Вот он и показал. У нас даже шизофреничку, бегающую с топором по подъезду, попробуй уговори приехать и забрать. и не факт, что заберут - она ж просто бегала, а бегать, пусть даже с топором, законом не запрещено. |
|
| Автор: | Singu [ 27 сен 2022, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Oliсa писал(а) 27 сен 2022, 13:19: У нас даже шизофреничку, бегающую с топором по подъезду, за решетку попробуй уговори приехать и забрать и не факт, что заберут. По решению суда забирают |
|
| Автор: | Oliсa [ 27 сен 2022, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Singu писал(а) 27 сен 2022, 13:22: По решению суда забирают Вот именно. Надо время, какие то действия. Так просто некого за психиатрическую решетку не забирают. |
|
| Автор: | Фудзияма [ 27 сен 2022, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Ну к чему и пришли, зачем нужны силовики и правоохр-ные органы? Видимо, только для защиты власти, от народа 
|
|
| Автор: | Анитра [ 27 сен 2022, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Lukolle писал(а) 27 сен 2022, 09:54: В ижевском случае я не удивлюсь, если это терракт руками больного человека. Накрутили, проинструктировали, вооружили. И один ли он был такой "заряженный"? Совершенно не исключено. Я тоже думаю, что без внешнего влияния не обошлось. Как вот только вооружать этих товарищей получается? Если травматы еще можно как-то достать и расточить кустарно, то боевые патроны легально не купить вообще нигде и никак. Утекают они на черный рынок где-то, или с производства или из силовых структур, где их применяют. Вот бы где наведением порядка занялись |
|
| Автор: | Михейчик [ 27 сен 2022, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Вопрос - поможет ли установка дополнительных камер наблюдения избежать/предотвратить подобное? |
|
| Автор: | Singu [ 27 сен 2022, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Михейчик, Может если только на улице , чтобы охранник двери успел закрыть при приближении опасности |
|
| Автор: | Психея [ 27 сен 2022, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма писал(а) 27 сен 2022, 13:14: коли произвели на свет собаку, должны хотя бы, покаяться тьфу просто
|
|
| Автор: | Sobolek [ 27 сен 2022, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Михейчик писал(а) 27 сен 2022, 13:43: Вопрос - поможет ли установка дополнительных камер наблюдения избежать/предотвратить подобное? Я живу в Канаде, и у нас тут двери школ после звонка закрываются так, что снаружи ее не открыть, а изнутри можно. Тоже, конечно, не панацея, но все же труднее постороннему человеку попасть в здание. Охранников и консьержей нет. Ну и дети отрабатывают тренировку на случай пожара и стрельбы. |
|
| Автор: | Я мама Лизы [ 27 сен 2022, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма писал(а) 27 сен 2022, 13:14: но коли произвели на свет собаку, должны хотя бы, покаяться Вы это серьезно пишите?! Люди с этим грузом всю жизнь живут или жили, им откуда было знать, что он так может поступить? Им только в одном случае каяться нужно, если знали что задумал и непредприняли никаких действий по предотвращению. |
|
| Автор: | Фудзияма [ 27 сен 2022, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Ну может не комментировать мои посты, а написать что-то по делу? Если нецензурно звучит, модераторы удалят, не переживайте Хотя позиция такая существует: никто не виноват, все может быть, никто не застрахован... 
|
|
| Автор: | Симона [ 27 сен 2022, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Aleks_L писал(а) 27 сен 2022, 13:07: Lukolle писал(а) 27 сен 2022, 09:54: В ижевском случае я не удивлюсь, если это терракт руками больного человека. Накрутили, проинструктировали, вооружили. И один ли он был такой "заряженный"? Скорее всего, так и есть, слишком эффективное нападение и время выбрано... Атрибутика, надписи характерные - внешнее воздействие похоже было Всё верно. С поправочкой: не больной, а уязвимый. Если бы вы знали, сколько за последние три года предотвращено таких террактов. |
|
| Автор: | МурМур [ 27 сен 2022, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Sobolek писал(а) 27 сен 2022, 15:11: двери школ после звонка закрываются так, что снаружи ее не открыть, а изнутри можно Да хотя бы так. Уже процент попадания в школы неадекватов сократится. У нас же не делается ничего. Контроль за шизиками, ужесточение выдачи оружия, системное психологическое наблюдение за населением - это все отложенные длинные меры, которые также необходимы. Но нужно что-то делать, чтобы уже завтра этот ужас не повторился. Считаю, что пока нужен хотя бы полный запрет на вход в школы всем кроме учеников и запирание дверей изнутри. |
|
| Автор: | K Lara [ 27 сен 2022, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Да толку что можно открыть только изнутри,у нас так в школе,нажимаешь кнопку,охранник открывает и проходи,ну придёт какой нибудь,его впустят,он тупо застрелет этого охранника и дальше пойдёт по школе. Тогда уж будка должна быть пуленепробиваемая,кнопка тоже таая себе защита,пока полиция приедет,преступник пол школы выкосит.Оружие охране,тоже не вариант,где гарантия что то же охранника кто то не завербует или не промоет мозги. Доступ в школу должен быть двухуровневый,сначала охранник,потом ещё одна дверь,которую можно открыть например только из кабинета директора,по звонку охраны.Но и это тоже утопия. |
|
| Автор: | МурМур [ 27 сен 2022, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
K Lara писал(а) 27 сен 2022, 17:57: ну придёт какой нибудь,его впустят это гипотетически. Пока все случаи шутинга в школах происходили путем свободного входа стрелков с оружием в учебное заведение. Так что пусть хотя бы как в Вашей школе охранник запускает. |
|
| Автор: | K Lara [ 27 сен 2022, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Разве во Владивостоке не так? У нас в школах начали всю эту компанию примерно лет 5 назад,после одного из расстрела.В школу вообще ещё попасть надо умудриться,с учителем поговорить прийти просто нельзя,только по договорённости. |
|
| Автор: | Виза [ 27 сен 2022, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
K Lara писал(а) 27 сен 2022, 17:57: Доступ в школу должен быть двухуровневый, как будто дети после уроков не выходят массово на улицу. Он мог начать стрельбу и до и после уроков,вообще не входя в здание. |
|
| Автор: | K Lara [ 27 сен 2022, 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Виза писал(а) 27 сен 2022, 20:02: K Lara писал(а) 27 сен 2022, 17:57: Доступ в школу должен быть двухуровневый, как будто дети после уроков не выходят массово на улицу. Он мог начать стрельбу и до и после уроков,вообще не входя в здание. Ну у нас на территорию школы тоже можно попасть только через калитку через кнопку,которую открывает охранник из школы,глядя в экран. Но естественно всё может быть и на улице,но тут сама суть именно в стенах школ,в этом вся суть,они же специально не приходят перед или после уроков. |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 28 сен 2022, 07:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Да уж… двухуровневый доступ.. закрыть всем вхож… Вспоминаю времена, когда в школьных столовых обедали все, кто работал рядом: 52 Школа кормила сотрудников милиции с Овчинникова 19 - их же с Гамарника Каждый мог зайти и поесть за копейки А сейчас на родительское собрание с паспортом надо приходить |
|
| Автор: | Meyk [ 28 сен 2022, 09:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Палочка без ноля, я тоже в шоке. делают из школы какой-то объект строго режима.. |
|
| Автор: | Психея [ 28 сен 2022, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Meyk, по мне так пусть хоть глухой забор с колючей проволокой поставят, лишь бы жив был |
|
| Автор: | Палочка без ноля [ 28 сен 2022, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Психея писал(а) 28 сен 2022, 09:23: Meyk, по мне так пусть хоть глухой забор с колючей проволокой поставят, лишь бы жив был И в кинотеатрах, в тц, в поликлиниках, больницах, цирках,, спорткомплексах, театрах тоже? Забор и замок не решит проблему Это утопия В Хабаровске (именно после этого, кстати, мясом кверху стали всех выворачивать по части ужесточения условий хранения и выдачи оружия) года три назад в здании фсб или какой другой силовой структуры произошла стрельба… Добавлено спустя 8 минут 11 секунд: Есть страны с запретом на оповещение в новостях и сми терактов и прочих трагичных событий А у нас? Неделями по всем шоу треплют во всех подробностях, давая почву плагиаторам… |
|
| Автор: | Meyk [ 28 сен 2022, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Психея, а еще сады, дворцы творчества, спортивные секции и прочие детские кружки. и да - жить за большой железной дверью в подъезд и в квартиру, трехметровый забор... |
|
| Автор: | Рязань [ 28 сен 2022, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Meyk, Палочка без ноля, А какие предложения? |
|
| Автор: | Психея [ 28 сен 2022, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Meyk, все же не стоит так утрировать. речь идет конкретно о таком явлении как школьные стрелки. и они прутся конкретно в свои учебные заведения. я читала книгу о них "Почему дети убивают". автор психолог, который работает с "потенциально опасными" детьми, выявляя у них склонность к шутингу. он тоже говорит о том, что основное это работа с детьми на ранних этапах. у каждого ребенка в школе должен быть взрослый, которому он мог бы довериться, и за каждым ребенком должен быть пригляд с этим уклоном как дома, так и в школе вроде здраво, но не выполнимо. а если выполнимо, то в далеком будущем. а убивают сейчас. кто как может, тот так и решает проблемы, а по факту никак в США вон стали устанавливать бронированные столы, чтоб дети за ними прятались. и учат как себя вести, навыки по собственному выживанию в учебном заведении отрабатывают. |
|
| Автор: | Meyk [ 28 сен 2022, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Рязань, профилактика и предотвращение. Психея, Психея писал(а) 28 сен 2022, 10:18: у каждого ребенка в школе должен быть взрослый, которому он мог бы довериться, и за каждым ребенком должен быть пригляд с этим уклоном как дома, так и в школе вроде здраво, но не выполнимо. а если выполнимо, то в далеком будущем. а убивают сейчас. то что вы пишите как раз более реально - чем глухие заборы вокруг школы. это называется школьные психологи - которых что? уже несколько лет вводят да всё не введут в штаты школ. синие киты, детские самоубийства, домашнее насилие - всё это учителя видят больше чем родители, но учителям некогда заниматься детьми и получаем потом трагедии. я непосредственно общалась с психологами, когда участвовала в обсуждении детских самоубийств у нас на телевиденье. Первая проблема - безразличные учителя, а потом уже интернет и прочее. Огромное количество детей насилуют в семье. Но проблемы детской преступности и самоубийств ищут в другом месте. а потом затравленные дети вырастают в таких монстров... |
|
| Автор: | Рязань [ 28 сен 2022, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Meyk писал(а) 28 сен 2022, 10:35: профилактика и предотвращение. Это хорошие меры, но это игра вдолгую, которая еще и может не дать плодов. А что сейчас делать? В США на каждый пук бегут к психологу, вот ,наверное, у них в школах нет проблем с психологами и что толку. Это я не лично к вам вопрошаю, а просто пытаюсь хоть что-то для себя понять. |
|
| Автор: | Meyk [ 28 сен 2022, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Рязань писал(а) 28 сен 2022, 10:43: В США на каждый пук бегут к психологу, вот ,наверное, у них в школах нет проблем с психологами и что толку. Это я не лично к вам вопрошаю, а просто пытаюсь хоть что-то для себя понять. я вам скажу больше - я год назад посмотрела первый сезон сериала - 13 причин почему. почему красивая счастливая девочка подросток из хорошей семьи покончила жизнь самоубийством. всё вообще сложно.. универсальных решений нет. |
|
| Автор: | Фудзияма [ 28 сен 2022, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Всё таки учителя виноваты, а родители как то опять ни при чем? Самоубийство не обсуждается здесь, у него причины другие, и человек сам уходит из жизни. Не забирая ещё 13 невинных, при этом. Театры, бизнес центры и прочее редко фигурируют в таких новостях, взрослые люди им не нужны, им нужны наши дети. Пора уже понять и начать что-то делать, |
|
| Автор: | Meyk [ 28 сен 2022, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
статья прошлогодняя, но очень много ссылок на разные исследования Почему дети убивают: эпидемия масс-шутингов добралась до России — что с этим делать? Со времен Колумбайна только в США случилось еще одиннадцать таких трагедий. С тех пор были написаны десятки научных работ, в которых ученые задавались вопросом, как остановить подобные преступления. Преступники, убивающие детей, а затем и самих себя, — это психопаты, которых нельзя было спасти, или жертвы системы? https://takiedela.ru/2021/05/pochemu-deti-ubivayut/ |
|
| Автор: | Meyk [ 28 сен 2022, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма писал(а) 28 сен 2022, 11:17: а родители как то опять ни при чем? все "при чём". "всё идёт из семьи" никто не отменял.. Фудзияма писал(а) 28 сен 2022, 11:17: Самоубийство не обсуждается здесь прочитайте статью выше, не пожалейте несколько минут. Честно. Там много интересных мыслей. из статьи Цитата: Обычно расстрел школьников, учителей и директоров идет в комплекте с суицидом — этот феномен даже получил отдельное название — «убийства — самоубийства». В основном такие преступления совершаются мужчинами и связаны с разнообразными аспектами маскулинности. Фудзияма писал(а) 28 сен 2022, 11:17: еатры, бизнес центры и прочее редко фигурируют в таких новостях, взрослые люди им не нужны, им нужны наши дети. потому что это всё начинается в школе из статьи Цитата: Именно длительный буллинг чаще всего становится причиной стрельбы в школе.
|
|
| Автор: | Lukolle [ 28 сен 2022, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Ну закроют школы, так что мышь не просочится. Старшеклассники по-прежнему смогут устраивать стрельбу. Если всех как в аэропорту обыскивать - это сколько времени и ресурсов надо. А шизофреники с жаждой убийства найдут, где устроить бойню. Детские развлекательные центры, торговые центры, школа перед уроками. Взрослых в толпе. |
|
| Автор: | Рязань [ 28 сен 2022, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Meyk, вот я прочитала статью и что меня поразило, история одного из финских шутеров, цитирую: "Матти Саари тоже испытывал трудности в школе. Он сменил девять школ в семи разных городах, и везде сталкивался с проблемами — одноклассники травили его, били и плевали на него. В итоге Саари бросил учебу и поступил на службу в армию. И там вновь столкнулся с буллингом — например, другие солдаты мочились на его кровать. Саари рассказал армейскому врачу о травле: что она вызывает тревогу, депрессию и суицидальные мысли — тогда его освободили от службы, но должной помощи так и не оказали. По возвращении из армии Матти Саари стал интересоваться случаями массовой стрельбы в разных странах и в итоге сам совершил подобное преступление.". Девочки, ну ведь не бывает так чтобы нормального, обычного, непримечательного человека травили везде и все! Сменить 9 школ и даже армию и нигде его не принимали. Ну, наверное, все таки не в обществе проблема, а в том, что с этим Матти что-то не так было с самого начала и это я мягко выразилась. Общество его отторгало не потому что общество такое плохое, а потому что Матти плохой. Почему родители переводили его из школы в школу, а не подумали отвести своего Матти к психологу или психиатру. Может потому что думали, что это общество такое плохое, а Матти хороший. |
|
| Автор: | lulumix [ 28 сен 2022, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Рязань, как-то много художественных книг (в том числе и автобиографичных) мне попалось в последнее время про тяжелую жизнь американских и скандинавских подростков. Кого-то били за то, что они были плохо одеты и нищие, где-то били тех, кто не мог дать сдачи, а те в свою очередь избивали с тем же садизмом более мелких по возрасту, просто, чтобы выпустить пар. И родители у детей вроде открыты, и в школах психологи есть, но дети молчат, тк боятся, что их за ябедничество просто убьют Тут может Матти и не виноват
|
|
| Автор: | Рязань [ 28 сен 2022, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
lulumix, блин, тогда у них поголовно все уроды. Ну 9 школ и армия. Это очень много и все оказались в итоге плохими. |
|
| Автор: | lulumix [ 28 сен 2022, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Рязань, мы же всей картины не знаем, можем только предполагать  Может у него какая-то особенность была, одноклассники начинали незлобно дразнить, а он бесился, что еще больше раззадоривало детей( |
|
| Автор: | Фудзияма [ 29 сен 2022, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Из хронологии терактов в школах США, Википедия: Бо́йня в шко́ле Бата (англ. Bath School Massacre или также именуемое Bath School Disaster, что дословно означает «катастрофа школы Бата») — самое крупное за всю историю США массовое убийство в школе, произошедшее 18 мая 1927 года в городе Бат (англ. Bath), штат Мичиган, США. Погибли 44 человека (38 учеников младших классов и 6 взрослых), пострадали по крайней мере 58 человек. Большинство жертв были учениками 2—6 классов (в возрасте от 7 до 14 лет). До теракта в Оклахома-Сити этот инцидент также был самым кровопролитным актом насилия с применением взрывных устройств на территории США[1]. Согласно официальной версии, местный фермер Эндрю Кихо понёс убытки из-за дополнительного налога, который был введён специально для сбора средств на постройку здания школы. Пользуясь своим положением участника школьного совета, Кихо на протяжении нескольких месяцев проносил в здание взрывчатку и в назначенное время осуществил серию взрывов, уничтоживших его ферму, северное крыло школы и грузовик вблизи толпы, что послужило причиной смерти множества людей и его самого. Следствие установило, что преступник не имел сообщников и намеревался разрушить всё школьное здание. Террорист — 55-летний Эндрю Филип Кихо — был известен как интеллигентный и трудолюбивый человек, но при этом не терпевший несогласие с его мнением и достаточно жестокий по отношению к собственным животным. Несмотря на характер, Кихо обладал положительной репутацией и входил в совет по школьному образованию[2]. В 1925 году он был избран на пост местного делопроизводителя, однако позже, весной 1926 года, в ходе выборов был смещён с должности, чем был разгневан. По мнению одного из соседей Эм-Джея Эллсворта, Кихо именно тогда начал вынашивать план мести общине за поражение. Также известно, что преступник был против дополнительного налога на собственность, который собирали с целью финансирования постройки школьного здания: Кихо считал, что именно этот дополнительный налог привёл его к финансовым проблемам, в результате которых террорист лишился права выкупа закладной на свою ферму. В июне 1926 года ипотечная компания прислала ему уведомление о скорой конфискации имущества. |
|
| Автор: | Singu [ 29 сен 2022, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Члены семей погибших при стрельбе в школе в Ижевске получат по миллиону рублей. Директор охранного агентства, охранявшего школу отправлен под домашний арест. https://www.gazeta.ru/social/news/2022/ ... 2223.shtml |
|
| Автор: | Фудзияма [ 12 окт 2022, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фильм на тему, Исповедь (The Mass), посмотрела в самолете, фильм непростой, действие происходит в одной и той же комнате, с 4 актерами. Родители школьника, убитого при нападении на школу встречаются с родителями убийцы, тоже школьника...Психологический жанр, в свете недавних событий в США, и нашей стране. |
|
| Автор: | belladonna [ 12 окт 2022, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Фудзияма, Я тоже в самолете его начинала смотреть, но не досмотрела, белиберда какая-то ИМХО |
|
| Автор: | Фудзияма [ 12 окт 2022, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Да, очень своеобразно снят. Ну и сама ситуация нехарактерна, для нашего менталитета. |
|
| Автор: | Весёлый Кот [ 14 окт 2022, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Я до сих пор не могу спокойно читать про Ижевск,сразу плакать начинаю,даже сейчас пишу и слёзы в глазах.Старший в школе,младший в садике и страшно,что вот такой стрелок может прийтиДобавлено спустя 46 секунд: Смайлик в конце хотела |
|
| Автор: | Фудзияма [ 18 окт 2022, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стрельба в школе в Ижевске |
Начали школы запирать, на замок на всю смену. Выйти на улицу на перемене теперь нельзя. Ну или только ставить омоновца с автоматом, на входе, чтобы не кнопку тревожную искать, а сразу жать на курок 
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|