Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 166 ]  Страница 4 из 9  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Чичваркин удрученно заявил, что в Нидерландах фашист победил на выборах. Так как Герт Вилдерс выступает за национальные интересы, против политики глобалистов и их менеджеров- брюссельского обкома.. При этом утверждает, что США не уйдут из Европы пока там есть, чем поживиться. Т.е пафосный либеральный бред вперемешку с реализмом)

Bloomberg. Конгресс оттолкнул Зеленского, и США в большом проигрыше.
Украина, вероятно, сможет продержаться еще год при уменьшающейся поддержке Запада, но после этого Путин добьется своего.

Жаль бедного Владимира Зеленского. Он приходит в Вашингтон со шляпой в руке, с удрученным взглядом, умоляя своего сильнейшего союзника предоставить средства для защиты своей осажденной нации. Исчезли упоминания о его черчиллевском неповиновении, личном мужестве и решительности.
Вместо этого его считают нежелательным посланником и даже очерняют по обе стороны политического прохода из-за недовольства провалом летнего контрнаступления, слабой подотчетности за часть уже предоставленной помощи и отсутствия стратегического финала.

Западные санкции против России в лучшем случае негерметичны. Экономика Путина растет, хотя и небольшими темпами. И его армии, после их потрясающе слабых действий в первый год войны, превратились в способных защитников за поясами из мин, заграждений и танков — и все это под защитой авиации, с которой Украина не может сравниться.

По мере приближения 2023 года к завершению очевидны два вопроса. Во-первых, как выглядит ближайшее будущее на поле боя? И, что еще более важно, чем это закончится?

Сам Зеленский, встречаясь с лидерами конгресса на этой неделе, озвучил идею “партизанской войны", заявив, что украинцы будут сражаться до последнего человека. (цитата Bloomberg)

Вот почему миссия Зеленского в Вашингтоне была такой важной. Он знает, что поддержка ослабевает в Вашингтоне и в некоторых частях Европы, особенно в Венгрии, Чешской Республике и Нидерландах. Зафиксировав годовую военную помощь (примерно 50 на 50 США и Европы), он может получить запас прочности, которого хватит на ноябрьские выборы в США.

Путин сделает все возможное, чтобы конфликт продолжался до тех пор, учитывая его надежды на победу Дональда Трампа и прекращение американской помощи Киеву. Так что Зеленский может верить, что у него впереди как минимум еще год борьбы.
Что подводит нас к самому сложному вопросу: чем это закончится? Если Запад сохранит поддержку независимо от результатов выборов в США — не факт, но все же разумная ставка — шансы на раунд значимых мирных переговоров резко возрастут через год. Вероятно, это будет либо под эгидой ООН, либо, возможно, в какой-то комбинации с участием США, Европейского союза, Китая и Индии.

В конечном счете, украинские силы, похоже, вряд ли смогут изгнать Россию с большей части оккупированной в настоящее время части страны. Возможно, Зеленский может рассмотреть возможность временной или даже постоянной передачи Крыма и "сухопутного моста”, соединяющего его с Россией, в обмен на согласие Киева на членство в ЕС и Организации Североатлантического договора. Такие решения, конечно, должны принимать украинцы (и россияне), но контур соглашения — что-то вроде окончания Корейской войны — может соответствовать этим линиям.

Как бывший командующий НАТО, я провел много времени, размышляя об опасностях, которые путинская Россия представляет для глобальной системы. Он опасный и беспринципный актер, у которого все еще боеспособные вооруженные силы и большая и богатая ресурсами нация. Это пугающее сочетание.

Войска США или НАТО Украине не нужны, пока мы оказываем необходимую военную помощь. Это хорошая отдача от инвестиций.

Автор Джеймс Ставридис
Джеймс Ставридис - обозреватель Bloomberg Opinion, адмирал ВМС США в отставке, бывший верховный главнокомандующий объединенными силами НАТО и почетный декан Школы права и дипломатии имени Флетчера при Университете Тафтса.
https://www.bloomberg.com/opinion/artic ... olitics-vp
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Одним из главных посылов Путина на вчерашней пресс-конференции было озвучить готовность РФ к широким переговорам с Западом, считает аналитик Фонда Карнеги Татьяна Становая.

"Путин ждет, что Запад переосмыслит свою политику и начнет искать возможности для инклюзивного разговора", - пишет Становая в статье на сайте Фонда. https://translated.turbopages.org/proxy ... tika/91253

Она связывает это с проблемами с выделением Украине новой западной помощи.
"С точки зрения российского руководства, конфронтация с Западом подошла к поворотной точке: украинское контрнаступление провалилось, Россия чувствует себя как никогда уверенно, а Запад все больше колеблется, погружаясь во внутренние разногласия", - считает аналитик.

Она отмечает, что Путин еще с лета стал выступать "куда более оптимистично", реже угрожал ядерным оружием. А теперь пытается представить миру "новую" Россию и "дать Западу понять, что пришло время переосмыслить его политику", потому что у РФ хватает ресурсов воевать дальше.

По оценке Становой, президент РФ пытался показать свое "превосходство над противником: в военном отношении — над Украиной, в моральном, историческом, геополитическом — над Западом".

"Путин попытался поставить Запад перед фактом: Россия добьется не только полной военной капитуляции Украины, но и установит там дружественный режим («денацификация»), а украинский Юго-Восток будет частью России. Путин дает понять, что вопрос лишь в цене, которую Запад заплатит за то, что откладывает решение пересмотреть поддержку Украины.
Посыл такой: либо мы договариваемся сейчас, либо Россия будет и дальше перемалывать украинский народ и посланную ему военную технику", - считает аналитик Фонда Карнеги.

По ее мнению, в целом, выступление Путина фиксировало «стабилизацию новой реальности».

«Завершен этап военной неопределенности. Россия превратилась в консолидированное воюющее государство. Ни Украина, ни Запад, с точки зрения Москвы, больше не могут военным путем изменить ситуацию на фронте. Теперь Путин ждет, что Запад переосмыслит свою политику и начнет искать возможности для инклюзивного разговора. Сигнал о том, что Россия к такому разговору готова, был одной из главных задач пресс-конференции. Но очевидно, что таких предложений, сделанных с позиции силы, на Западе от Москвы никто принимать не будет. А значит, дальше ждет новый виток противостояния», - считает аналитик.
https://t.me/stranaua/135558

Отметим, что вчера представитель Белого дома Джон Кирби уже фактически ответил на призывы Путина, заявив, что нормализация отношений с РФ возможна только после вывода российских войск с территории Украины.
Посыл от запада и его марионетки Зеленского- война "до последнего украинца".

"Поддержка НАТО киевского режима приведет только к тому, что сотни тысяч людей будут принесены в жертву войне под руководством Вашингтона"
Премьер-министр Словакии Фицо был весьма откровенен на совместной пресс-конференции со Столтенбергом, где заявил, что он и генеральный секретарь НАТО занимают диаметрально разные позиции по Украине. https://t.me/Barbarossan/58114

Фицо: взгляды Словакии и НАТО на военную помощь Украине не совпадают
По данным портала, "правительство Словакии настаивает на том, что конфликт на Украине не имеет военного решения". "Премьер добавил, что в этом направлении отсутствуют какие-либо инициативы о мире со стороны Европейского союза или НАТО", - говорится в информации.
https://ria.ru/20231214/ukraina-1915807438.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Мнение (Старше Эдды)
Когда из России после революции уехали Бунин и Набоков, это была трагедия для русской культуры, хотя ни тот, ни другой не перестали быть ни русскими людьми, ни русскими писателями, сделавшими даже на чужбине, в эмиграции, огромный вклад в мировую литературу, за что вполне справедливо были отмечены и номинированы еще той старой доброй Нобелевской премией.

Когда же из современной России свалили Акунин и Быков (Чхартишвили и Зильбертруд), то ничего кроме смеха и вздоха облегчения это не вызывает. С удовольствием посмотрю на то, какой вклад эти два деятеля «русской литературы», внесут в мировую художественную культуру. Думаю, что никакой. https://t.me/vysokygovorit/13854

и премии за такую "повесточку" дадут и номинируют, хотя уже не старой доброй) Нобелевской премией.
Летняя ночь писал(а) 08 окт 2022, 19:59:
Нобель мира поделили на трёх славян – врагов славянского единства. Российские либералы радостно приветствовали решение.

«Вы обратили внимание на то, кто бьется за это «живое наследие Сахарова»? «Дойче велле», Би-би-си. В поддержку «Мемориала» высказались госсекретарь США Энтони Блинкен и глава внешнеполитического ведомства Евросоюза Жозеп Боррель. Так боролись только за экстремистские структуры Навального», – пишет политолог Сергей Карнаухов.
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Ученый Артем Оганов откровенно про эмиграцию в Европу, жизнь в США, научные успехи на Западе, солидную зарплату в Нью-Йорке, миф о свободе, иллюзии эмигрантов, решение о возвращении в Россию, трудные времена, молодых ученых и уровень развития науки в стране сегодня.
Артем Оганов в 1997 году с отличием окончил МГУ и эмигрировал в Европу, где прожил 11 лет, занимаясь научной работой сначала в Лондоне, затем в Цюрихе. После переехал в Нью-Йорк, где провел еще 6 лет, возглавляя университетскую лабораторию. В 2014 году принимает решение вернуться в Россию для развития Сколково. Журнал «Forbes» включил Артема Оганова в число «50 россиян, завоевавших мир».


01:13 Про сына Байдена и Асада
08:38 Про внутреннюю свободу
09:59 Про свободу в России
12:10 Про несвободу в США: демократы и республиканцы
17:08 Про эмиграцию из России
20:19 Про необходимость гордиться Родиной
23:22 Про типичные иллюзии эмигрантов
26:51 Про британские газеты о России
28:11 Про Земфиру и Акунина
29:57 Про «безвоздушное пространство»и холод
30:42 Про 11 лет успешной карьеры в Европе
32:35 Про переезд в США
36:13 Про Сколково и Россию
45:00 Про трусость и уважение
47:00 Про Крым, санкции и отъезд из США
57:13 Про 24 февраля 2022 года
01:01:45 Про ненависть как национальную идею
01:04:21 Про контакты с иностранными учеными сегодня
01:07:40 Про научный интерес
01:13:08 Про положение дел в российской науке и её изоляцию
01:15:21 Про мировые научные центры
01:17:22 Про скромность российских ученых
01:18:27 Про 3 главных российских научных открытия за последнее время
01:20:02 Про национальность
01:21:18 Про разное вероисповедание с женой
01:28:23 Про божественную и научную теорию сотворения мира
01:30:28 Про многонациональность как силу
01:32:56 Стих
01:33:45 P.S.

Украина воюет против себя
"Если вдруг Россия проиграет, знаете, кому хуже всего будет? Украине"
Это сказал, отличающийся аналитическим научным подходом ко всему всемирно известный ученый Артем Оганов, сделавший научную карьеру последовательно в Англии, Швейцарии, США и РФ (один из создателей Сколково) -- т.е. к этому выводу он пришел сугубо аналитическим научным путем.

Артем Оганов: «Если вдруг Россия проиграет, знаете, кому хуже всего будет? Украине. Украина нужна только как таран против России. Когда мавр сделал свое дело, мавр может уходить. Они уже никому не будут нужны, не будут интересны. Там будет ну вот просто выжженное поле. Место, где будет, как в свое время в Крыму, рабский рынок. И всё. И ресурсы качать будут.

Если Россия победит, Россия отстроит Украину. Если Россия проиграет, ее некому будет отстраивать. Разрушения останутся, а люди разъедутся. Всё. Конец главы…

Вы думаете, что вам за это, давайте говорить по-честному, предательство кто-то заплатит. Цена предательства – 30 копеечек. Это записано много столетий назад. Вам надолго не хватит. Вы их получите, конечно, эти копейки, но надолго вам их не хватит. А потом что? Потом – пошел вон.

Но мы сейчас это и видим. Сейчас дают больше денег. Но сейчас дают деньги на самоубийство. Вот получил холоп деньги и иди умирать за мои интересы. Это кстати многие на Украине понимают. Это многие понимают на Украине. Я даже подписан на некоторые украинские телеграм-каналы, которые просто нейтрально наблюдают за этой ситуацией, и ровно так ее оценивают.»

У нас – хорошая прививка. Мы когда-то ведь тоже этого не понимали. Мы были такие же когда-то. Когда за Адидас, жвачку, Дональд и что-то там еще, за видеофильмы просто разрушили свою страну. Но мы чему-то научились. Там, видимо, в меньшей степени…
Почему я не поддерживаю майдан. Потому что вы воспринимаете свою роль не как сделать украинцам лучше, а как сделать русским хуже. Это не имеет никаких перспектив. Даже если у вас получится как-то хуже сделать русским, вам-то от этого ничего не будет. Только хуже будет… Это очень глупо.

Если бы вы выходили на майдан, говоря, что мы сделаем Украину счастливой, я был бы душой с вами. Но вы же говорили другое. Вы говорили: кто не скачет, тот москаль. Москаляку на гиляку…. И это стало национальной идеей. И с этой национальной идеей вы далеко не ускачете.

И помирятся россияне с украинцами. Думаю, помирятся. 90% -- помирятся, а 10% -- затаят злобу»
https://t.me/c/1624326248/23033
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
New York Times выдала разгромный для Украины репортаж из Крынок. Издание подтверждает: Владимир Зеленский врёт об успехах в Крынках, надеясь, что это поможет получить новые деньги от США.

The New York Times.Украинские морские пехотинцы выполнили ‘самоубийственную миссию’ при форсировании реки Днепр
Солдаты, разочарованные позитивными сообщениями украинских официальных лиц, нарушают молчание, описывая эти усилия как жестокие и, в конечном счете, бесполезные.

Солдаты и морские пехотинцы, принимавшие участие в форсировании реки, описали наступление как жестокое и бесполезное, поскольку волны украинских войск были сбиты на берегу реки или в воде еще до того, как они достигли другого берега.

Условия настолько тяжелые, сказали в интервью полдюжины мужчин, участвовавших в боевых действиях, что в большинстве мест негде окопаться. Первые подходы, как правило, представляют собой болотистые острова, пронизанные речушками, или луга, превратившиеся в трясину грязи и заполненные водой воронки от бомб.

Солдаты и морские пехотинцы назвали только свои имена или попросили об анонимности по соображениям безопасности, а командиры отклонили почти все просьбы СМИ посетить воинские части в Херсонской области.

Несколько солдат и морских пехотинцев поговорили с журналистами, обеспокоенные высокими потерями, и то, что, по их словам, было чрезмерно оптимистичными отчетами официальных лиц о ходе наступления.

Одни из самых ожесточенных боев были в селе Крынки, на восточном берегу, в 20 милях вверх по реке от города Херсон, где украинские войска захватили узкую полосу рыбацких домиков — единственное место, где им удалось закрепиться. Но видеозапись этого района, транслируемая в прямом эфире с беспилотника и увиденная New York Times, подтвердила сообщения солдат о тяжелых российских авиаударах, которые разрушили дома и превратили берег реки в массу грязи и расщепленных деревьев.
Контрнаступление Украины захлебнулось, а Соединенные Штаты и даже Европейский Союз демонстрируют признаки сокращения помощи, за наступлением через реку внимательно следили в поисках признаков того, что Украина может восстановить обороты против российских войск.

Задача была поставлена Корпусу морской пехоты, восстановленному в этом году до полной численности за счет нескольких недавно сформированных бригад.

С самого начала войны украинские официальные лица стремились поддерживать позитивный настрой в попытке поддержать моральный дух дома и оказать поддержку за рубежом. Цифры потерь не публикуются, как и подробности неудач, понесенных украинскими войсками.

В случае с Днепром президент Украины Владимир Зеленский и другие официальные лица недавно предположили, что морские пехотинцы закрепились на восточном берегу. В прошлом месяце Министерство иностранных дел опубликовало заявление, в котором утверждалось, что они создали несколько опорных пунктов.

Но морские пехотинцы и солдаты, которые были там, говорят, что эти сообщения преувеличивают значение дела.

“Там нет позиций. Нет такого понятия, как наблюдательный пункт или позиция”, - сказал Алексей. “Там невозможно закрепиться. Туда невозможно перебросить оборудование”.

“Это даже не борьба за выживание”, - добавил он. “Это самоубийственная миссия”.

Алексей сказал, что плохая подготовка и материально-техническое обеспечение украинских командиров уничтожили его батальон. По его словам, раненых оставляли из-за нехватки лодок, а жестокие условия ухудшали моральный дух солдат и их поддержку друг друга.

“Люди, которые оказываются там, не подготовлены психологически”, - сказал он. “Они даже не понимают, куда идут. Им не говорит командование, которое отправляет их туда”.

Алексей согласился позволить Times опубликовать его отчет из-за разочарования из-за потерь. “Я не видел ничего подобного в Бахмуте или Соледаре”, - сказал он, имея в виду два самых напряженных сражения на восточном фронте. “Это так расточительно”.

Российские авиаудары вдоль берегов реки, отмеченные на Карте контроля Украины, на которой размещены видеозаписи ударов по обе стороны фронта, подтверждают его описание. На карте показаны массированные бомбардировки российской авиацией нескольких пунктов пропуска на 40-мильном участке реки..

Беспилотник-камикадзе был дешевле и точнее дорогих артиллерийских снарядов, которых становится все меньше, сказал 37-летний командир подразделения Джмиль, назвав свой позывной.

“Мы читаем газеты и знаем, кто нам помогает и что за все есть своя цена”, - сказал он, имея в виду растущие дебаты в Соединенных Штатах и Европе по поводу помощи Украине. На этой неделе угроза сокращения помощи в будущем только усилилась, поскольку попытки г-на Зеленского заручиться поддержкой в Европейском союзе и Конгрессе США получили отпор.

Украинская артиллерия и подразделения беспилотников были удачно размещены вдоль западного берега реки, преимущество которого в том, что он выше восточного берега и обеспечивает доступ к припасам, электричеству и логистике, сказал Карас.

Морской пехотинец Максим, который выздоравливал в госпитале после ранения в Крынках в ноябре, сказал, что российские авиаудары и танковый, артиллерийский и минометный огонь были настолько интенсивными, что его взвод не мог продвинуться из подвалов, где солдаты сначала укрылись.

После того, как трое мужчин были убиты в результате авиаудара, взводу было приказано эвакуироваться. Это превратилось в хаотичное и катастрофическое отступление. Солдаты попали под артиллерийский обстрел, когда в темноте пробирались к берегу реки, но по прибытии им сказали, что им придется ждать три часа, пока их подберут лодки.

“Это было болото, все в воронках, заполненных водой”, - сказал Максим, добавив: “У нас не было выбора, кроме как попытаться окопаться как можно глубже”.

“К тому времени все уже были ранены”, - сказал он. Подошел катер с другим заданием и забрал наиболее серьезно раненых.

Пока они ждали новых лодок, российские самолеты разбомбили берег реки тремя глиссадными бомбами, мощной полутонной взрывчаткой, которая проделала огромные дыры в земле.

Прибыла другая лодка и забрала еще пятерых раненых. Максиму пришлось ждать следующую лодку еще 40 минут.

“Левый берег был подобен чистилищу”, - сказал он. “Вы еще не умерли, но вы не чувствуете себя живым”.

Из 10 человек в его взводе половина была мертва или пропала без вести, сказал он. “Ни один не выжил без травм”.
https://www.nytimes.com/2023/12/16/worl ... ussia.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Американская газета New York Times вдруг решила обратить внимание на очень жёсткую всеобщую мобилизацию на Украине.
В статье с говорящим названием «Похитители людей» рассказывается о массовых случаях насильственной мобилизации, неправомерного вручения повесток и фиктивных медкомиссиях.

The New York Times. ‘Похитители людей’: украинские вербовщики используют жесткую тактику для пополнения рядов
В условиях, когда украинские военные сталкиваются с растущим числом смертей и патовой ситуацией на поле боя, армейские вербовщики становятся все более агрессивными в своих усилиях по пополнению рядов, в некоторых случаях забирая мужчин с улиц и доставляя их в вербовочные центры, используя запугивание и даже физическую силу.

Вербовщики конфисковывали паспорта, увольняли людей с работы и, по крайней мере, в одном случае, пытались отправить умственно неполноценного человека на военную подготовку, по словам юристов, активистов и украинских мужчин, которые подвергались тактике принуждения. Видео, на которых солдаты заталкивают людей в машины и удерживают мужчин против их воли в вербовочных центрах, все чаще появляются в социальных сетях и в местных новостных сообщениях.

Киевское правительство запретило мужчинам в возрасте от 18 до 60 лет покидать страну и начало несколько волн мобилизации войск. А в мае парламент Украины проголосовал за снижение призывного возраста до 25 лет.

Все более агрессивная тактика вербовки является напоминанием о том, что военная сила является самым жизненно важным и ограниченным ресурсом Украины.

34-летний Дмитрий Ефименко, владелец магазина, призывного возраста, но ранее в этом году он сломал правую руку и думал, что его освободили от службы. Затем, в июне, когда он направлялся на прием к врачу, полиция остановила его на контрольно-пропускном пункте.

“Без каких-либо объяснений, без документов, без причин вооруженный мужчина сел в мою машину и заставил меня ехать в военкомат”, - сказал г-н Ефименко. Он сказал, что мужчина не предъявил удостоверения личности. Г-н Ефименко сказал, что его провели поспешное медицинское обследование и задержали в вербовочном центре.
Ночью ему удалось сбежать, и с тех пор он проходил обследования, чтобы убедиться, что он по-прежнему освобожден по медицинским показаниям.
Текстовые сообщения с жалобами на тактику запугивания дают представление о проблеме.

“Утром мой муж уходил с ночной смены, команда рекрутингового центра преградила ему путь, и его силой увели для прохождения медицинской комиссии”, - говорится в одном из сообщений киевского юриста, просмотренном Times. В другом сообщении говорилось: “Ситуация такова, что мужчины в камуфляжной форме пришли в учреждение, отобрали телефоны у парней и отвели их в призывной пункт, заставив их что-то подписать”.

Количество случаев такого рода “значительно увеличилось за последние шесть месяцев”, сказала юрист г-жа Фефчак. В начале войны, по ее словам, недостатка в бойцах-добровольцах не было. Но в последние месяцы она иногда получала от 30 до 40 звонков в день о том, что мужчин принуждают к службе. Другие юристы сообщили о заметном росте жалоб.

По словам активистов и юристов, практика принудительного призыва на военную службу связана с несколькими проблемами: расплывчатыми законами; жестокими боевыми действиями, в том числе с большим количеством жертв; и коррупцией.

Хотя Украина тщательно скрывает свои данные о потерях, официальные лица США оценивают их в значительно более 150 000 человек.

В то время как некоторые считают, что в агрессивной тактике призыва частично виноваты высокие потери, другие указывают на иную причину: многие украинские мужчины либо сбежали , либо получили взятки, чтобы уклониться от призыва, в результате чего сокращается число призывников, некоторые из которых, как предполагается, освобождаются от мобилизации.

Президент Владимир Зеленский недавно заявил, что правительство собирается изменить систему мобилизации, хотя и не сообщил подробностей. В августе г-н Зеленский уволил 24 региональных начальника отдела вербовки после того, как всплыли разоблачения безудержных схем взяточничества.

Но местные жители, юристы и активисты говорят, что это не решило проблему, потому что чиновники, занимающие должности ниже региональных руководителей, в основном остались.

Ничего не изменилось — совсем наоборот, потому что у них есть задачи отправить определенное количество парней на фронт, и они ловят всех, кого могут”, - сказала г-жа Фефчак.

Как и большинство военнослужащих, Украина позволяет людям избегать призыва в определенных обстоятельствах. К ним относятся инвалидность или болезнь, а также наличие членов семьи, нуждающихся в уходе.

Эти рекомендации не помогли одному из клиентов госпожи Фефчак, 36-летнему Григорию Харасиму, который является умственно неполноценным и принимает лекарства от депрессии. Он был допущен к военной службе, хотя и в ограниченном качестве, и впоследствии призван по мобилизации, свидетельствуют военные документы, изученные Times.

Г-жа Фефчак смогла предотвратить его призыв, вступив в конфронтацию с вербовщиками и обвинив их в беззаконии. “Они призвали в армию человека с официальным диагнозом ”умственная неполноценность" с детства", - недоверчиво сказала она.

По словам местных жителей, в Ошихлибах вербовщики из Кицмани стали известны как “похитители людей”. Теперь некоторые жалуются на новую тактику, которую, по их словам, применил центр Кицмана: конфискация паспортов у мужчин после того, как их забирают с улицы, гарантируя, что им придется вернуться, чтобы подписать документы о призыве.

Один 58-летний водитель такси в Кицмани, который отказался назвать свое имя, опасаясь возмездия, сказал, что вербовщики забрали его паспорт и вернули его через несколько дней после того, как он явился на медицинское обследование. “Здесь царит беззаконие”, - сердито сказал он.

Другие жители рассказали о похожих случаях, а юрист из Черновцов, которая говорила на условиях анонимности, чтобы избежать возмездия, сказала, что она имела дело с несколькими случаями, когда вербовщики использовали эту тактику.

Лейтенант Андрей Болхович, дежурный офицер рекрутингового центра в Кицмани, опроверг эти сообщения.
“Я впервые слышу об этом”, - сказал он. “Здесь никто не отбирает паспорта”.
https://www.nytimes.com/2023/12/15/worl ... tment.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Для поимки уклонистов, которые пытаются выбраться из Украины, пограничники применяют FPV-дроны.
Кадры одной из таких операций публикует Госпогранслужба. В районе Могилев-Подольского дрон обнаружил группу людей, которую после этого задержали. Пограничный патруль корректировался с дрона в режиме реального времени.

"Оператор беспилотника произвел корректировку наряда, в результате – были задержаны трое беглецов. Ими оказались жители Днепропетровской, Киевской и Николаевской областей", - говорится в сообщении.
За выезд они заплатили проводнику по сто тысяч гривен. https://t.me/stranaua/135801

Глава ГУР Минобороны Украины Буданов: принудительная мобилизация будет продолжаться в стране
«Нужно отвергать такие мнения, что от мобилизации можно отойти. Нельзя. Совокупно Силы обороны Украины сейчас составляют 1,1 млн. человек. Никакой рекрутинг такие объемы покрыть не может. Все, кто хотел воевать, пришли в первые полгода войны. По объективным причинам из тех людей осталось немного. Это факт, это нужно понимать и признавать...

У нас нет столько людей, желающих делать что угодно. Я уж не говорю о том, чтобы воевать. А ведь это текущее. Будут потери, и это количество нужно держать постоянно».
https://t.me/stranaua/135778

Мы воюем со 140 миллионами маленьких Путиных – Ющенко
«После украинской победы, когда мы вернём все материнские земли и выполним все девять пунктов «мирного плана» президента Зеленского, мы приступим ко второй части нашей победи: как вместе со всем миром сделать так, чтобы сегодняшней России не было», – об этом в эфире «DW» заявил бывший президент Украины Виктор Ющенко.

Он возмутился, что российский президент пользуется огромной поддержкой народа, и поэтому бандеровцам придётся воевать со всеми 140 миллионами граждан РФ.

«Тут вопрос не в Путине. Сегодня уже можно говорить, что носителем путинизма является не только Путин. Там есть сто сорок миллионов маленьких Путиных.
Даже если в России будут проведены свободные выборы, я не думаю, что будет достигнуто спокойствие в наших отношениях.

Вы можете представить образ простого россиянина: ему свободы и демократии не нужно, это не его проблема. И когда мы спрашиваем, а за кого будут голосовать после Путина – за Путина. Потому что он построил общество, которое ещё, по крайней мере, несколько лет, будет воспринимать путинскую политику как лучшее из того, что они знают», – подытожил Ющенко.
https://m.politnavigator.net/my-voyuem- ... henko.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Цитата:
Бывший британский дипломат: попытка финансового блицкрига против России стала грандиозным просчётом Запада
Страны Запада, которые рассчитывали в кратчайшие сроки разрушить российскую экономику при помощи санкций, допустили серьёзный просчёт, убеждён экс-сотрудник MI6 и бывший член дипкорпуса Великобритании Алистер Крук.

Итак, основным фронтом этой войны с самого начала был финансовый конфликт, который должен был привести к финансовому краху, за которым последовали бы политические волнения в Москве.
Ну а украинский конфликт изначально был дополнительным, добавочным элементом, который бы позволил создать ещё больше давления на Путина и на российское правительство и, как они надеялись, в итоге привёл бы к расколу и распаду России. Заявлялось, что финансовые санкции обрушат финансовую систему России, как в 1997-м, а это приведёт к политической нестабильности.
Украина. Новости - 3

Самонадеянность Запада привела к тому, что договариваться с Россией будет уже не Киев – украинский политолог
«Это пагубная самонадеянность была, что мы экономическими санкциями Россию поставим на колени, военная победа – буквально дело полугода.

Мы же уже выходили из войны в стамбульском варианте. Запад же не дал этой сепаратной сделки, а теперь вопрос – Путин уже предлагает сепаратную сделку вне Украины, без Украины – с Западом.

Хотя в марте 22-го года была сепаратная сделка Украины и России. Это же важный нюанс сегодня – пагубная самонадеянность Запада привела к тому, что они не готовы ни к чему. Если бы они были менее самонадеянны, они бы вместе с решением о военных действиях с Россией после отказа от «Стамбульской сделки» начали срочно запускать свой ВПК, чего они не сделали», – отметил он.

«А почему они не сделали этого и только сейчас думают, а что же дальше делать, как его запускать, в каких формах и так далее? А потому что они думали, что сокрушат Россию на раз, экономическим и военным путем. И весь уклад, и политический режим Путина почти приговорен, это все дело полугода и Россия распадется на несколько частей», – сетовал Карасев.
https://www.politnavigator.net/samonade ... rasev.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
радикальные группы, как всегда прикрывались протестами либеральной тусовки

В Грузии заявили о пресечении попыток втянуть страну в войну
Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили заявил, что власти пресекли попытки враждебно настроенных внутренних сил дестабилизировать страну и втянуть Тбилиси в вооруженный конфликт.

«Была опасность дестабилизации в стране. Действующие в стране радикальные группы и враждебные силы, не постесняюсь об этом говорить, прямо были заинтересованы в том, чтобы страна была вовлечена в эти военные действия», — заявил Гарибашвили.

Премьер Грузии отметил, что Тбилиси действует исходя исключительно из собственных интересов, поэтому стране удалось избежать войны.
https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... 2291.shtml

Грузия избежала военных действий с Россией, угроза начала которых была вполне реальной, но соответствующие риски до конца не нейтрализованы, заявил в понедельник грузинский премьер-министр Ираклий Гарибашвили, выступая с ежегодным докладом о проделанной правительством работе.
https://www.interfax.ru/world/936771

Премьер Грузии Ираклий Гарибашвили очень характерно высказался о риске втягивании страны в войну. Гарибашвили никак не пророссийский политик, но в этой ситуации достаточно быть политиком прогрузинским, чтобы понять, что втягивания Грузии в войну такого рода могут хотеть только враждебные Грузии силы.

Которым в целом все равно и на саму Грузию, и на весь бывший СССР (Украину с Прибалтикой в том числе). Не все равно им только на Россию – ей они хотят причинить вред, и в этом контексте рассматривают окружающие страны как инструменты.

Что нужно террористу от взрывного устройства? Только одно: его максимально эффективное срабатывание. То, что существование самого взрывного устройства на этом прекратится, террориста не интересует, более того, это часть плана. В Грузии это поняли, на Украине нет.
Где-то здесь и есть разница между действительно древней государственностью и ее имитацией. https://t.me/vysokygovorit/13885
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Цитата:
в догонку событий в Дагестане, которые раскачали беглые либералы с помощью т.г. «Утро Дагестана», открыто разжигая ненависть к евреям.

Шендерович, на медиаплощадках Ходорковского прогнозирует- «Когда ослабнет центр, на Кавказе припомнят все и будут резать русских, империя продолжает распадаться, Кавказ полыхнёт в любую секунду "

хотя сам же специально и нагнетал про плохих русских, чеченцы ролики выкладывали, вот мол "сам еврей Шендерович признает, что в Чечне 90-х русские устраивали геноцид и концлагеря для мирных жителей, по сравнению с которыми Гуантонамо- дома отдыха" Израиль на стороне террористов!!!

как их там всех отбирали в "совесть" русской нации..
видимо как и на Украине "правильно" думающим (для продвижения интересов глобалистов) давали гранты- продвигали в руководство , а они в итоге двигали таких же "рукопажатных", раздавали премии, создавая свою тусовку "светлоликих"

«Предлагаю нанести на карту России метки для американских ядерных ударов» – иноагент Шендерович
Беглый писатель Виктор Шендерович предлагает запугивать россиян публикацией целей на территории России, по которым США готовы нанести ядерный удар. Об этом он заявил в интервью «Ходорковский Live»

«Список, безусловно, есть. Уже давно. Полагаю, что после мюнхенской речи Путина в 2007 году – НАТО имело основания вернуться к рассмотрению этих объектов, оптимизировать этот список и сделать более актуальным..

Он полагает, что США и НАТО не просто «имеют право, но и обязаны» убить россиян, которые голосуют за Путина. Особую ненависть у свежеиспечённого израильтянина, похоже, вызывают россияне с именами Игнатий и фамилиями Иванов.

«Подумайте еще раз крепенько перед тем, как радоваться его очередному сроку! Сюда ударят и сюда. Вот жителям этих кварталов приготовиться, которые рядом с воинской частью. Дорогой товарищ Иванов Игнатий Петрович, вы знаете, вы находитесь в зоне опасности. По вам долбанут Штаты – и правильно сделают. Ну, что поделать, если вы гражданин государства-агрессора и живете возле очень важного военного объекта. Вот этот список – я серьезно говорю – надо перевести на русский и примерить к жилым кварталам, которые там находятся.

Сказать: ребята, вы в опасности. Подумайте. Этой опасности подвергаете себя вы. Не надо потом на НАТО кивать. НАТО это должно было сделать в 2014 году. Долбануть. Имело полное юридическое право – и, более того, было обязано», – сказал Шендерович.

В другом эфире он признался, что ему гораздо жальче «свободных украинцев», чем «холопов-россиян».
https://www.politnavigator.net/predlaga ... hvili.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Подсластили пилюлю, или как впарить народу ужесточение мобилизации
Сначала Безуглая, «совершенствует» законодательство о мобилизации призывом женщин.
Народ сильно напрягается. Но добрый Зеленский на прямо на пресс-конференции отменяет тотальную мобилизацию женщин.
Народ получает пряник и приходит время кнута… https://t.me/ZeRada1/17324

Отвлекая общество чудовищными перспективами всеобщей мобилизации женщин, режим Зеленского добивается спокойного принятие закона, фактически вводящего в стране тотальный призыв на войну. Казалось бы, мобилизационный возраст снижен всего на два года, с 27 до 25 лет, однако это не так. Все граждане от 18 до 25 лет обязаны пройти трехмесячную базовую военную подготовку (женщин это тоже касается).

От прохождения такой подготовки до того, чтобы человек оказался в рядах воюющей армии — полшага https://t.me/the_other_ukraina/7029

Безуглая знатно разогнала тему о всеобщей мобилизации женщин, и Залужного в тонусе держат, чтобы рейтинги у Зеленского не перетягивал.

Генерал Кривонос: «Депутатка» Зеленского выполняет задачу по развалу ВСУ
Ведущая спросила, как относится сам Залужный к тому, что «народная депутатка позволяет себе у себя на странице проводить чуть ли не собеседование на должность главнокомандующего».

«То, что делает пани Марьяна, мне напоминает определённый пример из истории Российской империи, когда в феврале 1917 года победила февральская революция, и в апреле был приказ №1, который дал право выбирать командиров.

Так вот, пани Марьяна пошла как раз по этому пути. Она срывает подходы к дисциплине, начальник-подчинённый – это основа вооружённых сил. И благодаря этому приказу вооружённые силы Российской империи развалились за полгода. Что пани Марьяна тоже хочет развалить украинские вооружённые силы?», – отметил он. https://www.politnavigator.net/general- ... u-vsu.html

любопытные параллели, и у британских элит методы всё те же
Как февралисты уничтожили армию
Так, по мнению генерала А. И. Деникина, Приказ №1 дал «первый, главный толчок к развалу армии». Вооруженные силы России стали разваливаться буквально на глазах, армия из столпа порядка сама стала источником анархии и смуты..

— Не могли бы вы подробнее рассказать, в чем состоял британский заговор? Через Милюкова думские кадеты поддерживали с Англией достаточно тесные связи.

— Вспомним: когда в британском парламенте было объявлено о низложении Николая II, Дэвид Ллойд Джордж, премьер-министр королевства и наш союзник, заявил, что одна из главных целей войны достигнута. С точки зрения британского истеблишмента и закрытых структур этой страны главная цель Первой мировой заключалась в решении русского и германского вопросов. То есть уничтожить Россию и Германию, столкнув их в смертельной схватке.
Они очень хорошо продумали и провели эту геополитическую операцию длиной в 25 лет. Кстати, 25 лет — это обычный горизонт планирования для англосаксонских планировщиков..

— Армию уничтожили знаменитым «приказом №1». Некоторые наши историки называют его ошибкой. Однако сами февралисты говорили, что армию уничтожали сознательно. Потому что это была единственная сила, способная стать на пути февралистов..
https://www.business-gazeta.ru/article/339568

https://topwar.ru/110924-kak-fevralisty ... rmiyu.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Украина должна мобилизовать максимально возможное число людей - в том числе женщин и тех, кто уехал за границу.
Так считает экс-командующий войсками США в Европе Бен Ходжес.

"Им придется улучшить систему призыва, чтобы довести численность до максимума возможного. Просто сейчас у них слишком много мужчин и женщин призывного возраста, слоняющихся по Украине. А они должны быть в армии. И еще тысячи украинцев, мужчин призывного возраста, осели тут, в Германии, Польше, Румынии", - заявил генерал. https://t.me/stranaua/136184

Зеленский назвал переговоры с Россией неактуальными
Президент Украины Владимир Зеленский в ходе итоговой пресс-конференции заявил, что Киев не планирует отказываться от возвращения государственных границ 1991 года. Он также подчеркнул, что не намерен проводить переговоры с Москвой.

Президент Украины подчеркнул, что не намерен проводить переговоры со своим российским коллегой. «Вопрос переговоров с Россией сейчас не актуален»,— сказал Владимир Зеленский.
https://www.kommersant.ru/doc/6412206

Украинские военные признаются, что их демотивируют призывы выйти на границы 1991-го
«Мотивация должна быть доступной. Когда нам говорят «границы 91-го года», это не мотивирует бойцов. Бойцы на фронте понимают прекрасно, что невозможно в данной ситуации на данную минуту, с тем, что у нас есть, я уже это не раз говорил, дойти до 91-го года, до границ. Невозможно даже, к сожалению моему, дойти до границ 23 февраля. Невозможно, хотим мы этого или не хотим – к сожалению, такая ситуация на сейчас.

Завтра, возможно, поменяется все, хотя, к сожалению, я становлюсь более и более пессимистичным с каждым месяцем, потому что, повторюсь, мы все время просим-просим-просим», – сказал военный.
«Мы становимся зависимыми, зависимыми, зависимыми. И это все вместе взятое, все эти недоработки, все эти непонимания и так далее – они напрочь убивают мотивацию.

И парням надо говорить, и народу, совершенно честно: «Ребята, да, наша стратегическая цель – в течение, условно, 50 лет вернуть границы 91-го года». Условно говорю, хотя у меня тоже вопрос, нужно ли это нам как минимум на ближайшие годы. А сейчас наша цель – не отдать здесь клочок земли или перекрыть эту трассу и держать ее, – заявил Прошинский.
https://www.politnavigator.net/ukrainsk ... 91-go.html


реакции в украинском т.г . 21.12
Изображение
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
«Больше всего вдохновил мятеж Пригожина и рейды власовцев» – в Киеве подытожили 2024 год и призвали идти на Москву
«Я бы обозначил в этом году три события, которые дают дорогу в будущее в 2024 году. Это, во-первых, Пригожин, безусловно. То есть – это показывает путь, каким образом их можно расшатать изнутри. Во-вторых, это решение о предоставлении Украине F-16, это средства борьбы в 2024 году.

И в-третьих, это то, что некоторые отряды, скажем так, интернациональных наших батальонов – рейды по Курской, Брянской областях. Это то, что нужно усиливать и делать в следующем году», – заявил депутат Верховной рады, член президентской фракции «Слуга народа» Олег Дунда.
https://www.politnavigator.net/bolshe-v ... oskvu.html

Россия – не «колосс на глиняных ногах» – украинский политолог
2023-й год показал, что Россия – не «колосс на глиняных ногах», и она не развалится ни от гражданской войны, ни от других попыток расколоть ее, как думали украинские и западные спикеры.

По мнению Ермолаева, надеяться на очередное контрнаступление ВСУ спустя время также не стоит, потому что на Западе уже нет того единства и поддержки, как накануне провалившегося «контрнаступа».

«Россия показала, что все эти ожидания, что это колосс на глиняных ногах, вот-вот… и у них там гражданские войны или расколы, что это все – иллюзия западных аналитиков, которая, почему-то, разделяется группой наших романтиков, экспертов. На самом деле, устроена Россия по-другому, война помогает России перезагружаться, мобилизовываться, перестраивать ВПК.
И этот паровоз войны продолжает ехать и даже ускоряться. В этом отношении конец 2023-го года отличается от концовки 2022-го и отличается даже от середины 2023-го года. Это требует от всех нас честного и серьезного переосмысления, как дальше. Это «как дальше» стало размытым. Мы слышим от военных экспертов, от политиков, включенных в принятие решений, о том, что планируется оборона, затем планируется возможное контрнаступление, но этот путь мы уже проходили.

Более того, этот путь выглядел тогда куда более перспективным, потому что на полную силу работала международная коалиция поддержки, мы не на словах, а на деле каждый месяц получали множество единиц современной техники, военнослужащие Украины получали новые профессии и обучались на этой технике, без чего она не едет», – перечислял он.

«Но в конце 2023-го года мы видим тут замирание, потому что итоги войны и шансы сторон переоцениваются и у наших партнеров, которые к концу года вдруг начали заявлять, что они – не союзники, что у них тоже есть пределы, и вообще, оказывается, что эта война для многих была инвестицией в собственную безопасность», – заключил Ермолаев.

https://www.politnavigator.net/rossiya- ... tolog.html

Украина меняет риторику: Россия теперь могучая, а не отсталая
Украинские власти меняют риторику, чтобы оправдать провал контрнаступления. Если раньше Киев высмеивал российскую армию как отсталую и немотивированную, то теперь ВС РФ объявлены одними из сильнейших. Так что в целом 2023 год для украинской военной кампании можно считать очень успешным.

С такими тезисами на дискуссионной панели в Киеве выступил секретарь комитета Верховной рады по вопросам национальной безопасности, обороны и разведки полковник СБУ Роман Костенко.

«Поэтому мы должны подходить профессионально и говорить, что этот год был успешным во многом для нас, благодаря нашим силам обороны. Мы понимаем, против кого мы бьёмся. Это не какая-то, извините, третьесортная страна, в военном плане это одна из самых могущественных стран мира. Но они не смогли нас победить, и мы устояли», – объяснил депутат.
https://www.politnavigator.net/ukraina- ... alaya.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Дерипаска у себя опубликовал это интервью Арестовича "К Путину нужно выйти с предложением о подаче совместного иска США и Европе, которые в течение многих лет настраивали оба государства друг против друга"

Шах и мат.
P.S. И отдельно Западу придётся доплатить за North Stream, как за акт терроризма, одобренный и спланированный мутными личностями в Вашингтоне, часть из которых уже начали терять работу в Госдепе. https://t.me/olegderipaska/628

про Нуланд- "Одного из основных зачинщиков этой жестокой бойни братских народов, похоже, погонят из Госдепа" https://t.me/olegderipaska/627

Myśl Polska.Польша: Арестович призвал Украину объединиться с Россией против Запада
По его мнению, Россия и Украина должны положить конец кровавому вооруженному конфликту, который уносит много жизней с обеих сторон, заключить мирное соглашение, а затем подать совместный иск против Запада.

"К Путину надо прийти и сказать: дорогие друзья, Владимир Владимирович, давайте заключим мир", – подчеркнул бывший советник Зеленского.

Нужен также коллективный иск против Запада, который в течение многих лет настраивал оба государства друг против друга. Также необходимо создать новую систему коллективной безопасности, которая будет учитывать реальные интересы России и Украины.

Бывший советник Зеленского не видит смысла в том, что обе армии теряют солдат в боях за небольшие поселения. "Теперь будем убивать друг друга сотнями, десятками тысяч за Авдеевку, Часов Яр, еще что-то? Зачем? Что мы с этого получаем — и Россия, и Украина? Что такого мы достигли в историческом смысле? Мы понравились дядям из обкома вашингтонского и брюссельского, которые стоят вокруг нас и аплодируют, глядя, как две обезьянки с ножами прыгают друг на друга?".

Ранее Алексей Арестович* заявил, что в марте граждане Украины поймут, что страна стремительно движется к катастрофе.
https://inosmi.ru/20231225/arestovich-267216290.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Белгород терроризируют строители "прекрасной России будущего" и их спонсоры из Лондона и Вашингтона, за которых и топит либеральная российская тусовочка.

Московский суд оштрафовал организатора «голой вечеринки» Ивлееву на смешную сумму
«Ивлеева топила за Навального (внесен в список экстремистов и террористов), финансировала его проекты. И никаких вопросов почему-то не было все эти годы. Никакие компании не отказывались от партнерства с навальнисткой. Но вот стоило Ивлеевой показать голую опу— и моментально началось.», – написал адвокат Илья Ремесло.

Блогерша поняла, что над ней сгущаются тучи и решила не ограничиваться слезливыми обращениями к подписчикам и извинениями, а выступила по действительно значимой теме.
«Белгород… дети… мирные люди. Ужас. Соболезнования всем пострадавшим и родственникам», – написала Ивлеева в своем тг-канале.

Но в фальшивые соболезнования поверили не все.
«Она сейчас использует трагедию в Белгороде, чтобы обелиться и спасти деньги. Её канал в Telegram создан в 2019 году и там ни одного раза не было упоминаний (каждый может по поиску слов проверить) про обстрелы Донецка, Луганска или Белгорода, которые раньше были. Ивлеевой надо жертвовать 1 млрд пострадавшим, чтобы спастись. Для неё – копейки, одних налогов в прошлом году не заплатила на 130 млн.», – считает политолог Алексей Ярошенко.

«Кто-то скажет, что извинения нашей «богемы» после т.н. «голой вечеринки» неискренние, теперь они просто станут осторожнее в соцсетях, но в своем кругу останутся такими же развращенными. Не спорю, если последние десятилетия нас воспитывали в условиях культа денег, цинизма и вседозволенности, то ожидать быстрого перевоспитания сложно. Но с чего-то необходимо начинать», – считает лидер «Левого» фронта Сергей Удальцов.
https://www.politnavigator.net/moskovsk ... summu.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
«Военная удача отворачивается от тех, кто так делает»: Арестович после бомбёжки Белгорода
«У нас нашлись люди, которые радуются погибшим гражданским и погибшим детям на российской стороне. Вот этого делать не надо. Даже военная удача отворачивается от тех, кто так делает. Законы военной чести придумали не просто так – их придумали как предохранитель от того, чтобы удача перебегала на сторону противника.

Не надо радоваться гибели детей и гражданских». Все эти «С новым годом», и так далее – не надо. Накликаете беду себе на голову.», – сказал Арестович.

«Не радуйтесь смертям гражданских и детей, если уж не можете не радоваться смертям военных. Потому что есть недюжинная угроза, что парочка стран-клиентов России, зависящих от неё, присоединится к коллективному иску по поводу «Украина – государство, использующее террористические методы войны».

Как доказательство – покажут гибель гражданских, и покажут большую радость по нашим соцсетям.», – подытожил экс-советник президента.
https://www.politnavigator.net/voennaya ... oroda.html

«Не нужно смотреть украинское ТВ»: Комбат штурмовой бригады ВСУ заявил о превосходстве российской армии над украинской
Армия РФ оснащена лучше украинской, заявил командир батальона третьей штурмовой бригады Ролло.
Так он ответил на вопрос парня, который спросил, какое у среднестатистического российского военного снаряжение и "насколько оно хуже нашего".

"Российская армия ничем не хуже украинской, даже лучше. Технологически лучше оснащена, больше техники, лучше оружие, лучше снаряжение чем у украинской. С чего вы взяли, что они хуже? Это даже какое-то унижение получается наше. Типа:вы воюете с ло*ами и ничего не можете сделать?". А потому что они сильнее - это объективно", - заявил Ролло.

По его оценке, у россиян не только лучше снаряжение, но и государственные программы по снаряжению и обеспечению армии.

"Не нужно недооценивать противника, это очень серьезный противник. Серьезнее, чем большинство армий мира. Отношение к ним как к ло*ам, это мы сами получается и ло*и, если таким проигрываем, - добавил Ролло.

Остальные командиры посоветовали выключить дома телемарафон. https://t.me/stranaua/138462 (видео)
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
здравый укр. Тг.
Уже можно констатировать, что армия РФ взяла на вооружение тактику ударов по тыловым районам.
Обратите внимание - войска РФ не столько штурмуют позиции ВСУ, сколько наносят удары по тылам. Логика для них в этом конечно есть - уменьшение своих потерь. Как мы и говорили, квадратные километры захваченных территорий теперь не главный приоритет. Они заняты выбиванием резервов ВСУ. Вместо того, чтобы биться об укрепленные позиции, они наносят ВСУ потери в тылу.

Такая тактика не про захваченные города и сёла или "освобождение всей территории ДНР", как говорят в РФ. Её цель - нанесение стратегического поражения противнику. С отдельными операциями пока покончено, во всю идёт война целыми фронтами и армиями.

Это очень плохо. Украина с нынешним уровнем поддержки партнёров не готова к такой войне. У нас банально закончатся солдаты. Заморозка/мир/перемирие (назовите как угодно) уже давно выгоднее Украине и народу Украины. Но, увы, не Зеленскому.

Теперь мир нам нужен не потому, что это наиболее приемлемый вариант, а потому, что это теперь единственный вариант выживания. Альтернативы больше нет.

Москва ожидала, что Киев пойдет на переговоры, после ударов по энергетике, но нет.
Поэтому, в Москве поменяли тактику. Добиваться мира теперь будут через поле боя, как через более очевидное преимущество. Почти год они копили ракеты, «Герани» и завезли из КНДР кучу оружия. И вот это всё полетело, только уже не в энергетику, а по заводам, цехам, складам вооружений, аэродромам и ПВО.

Заметьте, география давления расширяется с каждым днём. Причём во всех точках, кроме Крынок, по инициативе РФ. Такая тактика не обеспечивает быстрого видимого превосходства, что позволяет Киеву делать вид, что всё хорошо, но стратегически - всё больше обеспечивает дисбаланс сил и средств.

В данном варианте ключевым показателем будет не м2 территории, а мораль подразделений.
Поэтому считаем, что под Харьковом они пойдут в наступление, только если будут уверены в полном превосходстве. https://t.me/ZeRada1/17582

Мобилизация по-украински: хорошо "отдохнули"... 05.01.24
Судя по тому, что говорит женщина на видео, ситуация просто дичайшая. "забрали мужа военные, забрали его документы, ребёнок плачет, я нахожусь среди непонятного села"
Семья ехала с отдыха. Машину остановили военкомы, вытащили и забрали мужика (судя по всему с концами на фронт. Ловите под Авдеевкой недели через две). А его жену, которая не умеет к тому же управлять автомобилем, с ребенком просто бросили на дороге. https://t.me/yurasumy/12379
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
Economist:Россия начинает учитывать свое превосходство в радиоэлектронной борьбе
Россия, говорит Сет Джонс из Центра стратегических и международных исследований, аналитического центра в Вашингтоне, в течение многих лет уделяла “огромное внимание” использованию своего военно-промышленного комплекса для производства и развития впечатляющего спектра средств рэб для противодействия разветвленным системам нато.

В марте Украина обнаружила, что ее снаряды Excalibur с gps наведением внезапно начали уходить от цели из-за российских помех. Нечто подобное начало происходить с управляемыми авиабомбами JDAM-ER которые Америка поставила украинским военно-воздушным силам, в то время как украинские ракеты большой дальности gmlr, запускаемые HIMARS , также начали промахиваться мимо целей. В некоторых районах большинство снарядов GMLRS сбиваются с пути.
Украина. Новости - 4

Российский РЭБ научился сбивать с курса HIMARS и высокоточные Exalibur- — Financial Times
Financial Times.Россия берет верх в радиоэлектронной борьбе на Украине
Россия значительно превосходит Украину по числу и качеству средств радиоэлектронной борьбы, пишет FT. Как заявил глава отдела РЭБ ВСУ Иван Павленко, Украина готова стать полигоном "для обкатки средств РЭБ". Однако союзники не спешат делиться технологиями.

Рекордное количество российских воздушных ударов по Украине в новогодние праздники подчеркнуло необходимость усилий Киева по укреплению технологий радиоэлектронной борьбы, призванных подавлять и обезвреживать российские беспилотники и управляемые ракеты.

“Русские в последнее время производят так много оружия, что это стало огромной угрозой, — сказал глава отдела РЭБ и кибервойны Генерального штаба Украины полковник Иван Павленко. — Массовое применение беспилотников, что мы сегодня видим, — своего рода новшество... Таким образом, средства РЭБ становятся все более актуальны”.

Россия все чаще применяет РЭБ, чтобы сбить с курса поставленные Украиной западные высокоточные боеприпасы, включая ракеты HIMARS и артиллерийские снаряды “Экскалибур” (Excalibur). Москва также использовала свои возможности РЭБ для имитации запусков ракет и беспилотников, чтобы сбить с толку украинские системы ПВО и определить их местонахождение, подчеркнул Павленко.

И в России, и на Украине сохранились мощные научно-исследовательские школы РЭБ, созданные еще в советские времена, однако российское правительство уже более десяти лет вкладывает значительные средства в новое оборудование.

“Радиоэлектронная борьба— одна из важнейших звеньев на современном поле боя, и русские получили в ней значительное преимущество на протяжении всего конфликта, что, в свою очередь, оказалось постоянной проблемой для Украины”, — сказал старший научный сотрудник Королевского объединенного института военных исследований Джек Уотлинг (Jack Watling).
Без защиты от средств РЭБ украинские войска становятся легкой добычей для артиллерийских ударов, дронов, сбрасывающих бомбы, и ударов беспилотников-камикадзе, взрывающихся при контакте с целью.
Один украинский солдат посетовал на полное отсутствие средств РЭБ в его подразделении, которое было практически полностью уничтожено за несколько недель интенсивных бомбардировок на восточном фронте. По его словам, российские беспилотники “жалили, как комары”.

Согласно докладу военной консалтинговой компании, попавшему в распоряжение The Financial Times, российская система радиоподавления “Поле-21” может размещаться на земле, на вышках и на транспортных средствах и глушит сигналы на территории до 150 км. Другой вариант — система “Мурманск”, в которой используются огромные 32-метровые телескопические опоры, установленные на мобильных бронемашинах.

“Проблема в том, что русские могут размещать системы радиоэлектронной борьбы уровня системы “Поле-21” на бóльшей части фронта, в ряде случаев вплоть до уровня взвода”, — сказал Уотлинг.
Однако Украина периодически находит слабые места в российской системе РЭБ и противовоздушной обороны: ее беспилотники наносят удары вглубь российской территории, поражая авиабазы, склады и другие цели, вплоть до самого Кремля.

Перед тем, как в начале года нанесли ракетные удары по российскому Черноморскому флоту в Севастополе, украинские спецназовцы на скоростных катерах вывели из строя российские системы РЭБ на нефтяных платформах. В ходе конфликта этот крымский порт стал одним из наиболее защищенных от РЭБ объектов.

Изначально Киев использовал устаревшее советское оборудование, но, по собственным словам, значительно улучшил свои возможности РЭБ благодаря системам собственного производства и поставленным западными союзниками, хотя подробности и не разглашаются.
https://www.ft.com/content/a477d3f1-8c7 ... 2ad674c28e
https://inosmi.ru/20240108/ukraina-267336612.html

Комментарии читателей FT
Конечно, еще каких-то 500 миллиардов долларов, и Украина непременно выиграет. Делов-то!

Довольно поучительно, учитывая, что за последний год я прочел с дюжину пропагандистских статей о том, что у Украины преимущество в беспилотниках и радиоэлектронной борьбе. Что же изменилось?

Полмиллиона украинцев уже сложили жизни ради победы союзников по НАТО. Сколькими еще Зеленский готов пожертвовать, прежде чем НАТО сдастся?
Насколько я могу судить, Россия побеждает — и точка.
Производство одного снаряда обходится России в 600 долларов, а ЕС/США — в 6000 долларов. Население России вчетверо больше, чем у Украины. У Украины разве что США в союзниках.


Украина и есть полигон для РЭБ. Говорю как бывший специалист по обслуживанию/планированию РЭБ в Ираке и на Ближнем Востоке: автор заслуживает похвалы за попытку пролить свет на эти вопросы. Это сложная тема, и люди, которые действительно в ней разбираются, особенно не распинаются, особенно для журналистов.

Кто-нибудь мне объяснит, почему это на фото у улыбающегося Николая Колесника на шапке написано “Люфтваффе”, а?

Просто фантастика, чего достигли эти русские благодаря чипам, выдернутым из стиральных машин! Неужели СМИ начали помаленьку сливать то, что обычным людям было понятно еще давно?

У России преимущество во всех моментах кинетического конфликта на Украине — в разведке, беспилотниках, РЭБ, артиллерии, авиации, танках. Кроме того, ее солдаты лучше обучены и крепче мотивированы. Доказательства налицо: Украина потерпела разгромное поражение в контрнаступлении 2023 года.
Однако Запад и его украинские марионетки одержали верх в одной ключевой области, которая подчас не менее важна: в пиаре и пропаганде. Еще Ноам Хомский предупреждал: западные СМИ — это пропагандистская машина, с которой нельзя не считаться.
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
The New York Times. Украинские войска истощены, в обороне и у «врат ада»
Российские атаки стали настолько интенсивными, что действовать вблизи линии фронта ещё никогда не было так опасно, заявили The New York Times украинские военные. Они пожаловались изданию на физическое истощение, на российские авиабомбы и беспилотники-камикадзе.

“Моральный дух в порядке”, - сказал заместитель командира батальона с позывным Шира. “Но физически мы истощены”.

Украинские войска вдоль большей части 600-мильной линии фронта официально переведены в оборонительный режим. Только в южном районе Херсона они все еще ведут жесткую атаку через реку Днепр.Но боевые действия не ослабевают, и российские войска сейчас переходят в наступление.

Захват города Роботино на юго-востоке Запорожской области был максимальным, на что украинским войскам удалось продвинуться в ходе своего летнего контрнаступления. Прорыва не произошло. Сейчас в окопах вокруг Роботина российские подразделения атакуют ежедневно.

Действительно, украинские солдаты и командиры, опрошенные в последние недели на обширном участке центрального и восточного фронта, заявили, что российские атаки были настолько интенсивными, что действовать вблизи линии фронта еще никогда не было так опасно.

Хорошо привыкшие к российскому артиллерийскому обстрелу, солдаты говорили, что с марта они испытали дополнительную разрушительную силу планирующих бомб, полутонных взрывчатых веществ, сбрасываемых с самолетов, которые пробивают подземные бункеры.
“Они отправляли их по двое, по восемь в час”, - сказал 27-летний солдат, известный как Кит, из 14-й бригады национальной гвардии "Червона Калина". Как и другие опрошенные, Кит назвал себя по позывному, согласно военному протоколу. “Это звучит так, как будто на тебя летит реактивный самолет, - сказал он, - как “врата ада”.

Разрушения, вызванные глиссадными бомбами, видны в городах и деревнях вблизи линии фронта.

Последней угрозой является использование Россией беспилотных летательных аппаратов-камикадзе, что вынудило украинских солдат в основном бросить технику в прифронтовых районах и действовать пешком.

Дешевый коммерческий беспилотник F.P.V. — вид от первого лица — стал новейшим оружием на данный момент в войне на Украине. И российская, и украинская армии используют их для охоты и атаки целей, потому что они устраняют задержки с передачей координат и запросом артиллерийских ударов.

Украинские солдаты заявили, что часто используют беспилотники вместо артиллерии, потому что снарядов становится все меньше, а беспилотники являются дешевым и быстрым оружием для атак на близлежащую российскую технику, бункеры и пехоту.
По словам солдат, только один из нескольких беспилотных летательных аппаратов попадает в цель, и многие теряются из-за помех.

“Ездить на машине чрезвычайно опасно”, - сказал украинский нацгвардеец с позывным Варвар. Бойцы его подразделения сказали, что с сентября они оставляли свои бронетранспортеры и шли пешком шесть миль к позициям. “Вы можете войти только пешком”, - сказал Варвар.

Бойцы 117-й бригады, которые развертывались на линии фронта в Запорожской области прошлой ночью, прошли четыре мили пешком под дождем и по грязи, сказал командир разведки. Если они будут ранены и взяты в плен, российские войска казнят их, предупредил он.

Долгая и изнурительная работа по доставке боеприпасов и продовольствия для снабжения войск и выноса раненых была одной из причин, по которой Украина не смогла выдержать контрнаступление, сказал 23-летний командир роты Адольф.

Украинские подразделения точно так же обращаются с беспилотниками ФВБ на российских рубежах и говорят, что они первыми начали использовать беспилотники для атаки целей. Но русские скопировали эту тактику и в последние недели наводнили прифронтовые районы беспилотниками со смертельным исходом, заявили украинские солдаты и командиры.

“У меня сложилось впечатление, что Россия заинтересована в беспилотных летательных аппаратах на государственном уровне”, - сказал солдат, известный как Кит, но, напротив, Украина по-прежнему в значительной степени полагалась на добровольцев и гражданских доноров в своей программе беспилотных летательных аппаратов. “Мне кажется, “ сказал он, - что правительству следует делать больше”.

Потери велики для всех подразделений на фронте. По словам солдат, почти все были ранены или чудом спаслись в последние месяцы.

Нам не хватает людей”, - сказал командир разведки 117-й бригады, который использует позывной Бандерас в честь актера. “У нас есть оружие, но не хватает людей”.

Тем не менее, многие сохраняют оптимизм. Дальше на восток, в Донецкой области, майор. Сергей Бец, командир батальона 72-й отдельной механизированной бригады, недавно отправился в путь до рассвета, проезжая по грязным дорогам, покрытым колеями льда, чтобы проверить свои беспилотные летательные аппараты вблизи линии фронта. Он пригласил с собой журналистов New York Times.

Мыши сновали по своему бункеру, шурша в мешках для мусора, в то время как недавно развернутая команда, только что с тренировки, возилась с проводками и переключателями, чтобы поднять боевую машину в воздух над позициями русских для их первого удара.

Они действовали слишком медленно, и их первые два рейса потерпели крушение из-за российских электронных помех.

Но мейджор был доволен. “Мы развиваемся”, - сказал он. https://www.nytimes.com/2024/01/08/worl ... nsive.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Украина. Новости - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11201
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3955 раз
«У нас никогда не было такого б**кого народа»: иноагентка Ольга Романова (одна из самых ярых в оппозиционных либеральных медиа, входила в Координационный совет оппозиции..)

В интервью она сравнила русский народ с неизлечимо больными зомби и заявила, что ей нисколько не жалко российских солдат, погибающих на передовой. https://t.me/Rogandar/58880

"совесть" либеральной тусовки утверждает, что якобы россияне хотят "смерти укропам", при этом про массовое: "смерть москалям, москалей на ножи, поджаривание колорадов, про бомбёжки и расстрел людей на Донбассе- хихи у них кондиционер взорвался, сами себя обстреляли, их дети будут сидеть по подвалам и т.д и т.п"- ни чего вижу, ничего не слышу.

из последнего
На УкроТВ накануне Рождества украинцы в виде чертей танцуют в церкви и желают смерти россиянам
В клипе желают россиянам «болезней в каждую семью, происшествий и пятизвёздочный эшафот в Москве», сообщают СМИ со ссылкой на видео киевского «24 канала». https://t.me/c/1633131143/44510

Bloomberg: США и союзники в Эр-Рияде провели секретную встречу по Украине
Советники по национальной безопасности стран «Большой семерки» (США, Великобритания, Германия, Италия, Канада, Франция и Япония) 16 декабря провели тайную встречу в Эр-Рияде.

Как отмечает агентство, встреча прошла на фоне провала украинского контрнаступления, задержек с предоставлением Киеву «жизненно важной помощи», а также попыток Москвы «разделить и представить Украину и ее союзников не желающими вести переговоры о прекращении войны». Россия не раз заявляла о готовности к переговорам.

Киев в рамках встречи хотел получить поддержку участников переговоров своих условий окончания конфликта. Однако это сделать не удалось.

В то же время, как отметил один из собеседников агентства, Украина и ее союзники по G7 отвергли призывы развивающихся стран о начале прямых переговоров между Украиной с Россией.

Главными итогами стало подтверждение со стороны Запада приверженности к территориальной целостности Украины, а также заверения, что поддержка будет продолжаться, пишет Bloomberg.
https://www.gazeta.ru/politics/2024/01/ ... op&updated
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 166 ]  Страница 4 из 9  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]