VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Если рядом «слабый» мужчина…
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=114&t=210962
Страница 1 из 1
Автор:  Принцесса Лея [ 16 мар 2014, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Если рядом «слабый» мужчина…

Если рядом «слабый» мужчина...

Одна из самых популярных тем в семейной консультации психолога – это претензии к мужчинам, которые не могут быть «сильным» полом: - не хотят брать на себя ответственность, поддаются разнообразным слабостям, не обеспечивают материально семью и т.п. Действительно, на постсоветском пространстве очень много примеров деградации мужчин – алкоголики, наркоманы, мужчины умирают раньше, живут за счет жен или матерей, бросают свои семьи и не участвуют в воспитании детей… При этом большое количество семей, в которых мужчина не опустился так низко, но все равно не дотягивает до «мужского» идеала в глазах женщин, играет «вторую» роль в семейной системе, не имеет ценности в глазах членов семьи. Может ли женщина как-то повлиять на мужчину, чтобы изменить его в «лучшую» сторону? Какова «заслуга» самих женщин в сложившейся ситуации? Это, на самом деле, предельно важный вопрос. Потому что, отвергая мужчину, женщине невозможно построить личное счастье. Особенно если она не принимает своего отца.

встурая в брак, «слабые» мужчины попадают в некий замкнутый круг. Для того, чтобы мужчина чувствовал себя нормально в семье, ему необходимо, чтобы его ценили, принимали и уважали, чтобы ему отводили его – почетное мужское место. А слабый мужчина, который сомневается в своих силах, тем более нуждается в поддержке, в признании его ценности. Но вместо поддержки, принятия и уважения мужчина получает критику и унижение, вполне правомерные с точки зрения женщины – за что его уважать, если он недостоин этого. Чем больше мужчину подавляют, а не поддерживают в семье, тем сложнее ему преодолевать свои сомнения в себе и выполнять свою мужскую роль (иногда эта нереализованная мужественность может проявляться в немотивированных вспышках агрессии по отношению к жене, детям и т.п.). В конце концов, разочаровавшись, женщина сама берет на себя все мужские функции и полностью вытесняет мужчину из семьи.

В то время как слабый мужчина барахтается, пытаясь выбраться из своего замкнутого круга слабости, превосходящая его женщина попадает под действие эффекта «парадокса сильной женщины». Парадокс сильной женщины заключается в том, что чем сильнее, мужественней и решительней она себя ведет, чем больше она отвергает слабость в себе, тем больше она притягивает слабого мужчину, и тем более слабым она делает мужчину, который рядом с ней.

Как это происходит? На этапе знакомства и сближения бывает сложно сказать точно, что именно нас привлекает в партнере. Часто это могут быть качества, которые в нас недостаточно развиты. Именно поэтому сильных женщин привлекают слабые мужчины и наоборот. Но когда недоступный и страстно желаемый партнер становится доступным – мужем или женой, к нему привыкают, все его положительные качества воспринимаются как должное и уходят на второй план, перестают цениться, а все недостатки, негативные характеристики становятся более очевидными, назойливыми. Тогда и возникает вопрос – а почему я выбрала именно такого мужчину? Видимо, в момент выбора вас привлекло именно то, что сейчас вы не цените – мягкость, тактичность, принятие, что-то, чего самим вам не хватает.

Проявление силы пробуждает дух соперничества, соревнования, и если мужчина уступает – это вызывает в женщине чувство превосходства над ним, желание добить, доказать свою правоту, унизить. Победа достигнута, но ведь не победы хотела женщина… Мечтая о сильном партнере, женщина самой себе не может позволить проявить малейшую слабость, не говоря уже о том, чтобы с пониманием отнестись к слабостям мужчины. Женщина считает унизительным для себя продемонстрировать свою зависимость и покорность перед мужчиной. В основе такого непринятия слабости в себе может лежать страх перед переживанием чувства собственной беспомощности, вынесенный из травматических переживаний детства. Но даже если к принятию слабости внутри себя женщина готова, то уважать и принимать слабости мужчины ей не позволят стереотипы, внушенные обществом. Современные представления о том, какими должны быть мужчина и женщина очень противоречивы. Благодаря отстаиванию своих прав, женщины добились права быть наравне с мужчинами, но стереотип, что мужчина должен быть сильнее и выше женщины, продолжает играть важную роль. Поэтому, в отличие от мужчин-героев, которые, вернувшись домой, находят там безоценочное принятие и безусловную любовь, могут отдохнуть, расслабиться, женщина, возвращаясь в дом с женоподобным мужчиной, расслабиться не сможет, даже если он готов ей дать все, что необходимо для этого, – потому что это «неправильно», не соответствует представлениям обоих о том, как «должно быть».

Есть и другие, более глубинные причины, почему мужчины не ценятся в своих семьях. Это влияние травм рода, трагических событий, которые выпали на долю наших предков. Боль от потери отца, мужа, которая не могла быть выражена и пережита полностью в свое время, передается женщинами из поколения в поколение. Массовая гибель мужчин в нашей стране во время войны привела к тому, что женщины вынуждены были стать сильными, чтобы выжить. Женщине приходилось самой воспитывать детей, у нее просто не было ни сил, ни времени горевать по погибшему мужу, вникать в душевное состояние своих детей – главной задачей было выжить, все это сделало ее каменной, холодной и жесткой. Дети войны, создавая свои семьи, не имели представления о роли мужчины в семье. Женщина пыталась найти в своем партнере папу, которого у нее не было, а мужчина, не зная, как он должен вести себя в семье, и не соответствуя высоким требованиям, мог быть только вытеснен из семьи. И в следующих поколениях они повторяли поведение своих родителей – женщина брала на себя и мужские и женские функции, не оставляя места мужчине в семье.

Не выстраданное чувство нехватки мужчины в предыдущих поколениях передается дальше и проявляется в поиске идеального утерянного мужчины, и обесценивании того, кто рядом. Поэтому так важно узнать о судьбе мужчин в своем роду, об отношении к ним, судьбе ваших предков – женщин, которые потеряли мужчин, почтить их память, понять, благодаря чему они смогли выжить и дать вам жизнь. Так вы сможете позволить мужчине занять свое «мужское» место рядом с вами, оценить его присутствие в вашей жизни, и разрешите себе стать слабой женщиной.

Изменить взрослого человека насильно невозможно, поэтому в первую очередь вы должны начать с изменения себя. Важно научиться проявлять терпимость и уважение ко всем проявлениям слабости в первую очередь в себе (принять и полюбить свою слабость), взращивать свою мягкую и женственную часть.

В любых ситуациях важно бережно относиться к партнеру, научиться критиковать, не подавляя и не унижая партнера, – говорить о своих чувствах, а не давать оценки. Не обобщать, а говорить о конкретной ситуации, не использовать слова, которые могут унизить, оскорбить, не критиковать в присутствии посторонних.

Проявлять уважение и принимать мужчину таким, какой он есть на данный момент, ценить его достоинства и уметь, не оскорбляя и не унижая, помочь преодолеть ему свои недостатки – вот правила, руководствуясь которыми вы можете помочь занять мужчине принадлежащее ему достойное место в семье]
Автор:  жерминаль [ 16 мар 2014, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

да, интересно, а кто автор?
Автор:  valentina54 [ 16 мар 2014, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Принцесса Лея писал(а) 16 мар 2014, 12:10:
Проявлять уважение и принимать мужчину таким, какой он есть на данный момент, ценить его достоинства и уметь, не оскорбляя и не унижая, помочь преодолеть ему свои недостатки

Где бы еще женщине времени взять и нервов, чтобы лепить "сильного мужчину"?
Принцесса Лея писал(а) 16 мар 2014, 12:10:
Изменить взрослого человека насильно невозможно, поэтому в первую очередь вы должны начать с изменения себя.

Вообще прекрасно, мы должны меняться, а они пусть живут так, как им комфортно.... :-)
Автор:  Anna-Maria [ 16 мар 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

valentina54 писал(а) 16 мар 2014, 14:26:
Принцесса Лея писал(а) 16 мар 2014, 12:10:
Проявлять уважение и принимать мужчину таким, какой он есть на данный момент, ценить его достоинства и уметь, не оскорбляя и не унижая, помочь преодолеть ему свои недостатки

Где бы еще женщине времени взять и нервов, чтобы лепить "сильного мужчину"?
Принцесса Лея писал(а) 16 мар 2014, 12:10:
Изменить взрослого человека насильно невозможно, поэтому в первую очередь вы должны начать с изменения себя.

Вообще прекрасно, мы должны меняться, а они пусть живут так, как им комфортно.... :-)

Парадокс заключается в том, что "меняясь" в заданном направление- взращивая свою "женскую сущеость", позволяя себе проявлять "женские слабости" женщина дает возможность мужчине становиться мужественней и более соответствовать ее представлениям о "сильном мужчине". Точнее, это даже не парадокс, а логичная закоеомерность: семья-замкнутая энергетическая система, если женщина оставляет мужу возможность проявить "мужскую энергию"- нормальный мужчина ее проявляет, принимая на себя мужскую роль в семье.
Автор:  valentina54 [ 16 мар 2014, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 16 мар 2014, 15:01:
меняюсь в заданном направлении - взращивая свою "женскую сущность"

На фиг, на фиг...давайте лучше выбирать мужчину по себе, жизнь коротка и эксперименты хороши в лабораторных условиях.. :hi_hi_hi: .
Автор:  карапузик L [ 16 мар 2014, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Я бысказалаподругому, ЕСЛИ В СЕМЬЕ МАЛЬЧИКУ дают проявить мужскую сущьность и самостоятельность, то став взрослым в своей семье он поведет себя так же. А женщины получают уже готового взрослого мужчину, у которого есть свое представление о роли в семье и это не всегда мужчина-глава семьи, а зачастую самовлюбленный эгоист или приспосабленец, которому выгодна жена глава семьи, ну ачто бы окружающие его в этом не заподозрили, он частенько затевает скандалыс обвинением всех и вся. Ну и если такому мужчине попалась очень терпеливая и зависимая от окржающих жена, то они так и живут.
Автор:  Ilonchik [ 16 мар 2014, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Очень часто женщина сама выбирает слабого мужчину, потому что в слабом есть те душевные качества (которые любит женщина), которых нет в сильном. Успех в бизнесе и духовный рост не всегда совместим.
Автор:  карапузик L [ 16 мар 2014, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Довелось встречать слабых, но вот душевных качеств в них ненаблюдалось, а пофигизма к окружающим поуши.
Автор:  Немного солнца [ 16 мар 2014, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Ilonchik писал(а) 16 мар 2014, 16:35:
Очень часто женщина сама выбирает слабого мужчину, потому что в слабом есть те душевные качества (которые любит женщина), которых нет в сильном. Успех в бизнесе и духовный рост не всегда совместим.


Что есть "духовный рост"? Есть ли некая "духовная линейка" которой можно измерить мой рост?
Автор:  Принцесса Лея [ 16 мар 2014, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

жерминаль писал(а) 16 мар 2014, 13:09:
да, интересно, а кто автор?

это сегодня во вконтакте в паблике по психологии опубликовали без авторства.
Автор:  Anna-Maria [ 16 мар 2014, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

valentina54 писал(а) 16 мар 2014, 15:37:
Anna-Maria писал(а) 16 мар 2014, 15:01:
меняюсь в заданном направлении - взращивая свою "женскую сущность"

На фиг, на фиг...давайте лучше выбирать мужчину по себе, жизнь коротка и эксперименты хороши в лабораторных условиях.. :hi_hi_hi: .

Вы не встречали в жизни историй, когда один и тот-же мужчина был "слабаком" рядом с бой-бабой и проявлял лучшие мужские качества с другой-женственной женщиной?
Автор:  belladonna [ 16 мар 2014, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria
бой-баба -тоже понятие относительное :hi_hi_hi:
Автор:  Немного солнца [ 16 мар 2014, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 16 мар 2014, 18:18:
valentina54 писал(а) 16 мар 2014, 15:37:
Anna-Maria писал(а) 16 мар 2014, 15:01:
меняюсь в заданном направлении - взращивая свою "женскую сущность"

На фиг, на фиг...давайте лучше выбирать мужчину по себе, жизнь коротка и эксперименты хороши в лабораторных условиях.. :hi_hi_hi: .

Вы не встречали в жизни историй, когда один и тот-же мужчина был "слабаком" рядом с бой-бабой и проявлял лучшие мужские качества с другой-женственной женщиной?

А эта бой-баба рядом с другим мужчиной могла бы стать " трепетной фиалкой"?
Тогда что же получается? Они находят истинную сущность и потребности друг друга или извлекают жизненный урок? Я запуталась :smu:sche_nie:
Автор:  Anna-Maria [ 16 мар 2014, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

belladonna писал(а) 16 мар 2014, 18:22:
Anna-Maria
бой-баба -тоже понятие относительное :hi_hi_hi:

Конечно. Но общий принцип, изложенный в топе, прост и работает практически без исключений: чем больше традиционно "мужских" черт в женщине-тем сложнее ей построить отношения с мужественным мужчиной.
Автор:  belladonna [ 16 мар 2014, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria
так мы же определились, что понятие "мужественный мужчина"-относительно :-)

Добавлено спустя 53 секунды:
Anna-Maria писал(а) 16 мар 2014, 18:18:
когда один и тот-же мужчина был "слабаком" рядом с бой-бабой и проявлял лучшие мужские качества с другой-женственной женщиной?


Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
в жизни противоположности уживаются легче, поэтому роли именно так и распределяют: лидер/ведомый, но иногда делают вид, что лидер прислушивается к мнению ведомого, а ведомый типа имеет свой голос
Автор:  Anna-Maria [ 16 мар 2014, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Немного солнца писал(а) 16 мар 2014, 18:25:
А эта бой-баба рядом с другим мужчиной могла бы стать " трепетной фиалкой"?
Тогда что же получается? Они находят истинную сущность и потребности друг друга или извлекают жизненный урок? Я запуталась :smu:sche_nie:

А по разному бывает. Если оба партнера удовлетворены отношениями- они "удовлетворят потребности своих истинных сущностей"; но чаще партнеры испытывают неудовлетворенность, так как подобные отношения не соответствуют вековым гендерным стереотипам: тогда у них есть шанс "извлечь из отношений урок" и развить "недостающие" гендерные черты.
Автор:  Немного солнца [ 16 мар 2014, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

belladonna
Мне кажется, люди в парах не "делают вид", а разделяют направления и "лидируют" (принимают решения) в своих областях. Одному "все равно" на Кипр или в Грецию, другому наплевать на цвет полов и кафеля. А один лидер во всех направлениях это самодур какой-то.
Автор:  oksa [ 16 мар 2014, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

и все на нас, бабоньках, держица..после войны не так детей без мужуков воспитали, любви недодали, детки выросли в женщин, опять-таки неправильно себя вели, внучки-мы значит изображаем мужуков и не даем бедным своим мужьям проявить свои мужские качества..ой-ей... не много ли на наши плечи автор возлагает :du_ma_et:
а никто случаем, не читал книжек примерно такого плана "как же нам мужчинам сделать, чтобы наши жены были рядом с нами женственными и нежными" или типа такого "что-то измельчал брат наш, че делать-то будем, мужики, как себя проявить, чтобы баба зауважала"
мне кацца, нету таких книжек, может, им, мужчинам, и не надо чтобы их жена "взращивала"? :-)
Автор:  belladonna [ 16 мар 2014, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Немного солнца
я написала то же самое по сути, только другими словами :-)ясен пень, что всех должно устраивать данное положение вещей

обожаю, когда за меня решают вопрос с тем, что сегодня у семьи на ужин :-)или разбираются с соседом, который затопил :-)
Автор:  Немного солнца [ 16 мар 2014, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

oksa писал(а) 16 мар 2014, 18:51:
а никто случаем, не читал книжек примерно такого плана "как же нам мужчинам сделать, чтобы наши жены были рядом с нами женственными и нежными" или типа такого "что-то измельчал брат наш, че делать-то будем, мужики, как себя проявить, чтобы баба зауважала"

Таких на "антибабском" море сидит. А по большому счету, мне кажется, мужчины об этом просто не говорят, они знают, что делать и делают, или не делают, но понимание своего предназначения и задач у них глубинние что ли. Без лишних метаний и размышлений.
Автор:  oksa [ 16 мар 2014, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Немного солнца

не думаю, что у них там чего-то "глубиннее" :-)
есть те, кто в этой жизни ведет себя осмысленно, делает и сознательно берет на себя ответственность, отвечает за свои слова и действия
а есть те, кто плывет по течению как то г... Смысл в нем что-то выращивать женщине? и почему взваливать на женщину ответственность за это? с какой стати? это так...к неизвестному автору вопросы без ответа :-)
короче, мое имхо - чего нет, то не взрастет или немного по-другому: вырастить в себе может что-то новое только сам мужчина, для этого естессно нужны хоть минимальные душевные колебания и устремления, а ежели их нет, то возвращаемся к первому пункту
Автор:  Немного солнца [ 16 мар 2014, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

oksa
"Глубинние" в смысле, понятно и все. Без страданий, метаний, размышлений излишних, что ли. Женщины более склонны улучшать, анализировать, придавать значение, интерпретировать, мужчины проще как-то. Хорошо-это значит хорошо, не надо искать подвохов или пытаться это "хорошо" проанализировать, расщепить на составляющие и эти составляющие улучшать, можно еще на тренинг походить по отдельным составляющим :-)
А по вопросу "ответственности" это же каждый самостоятельно решает. И делается это для получения необходимого женщиной. А что она замужем за "плывущим Г..." это только ее ответственность. Мужа ей не назначали.
Автор:  valentina54 [ 16 мар 2014, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 16 мар 2014, 18:18:
Вы не встречали в жизни историй, когда один и тот-же мужчина был "слабаком" рядом с бой-бабой и проявлял лучшие мужские качества с другой-женственной женщиной?

Нет, не встречала. А прыгающих от одной к другой, до тех пор, пока удачно не пристроятся, видела много. При этом они остаются такими, как и были.
Автор:  Anna-Maria [ 16 мар 2014, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

valentina54 писал(а) 16 мар 2014, 19:44:
Anna-Maria писал(а) 16 мар 2014, 18:18:
Вы не встречали в жизни историй, когда один и тот-же мужчина был "слабаком" рядом с бой-бабой и проявлял лучшие мужские качества с другой-женственной женщиной?

Нет, не встречала. А прыгающих от одной к другой, до тех пор, пока удачно не пристроятся, видела много. При этом они остаются такими, как и были.

То ли у меня репрезентативная группа другая, то ли я излишне наблюдательная, то ли к мужчинам лучше отношусь: у меня другая статистика. Я прямо сейчас наблюдаю пару, в которой хочется "отдать мужчину в хорошие руки" :-)
Автор:  Принцесса Лея [ 16 мар 2014, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Я считаю что в жизни каждого человека играет определяющую роль мотивация. Нет мотивации - лежит человек на диване и толстеет, есть мотивация - сворачивает горы. А вот то что с некоторыми женщинами мужчины ложатся на диван и ниче не хотят, это заслуга этих женщин. Потому как либо они выходили замуж изначально не замотивировав мужчину достигать определенные цели, либо со временем убили мотивацию у мужчины и он из перспективного парня превратился в стареющего мужика страдающего легкой степенью алкоголизма. Понятно что есть исключения, но вцелом как то так все и происходит. Смотрю сейчас на своих одноклассников и вижу что очень много зависит от того с какой женщиной идут по жизни, кто то поднялся и зацвел, кто то, к сожалению, похвастать ничем не может.
Автор:  Энджи [ 16 мар 2014, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Речь в данном топе, как я понимаю, не об успешности и перспективности, а о психотипах (или как это правильно называется) людей. И идут они из семьи. Какая картинка у девочки была в детстве, такую "политику" она будет гнуть уже в своей семье и подбирать соответствующего мужчину в спутники жизни. Если папа все время бесцельно лежал на диване, а мать тащила семью, то сможет ли она в будущем найти и счастливо при этом ужиться с сильным мужчиной? Или она подсознательно будет брать на себя все дела и ответственность за принятие решений...

Женские психотипы
http://a-psychology.livejournal.com/1985.html
Автор:  Zayka [ 16 мар 2014, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Принцесса Лея
А не знаете, как замотивировать мужчину, чтобы он поднялся и зацвел? В чем секрет?
Автор:  Приамурская [ 16 мар 2014, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Zayka писал(а) 16 мар 2014, 21:41:
А не знаете, как замотивировать мужчину, чтобы он поднялся и зацвел? В чем секрет?

В том, чтобы выбрать "правильного" мужчину :-)
Автор:  Мать-волчица [ 16 мар 2014, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Принцесса Лея [ 16 мар 2014, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Zayka писал(а) 16 мар 2014, 21:41:
А не знаете, как замотивировать мужчину, чтобы он поднялся и зацвел? В чем секрет?

Тут нужно понимать что как не мотивируй но у каждого свой "потолок", скажем так ПТУшник олигархом не станет, если жена конечно не дочь олигарха :-)
Мне кажется если мужчина любит женщину, то у нее есть все шансы сделать его сильным.
Автор:  Мать-волчица [ 16 мар 2014, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Saprano [ 16 мар 2014, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Ой, а есть ведь ещё одна популярная тема - вот пьёт мужчина, а ты подумай, поработай над собой, призадумайся, войди в его положение - почему же он пьёт..значит что-то не так в тебе, в семье, не так-то ты его встречаешь с работы
Автор:  Нанна [ 16 мар 2014, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

я за свою жизнь НИ РАЗУ не видела слабых мужчин. ленивых- да. безответственных- да. но слабых- ни разу.
если мужчина слабый рядом с женщиной, значит всех (или почти всех ) это устраивает
Изображение
Автор:  Треугольник [ 17 мар 2014, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Немного солнца писал(а) 16 мар 2014, 17:26:
Что есть "духовный рост"? Есть ли некая "духовная линейка"

А как определить сильность или слабость мужчины? Это все сравнительные категории, всегда кто то будет сильнее или слабее...
Автор:  Volna [ 17 мар 2014, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

valentina54 писал(а) 16 мар 2014, 14:26:
Где бы еще женщине времени взять и нервов, чтобы лепить "сильного мужчину"?

Многим женщинам для начала нужно начать "лепку" с себя ... А те, что хорошо "вылеплены" и мужчину будут иметь такого, с которого и не нужно ничего лепить.
Автор:  Нася [ 17 мар 2014, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мне понравилась статья и согласная с ней.
Возможно потому, что она отображает моё собственное осознание и опыт...
Автор:  Немного солнца [ 17 мар 2014, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Треугольник писал(а) 17 мар 2014, 00:15:
Немного солнца писал(а) 16 мар 2014, 17:26:
Что есть "духовный рост"? Есть ли некая "духовная линейка"

А как определить сильность или слабость мужчины? Это все сравнительные категории, всегда кто то будет сильнее или слабее...

Я так поняла, что речь идет не столько о физической силе, поэтому определяем по умению принимать решения, защищать, помогать, добывать и тд. Зачем при этом сравнивать и с кем? в смысле, мужчина с женщиной? Тогда не понятна связка с "духовным ростом". У меня нет вопроса, что есть сильный мужчина, а с " духовным ростом" есть. И почему его противопоставили коммерческому успеху. Типа, мужик не просто на попе ровно сидит, а духовно растет? Медитирует? Книжки Ошо читает? Вегитарианит, прости Господи. Что с ним :shout: ? :-)
Автор:  Anna-Maria [ 17 мар 2014, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Принцесса Лея писал(а) 16 мар 2014, 22:34:
Zayka писал(а) 16 мар 2014, 21:41:
А не знаете, как замотивировать мужчину, чтобы он поднялся и зацвел? В чем секрет?

Тут нужно понимать что как не мотивируй но у каждого свой "потолок", скажем так ПТУшник олигархом не станет,

некотороые становятся олигархами на фоне очень среднего, просто средненького образования (например, Абрамович) :-)
Автор:  Нася [ 17 мар 2014, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Saprano писал(а) 16 мар 2014, 22:46:
Ой, а есть ведь ещё одна популярная тема - вот пьёт мужчина, а ты подумай, поработай над собой, призадумайся, войди в его положение - почему же он пьёт..значит что-то не так в тебе, в семье, не так-то ты его встречаешь с работы

Если мужчина пьёт, то женщине нужно подумать - "а почему я живу с пьяницей, почему терплю его и т.д."
Подобные советы дают женщинам, т.к. женщину чаще всего заботит неблагополучие и размолвки в семье, она чаще всего обращается за советом на женский форум или к психологам. Поэтому и советы даются непосредственно обратившейся....
Какой смысл давать совет женщине "А пусть твой муж сделает то-то и то-то"... Женщина сможет осуществить этот совет? она что? придет к мужу и скажет "А сделай то-то и то-то, перестань делать то-то и то-то - так психолог сказал и форум постановил"? и муж послушается и все выполнит? Хо-хо...
Совет дают тем, кто просит совета. Советы дают таким образом, чтобы обратившаяся женщина могла САМА их осуществить. И советы (от психологов в частности) направлены на то, чтобы женщина подумала о СВОЕЙ жизни, осознала ответственность за СВОЮ жизнь, а не возлагала на кого-то...

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Мать-волчица писал(а) 16 мар 2014, 22:40:
Мой вывод стал таким, что ни в коем случае не надо прогибаться под такого мужчину целиком, если что надо уметь и кулаком по столу стукнуть. Он должен понимать в первую очередь свои слабости. А женщина знать меру и держать руку на пульсе. Быть шеей. А то если голова возомнит что она ноги, то укатится далеко и безвозвратно. А если шея начнет вертеться слишком быстро, то сама оторвет голову. Только полное взаимодействие. Голова дает сигналы, шея реагирует.

А зачем вообще под кого-то прогибаться? :du_ma_et:
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Принцесса Лея [ 17 мар 2014, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 17 мар 2014, 06:43:
некотороые становятся олигархами на фоне очень среднего, просто средненького образования (например, Абрамович)

Здесь ПТУшник это скорее собирательный образ, а не уровень образования. У меня есть примеры неплохого жизненного успеха с 11 классами образования:)
Автор:  Нася [ 17 мар 2014, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица
Вы описали отношения-соперничество. Даже слова выбираете "боевые", мучжские - рубить на корню, уничтожать, давить, с боем забрать...
И свое отношение к мужчине Вы описываете как к слабому, бедному, его беречь нужно от собственных глупостей....

Вы взяли на себя мужские функции в отношениях, мужчина сопротивляется. И у Вас получается семья - боевой ринг: кто кого победит, кто кого загнобит и кто под кого прогнется...
Вам комфортно в таких отношениях?
Автор:  Баклан [ 17 мар 2014, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

valentina54 писал(а) 16 мар 2014, 14:26:
Вообще прекрасно, мы должны меняться, а они пусть живут так, как им комфортно....

Ага, как обычно. "Сама виновата" :ti_pa: Мальчику скучно, а прыгни-ка еще через обруч вот так, чтоб он себя мужиком чувствовать начал.
Согласна с мнением, что зависит от обоих. Ничего не помешало женщине стать ломовой лошадью, изменив свою фиалковую сущность. Что же тогда мужчине-то мешает? Встать с дивана, пойти и сделать. Нет же, надо танцы вокруг танцевать, намекая и мотивируя.
Автор:  Honey wife [ 17 мар 2014, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 16 мар 2014, 15:01:
Парадокс заключается в том, что "меняясь" в заданном направление- взращивая свою "женскую сущеость", позволяя себе проявлять "женские слабости" женщина дает возможность мужчине становиться мужественней и более соответствовать ее представлениям о "сильном мужчине". Точнее, это даже не парадокс, а логичная закоеомерность: семья-замкнутая энергетическая система, если женщина оставляет мужу возможность проявить "мужскую энергию"- нормальный мужчина ее проявляет, принимая на себя мужскую роль в семье.

Согласна. Главное не переборщить на взрастить себе неумелого тирана, который вроде и стал сильным и ответственность берет, но при этом забыл о компромисах и все теперь подмял под себя. :-)
Автор:  Anna-Maria [ 17 мар 2014, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Баклан писал(а) 17 мар 2014, 09:31:
Ничего не помешало женщине стать ломовой лошадью, изменив свою фиалковую сущность. Что же тогда мужчине-то мешает?.

закон сохранения энергии в замкнутом энергетическом пространстве семьи. Рядом с тягловой лощадью мужчине не приходится быть "пахарем". Для него остается роль погонщика телеги или пассажира.
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Как|тус [ 17 мар 2014, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица писал(а) 17 мар 2014, 10:19:
Ужасное сравнение женщины с тягловой лошадью. Любая тягловая лошадь может пастись на травке, а погонщик ее лелеять и вмеру использовать ее лучшие качества. Например способность везти при необходимости.

тогда это не тягловая лошадь, а любимая кобыла, которую холят и лелеят :a_g_a:
Автор:  Anna-Maria [ 17 мар 2014, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица, мне такое сравнение тоже не приятно. Это не мой образ, а уже комментарий. Если рассматривать это сравнение этимологически-то ломовая лошадь предназначена для перевозки тяжестей, а не для пахоты :smile: на травке ее не выгуливали-мешок овса на морду и в стойло.
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Honey wife [ 17 мар 2014, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Переименуем тему "Когда рядом дурной конь..."
Автор:  Beldam [ 17 мар 2014, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Из всего прочитанного сделала вывод: Больше хвалить, взваливать на него все невзгоды и притворится слабой нежной? (никто не говорит о крайности) Понятно почему мужики меньше живут :-)
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Anna-Maria [ 17 мар 2014, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Beldam писал(а) 17 мар 2014, 10:34:
Из всего прочитанного сделала вывод: Больше хвалить, взваливать на него все невзгоды и притворится слабой нежной? (никто не говорит о крайности) Понятно почему мужики меньше живут :-)
Я бы сказала не совсем так, а меньше критиковать, не взваливать решение всех проблем на себя, и не подавлять свои женские слабости.
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Как|тус [ 17 мар 2014, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица
а этот пост к чему? я не поняла ваших мыслей :du_ma_et:
Автор:  Капуцин [ 17 мар 2014, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Энджи писал(а) 16 мар 2014, 21:06:
Какая картинка у девочки была в детстве, такую "политику" она будет гнуть уже в своей семье и подбирать соответствующего мужчину в спутники жизни.

Неоднократно слышала такое утверждение, но очень сомневаюсь, что оно истинно хотя бы на 50%.
Среди семей, известных мне в двух поколениях, крайне редко встречаются одинаковые стереотипы мужей у матери и дочери - или у меня все знакомые-родственники нестандартные?
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Как|тус [ 17 мар 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица писал(а) 17 мар 2014, 11:06:
Теперь он говорит "у тебя интуиция",

ну вам хоть так, а мне "это ты накаркала" ;;-)))
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Как|тус
;;-)))
Автор:  Honey wife [ 17 мар 2014, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Как|тус писал(а) 17 мар 2014, 11:07:
"это ты накаркала"

Мой пристыженно молчит. :-)
Автор:  Как|тус [ 17 мар 2014, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

honey wife писал(а) 17 мар 2014, 11:08:
Мой пристыженно молчит.

мой обычно тоже, но после 10 раза моего "Я же говорила!!! отвечает вот так :-)
Автор:  Beldam [ 17 мар 2014, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Поссорилась с мужем
я бы сделала бы так.

Добавлено спустя 50 секунд:
Цитата:
у нас вообще во всех вопросах так: я к мужу обращаюсь, вот такая щас петрушка, давай решим что делать... мы совещаемся, обсуждаем, и я решаю, что мы делаем... причем, муж чаще не усекает, что это Я решила. только вот ребенко недавно сказал: "почему ты пишешь под фотографией "папа, мама и я", на до маму на первое место, ты же у нас главная". попросила его папе об этом не говорить :men:
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Баклан [ 17 мар 2014, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Стерто по просьбе Мать-волчицы :-ok-:
Автор:  Верса [ 17 мар 2014, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица писал(а) 17 мар 2014, 11:27:
Мой тут даже не интереуется, знает что в любом случае я как надо сделаю из из всего выпутаюсь.

а зачем вам нужно, чтобы он так думал? :du_ma_et:

я думаю, у всех мужей были какие-то финансовые косяки, просто не все жены об этом знают.
у моего был тоже крупный, я об этом узнала через несколько лет.
то есть это никак не отразилось на нас с ребенком, получается :nez-nayu:
выводы делал только сам муж.
тут вот ещё в чем дело - он может быть не самый сильный и не самый "абрамовистый", но он гордый :smile:
Автор:  Honey wife [ 17 мар 2014, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Баклан писал(а) 17 мар 2014, 11:38:
Дайте своему свободы, не высмеивайте его, как сейчас это делаете, да еще и на форуме, а мир вообще очень тесен.

Это верно. Надо отпустит на 4 стороны. Опыт он нужен, а если его постоянно опекать то и опыта не будет. Дайте вашему мужу стать мужчиной, "сынок" должен вырасти. Для этого придется потерпеть временные трудности.
Когда делается свое дело, то люди идут на риски и неудобства. Возможно задержки на работе до поздна, временные финансовые проблемы, конфликты с клиентами и конкурентами. Но поддержка должна сделать дело. Только делать это надо очень хитро.
Я считаю что принятие важных решений все равно нужно контролировать, дабы "ребенок" не влез в крупные неприятности. Но делать это не в улитимативной форме "Ну и что ты делаешь, идиот?!", а в совещательной "Как на работе дела, что нового? Ты решил так? Ну, смотри сам. Хотя мне кажется что можно сделать так..."
И только после того как муж действительно научится отвечать и принимать решения, пару-тройку раз таки хлебнув отходов, то можно будет расслабится и отпустить. :-)
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Верса [ 17 мар 2014, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица писал(а) 17 мар 2014, 12:25:
Значит не такого масштаба косяк был

не, косяк был очень масштабный - несколько тыщ баксов. машина :shout: ещё учтите, что это было не вчера.
просто я знала, какие доходы у моего мужа с точностью до рубля только первые три года :-)
Автор:  Honey wife [ 17 мар 2014, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица
А чо вы на меня кидаетесь-то? :-) Я к слову, с моим мужем терплю все лишения. И терпела. И косяки у него были крупные, и жрать было нечего. Но на то я и жена, что бы поддерживать. Как будто у меня косяков не бывает и он со мной не мучается :-)
Я к тому что понятия отходов у всех разные. Для кого-то проблема это 20 тыщ в кредит, а для других машины и тысячи долларов. Но для любой семьи это проблема. Ваше дело в этой ситуации не нянькаться. Если нет денег - ставите условие, к примеру, 50 тыщ в месяц на меня и ребенка, остальное твори что хочешь, я влезать не буду.
Автор:  Приамурская [ 17 мар 2014, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Баклан писал(а) 17 мар 2014, 11:38:
Дайте своему свободы, не высмеивайте его, как сейчас это делаете, да еще и на форуме, а мир вообще очень тесен.

Верса писал(а) 17 мар 2014, 11:45:
тут вот ещё в чем дело - он может быть не самый сильный и не самый "абрамовистый", но он гордый

:co_ol:
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:men:
Автор:  Нася [ 17 мар 2014, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

honey wife писал(а) 17 мар 2014, 10:34:
Переименуем тему "Когда рядом дурной конь..."

;;-))) ;;-))) ;;-)))
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Да уж. Здорово я злюсь когда думаю обо всем этом. Все, одеваю розовые очки и иду худеть, сейчас легче всего :-)

Подотру посты, все таки люблю его. Может кто и цитаты подотрет. Посекретничали ...
Автор:  Нася [ 17 мар 2014, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица
Любой человек черпает уверенность из семьи.
Если Вы говорите о своем муже на форуме в таком ключе, можно предположить, что такое же отношение у Вас к мужу и в жизни, и он это чувствует. Вы доказываете ему что умнее, сильнее, разумнее его, что он такой-рассякой не слушается мудрую "мамочку". Вы соперничаете с ним, хотя возможно не осознаете этого, Вы желаете чтобы он поступал как Вам этого хочется....
Ваш муж слышит вашу критику, нравоучения, смешки и разочарование.... Это не сделает его сильным, а напротив.

Мне удалось поменять свое отношение к мужу. Тоже по началу критиковала, высмеивала, доказывала что он не прав. А потом шандарахнул семейный кризис или что там, нехило так, мы плотно подошли к разводу. И вот тогда, очень многие вещи переосмысливались. Я не прогибалась ни под кем, никого не гнобила и не настаивала чтобы он делал по моему. Просто дала себе установку: Мой муж - взрослый самостоятельный мужчина, который в состоянии принять решение и нести за него ответственность.
Было непросто сдерживать и поменять привычный шаблон поведения, но - результат стоит того :a_g_a:
Отношения вышли на совсем другой уровень, мы друг друга поддерживаем, понимаем, разговариваем... И мы совершаем ошибки, у нас бывают неудачи... в эти моменты как никогда нужна поддержка близкого человека, и мы её находим друг у друга...
А раньше мы бы еще подлили масла в огонь своими "Я же говорила... Вечно ты вляпываешься в авантюры.. Ты бы еще коту Базилио денег занял.... "
Автор:  Мать-волчица [ 17 мар 2014, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Нася
Какие Вы молодцы ) Хорошо все то, что хорошо кончается.
Автор:  Oliсa [ 17 мар 2014, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Нася писал(а) 17 мар 2014, 13:54:
Мне удалось поменять свое отношение к мужу. Тоже по началу критиковала, высмеивала, доказывала что он не прав. А потом шандарахнул семейный кризис или что там, нехило так, мы плотно подошли к разводу. И вот тогда, очень многие вещи переосмысливались. Я не прогибалась ни под кем, никого не гнобила и не настаивала чтобы он делал по моему. Просто дала себе установку: Мой муж - взрослый самостоятельный мужчина, который в состоянии принять решение и нести за него ответственность.

Нася,
меня это раньше накрыло :smile: Я - старшая, всегда отвечала за брата, так как родители работали, он был на мне. И с детства с меня вьелось, что я - главная, а он - несмышленыш. Как я сказала, так и будет, он сам ничего не может... Но на наше с братом счастье, у нас есть двоюродные сестра и брат с такой же ситуацией. И сестра мне рассказывала, как у них тяжело ломались эти отношения. В общем, я доводить не стала... Но как же мне тяжело было ломать себя... Брат - мужчина, что он - моя опора, а не я - его. Тяжело было, просто надо осознать, что хочешь от жизни. Хочешь быть нежной фиалкой - будь ей. Потому что это накладывалось бы и на мои отношения с молодыми людьми, я прям поймала себя на этом. Что я должна быть у руля, потому что это несмышленыш, который сам ничего не может, которого надо защищать и опекать :nez-nayu:
Автор:  Треугольник [ 17 мар 2014, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Oliсa
У меня так же было с братом, и до сих пор не воспринимаю его всерьез :smu:sche_nie: Но на отношения с мужчинами это никак не перенеслось :nez-nayu: Здесь для меня примером была даже не мама (она тоже у нас скорее за главного в семье), а бабушка - сильная женщина, но классическая хозяйственная и покладистая жена :smu:sche_nie: Ее обожали все от родственников до самых дальних соседей... И хотя дед был довольно мягким человеком, в их семье он был главным и сильным и много добился (тоже думаю благодаря бабушкиной поддержке) и в личной и в профессиональной жизни :a_g_a:
Автор:  Компотик [ 29 мар 2014, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Прямо моя проблема. Не первый раз прихожу к тому, что подавляю мужиков. Уже и стараюсь быть мягкой девочкой, хотеть только платье, а не решать проблемы. Но жизнь постоянно подкидывает ситуации, когда мне надо собираться с силами и делать все самой. Ненавижу просить, борю себя, прошу один раз, второй не заставить ни за какие коврижки!!
Или жду, когда мужчина возьмется за дело и сделает его наконец-то.. Но.. :du_ma_et:
Только не надо думать, что я одних таких и притягиваю, были другие типажи. Но с последним мужим опять столкнулась с подобной проблемой. Он домовитый, с детьми спокойно посидит, накормит, уберется в квартире. А что касается заработка, то тут придерживается принципа: будь как будет, от меня ничего не зависит, а если совсем плохо станет, не знаю что делать (он работает в госструктуре). Недавно кинул фразу: мне не нравится, когда ты говоришь "Где хочешь, там и ищи деньги!" Неработающие женщины его напрягают (я работала всегда..), не против, чтобы женщина зарабатывала больше мужчины, комплексов не испытывает по этому поводу.
В общем, ощущения "я за мужем как за стеной" не возникает.. Я плюнула на все, не критикую, не прошу. У меня есть свои деньги, чтобы на колготки хватало и вкусняшки детям. За сад частный плачу. А остальное он. Есть, нету, его проблемы. Почему мы в критичной ситуации должны быть сильными, их по головке поглаживать, а они готовы ручки сложить и идти ко дну. Не понимаю.
Автор:  Иглица [ 03 янв 2015, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Принцесса Лея писал(а) 16 мар 2014, 22:34:
Тут нужно понимать что как не мотивируй но у каждого свой "потолок",

В 16- летней мотивационной борьбе , пришло- таки ко мне понимание - что тщетно, и этот "потолок" я видела сразу, но нам тогда было по 22 и все было впереди.
Он был влюблен в меня еще со школы, ходил в моря, зарабатывал неплохо матросом, исправно хватал любую подработку (разбирал, собирал машины, таскал "шмурдяк",из Японии как все тогда) и чувствовал себя достойно с деньгами в кармане. Но жизнь "соломенной вдовы" меня не устраивала, и дети не получались при редких встречах. Это я была инициатором смены его работы, тем более, что карьеры там не было. Я предложила ему получать "сухопутное" образование. Получил. Пошел в торговлю. До сих пор там, но карьера тоже не складывается. Уже почти 40, амбиции есть, а желания "расти" самообразовываться, двигаться -нет. Есть работа за 35000 и хорошо... С голоду же не мрем. :ne_vi_del:
Начинаю разговаривать, что нельзя так, надо что -то делать, у нас трое детей, и старшая пошла работать и на заочку, т.к. видит сложности.

Добавлено спустя 16 минут 27 секунд:
Меня ситуация давит только уже тем, что я всегда могла заработать и зарабатывала больше (но это было нормально, ибо я первая закончила ВУЗ с его поддержкой), могла при необходимости найти дополнительную работу, но намеренно отказывалась, что бы не "рулить", меня устраивало то, что есть.
Когда- то в 22 года мы были оба без образования, из социально -равных семей. Он был большой и сильный, а я женщина - ребенок. Но с годами его пассивность не оставила мне выбора, грузила- грузила на себя, сначала, чтобы на квартиру заработать, потом,на машину, потом на бытовые нужды и кредиты. И все говорили с ним, говорили, что вот еще чуть- чуть ему помогу, он "институт закончит/ карьеру сделает и пр." и все, станет легче, я буду в семье ( заработать я и дома могла), а он за финансы отвечать больше будет. Иногда карьера улыбалась, но потом, то филиал ликвидируют, то должность сократят, и вновь с планшетом по магазинам. А теперь опять сократили. Спрашиваю, что делать будем? А он: а что я могу сделать? Сейчас, везде кризис и сокращения... :ny_tik: То есть, кушать мы тоже не будем? :sh_ok: Вздохнул, пошел фарпост штудировать. Выписывает телефоны. То есть, пока не пнешь, не двинет телом.
Муж у меня- замечательный человек. Не пьет, не бьет, дружелюбный, симпатичный, по бабам не ходит, любит деток, работы по -дому не чурается. Для многих - мечта. Но я его уже не воспринимаю как мужчину...
Автор:  belladonna [ 03 янв 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица
а очень успешные-занятые и не видят , как дети растут и гвоздь в доме не забьют и много других минусов, жесткость в характере, нетерпимость, категоричность и т.д. и т.п...хотели бы так?
Автор:  Иглица [ 04 янв 2015, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

belladonna писал(а) 03 янв 2015, 22:57:
хотели бы так?

И так не хотела бы... :ny_tik:

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Все - таки лучше , полагаю отпустить его на свободу. Не долбать. В конце -концов, масса хороших женщин без лишних амбиций (не иронизирую), которые умеют формировать быт и запросы адекватно семейному доходу, уважают мужчину априори, рады, что рядом добрый и хороший. А я, оставшись без него, либо оценю и попрошусь назад, либо , не знаю...
Автор:  BE$T [ 04 янв 2015, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

девочки, привет! у меня вопрос надеюсь в тему) встречалась с мужчиной, недолго, около 5 мес, сейчас уже расстались. Так вот, мне 32, работаю, себя обеспечиваю, и тут вот появился он. внешне - сильный брутальный мужик, все хорошо было. но меня сразу насторожило отношение к деньгам.. так просто у него было сказать "а у тебя есть деньги? у меня нет". мне не жалко, но как то корябнуло. при этом - сам совсем не жадный, все что просила покупал. но была ситуация, когда деньги у него закончились и он вот так очень просто взял и жил за мой счет неделю точно. еще тоже ситуация была, едем домой, спрашиваю - в магаз будем заезжать? надо то то купить. нет говорит, денег нет. ну ок. потом поворачивает смотрю к магаз, спрашиваю - так нет денег же. ответ - ну у тебя же есть карточка, ей и расплатимся. Расстались не по этой причине, но...я вот теперь думаю, а чем я привлекла такое отношение? может я меркантильная сука конечно, но мне было не приятно. Собственно вопрос - а это слабый мужчина? и как в такой ситуации себя вести? сказать - у меня тоже нет денег? правда, не понятно мне, как не посадить мужчину на шею себе..
Автор:  Мать-волчица [ 04 янв 2015, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Девочки, всем привет. А мне вот стыдно что я тут писала, будучи злой и голодной .. ) Мой муж оказался не слабый, а просто очень добрый и не опытный. Оказывается он очень даже сильный, и может и за себя и за других пахать. :ki_ss:
Автор:  Иглица [ 04 янв 2015, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица писал(а) 04 янв 2015, 16:05:
А мне вот стыдно что я тут писала, будучи злой и голодной .. ) Мой муж оказался не слабый,

Не стыдитесь, на самом деле, Ваши посты отражали именно Ваши ощущения и состояние, ими вызванное. Вы высказались,переварили, а он, я так понимаю, получил волшебный пендель. :nez-nayu:
Автор:  Мать-волчица [ 04 янв 2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

В точку :co_ol:
Автор:  Aloe [ 04 янв 2015, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

BE$T писал(а) 04 янв 2015, 15:59:
Собственно вопрос - а это слабый мужчина?

нет, не слабый, это наглый тип без комплексов. По мне лучше уж слабый, чем такой. Если он в конфетно-букетный период так борзеет, то дальше, думаю вообще на голову сел бы. Оно и к лучшему, что отделась от него.
Автор:  Иглица [ 04 янв 2015, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица писал(а) 04 янв 2015, 18:01:
В точку

У нас с Вами очень похожие ситуации. У Вас, наверное "стаж" поменьше.
Автор:  Мать-волчица [ 05 янв 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Нет, мой стремится, ему надо больше, больше. Он не может за одну з.п.
Я писала о слабости как доверчивости, не мог отказать. Или надеялся на дармовщинку.
Оказывается он просто судил людей по себе. И теперь знает что бесплатный сыр только в мышеловке. Короче учится и все получается ))
Автор:  Иглица [ 05 янв 2015, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Мать-волчица писал(а) 05 янв 2015, 12:01:
Нет, мой стремится, ему надо больше, больше. Он не может за одну з.п.
Я писала о слабости как доверчивости, не мог отказать. Или надеялся на дармовщинку.

Мы и это проходили ..
Автор:  Рыжий СусличеГ [ 06 янв 2015, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

BE$T писал(а) 04 янв 2015, 15:59:
девочки, привет! у меня вопрос надеюсь в тему) встречалась с мужчиной, недолго, около 5 мес, сейчас уже расстались. Так вот, мне 32, работаю, себя обеспечиваю, и тут вот появился он. внешне - сильный брутальный мужик, все хорошо было. но меня сразу насторожило отношение к деньгам.. так просто у него было сказать "а у тебя есть деньги? у меня нет". мне не жалко, но как то корябнуло. при этом - сам совсем не жадный, все что просила покупал. но была ситуация, когда деньги у него закончились и он вот так очень просто взял и жил за мой счет неделю точно. еще тоже ситуация была, едем домой, спрашиваю - в магаз будем заезжать? надо то то купить. нет говорит, денег нет. ну ок. потом поворачивает смотрю к магаз, спрашиваю - так нет денег же. ответ - ну у тебя же есть карточка, ей и расплатимся. Расстались не по этой причине, но...я вот теперь думаю, а чем я привлекла такое отношение? может я меркантильная сука конечно, но мне было не приятно. Собственно вопрос - а это слабый мужчина? и как в такой ситуации себя вести? сказать - у меня тоже нет денег? правда, не понятно мне, как не посадить мужчину на шею себе..

Слабый это мужчина, а единственный и правильный выход - это сразу же с ним расстаться. Мне кажеся, это обыкновенный альфонс.
Автор:  mamo [ 06 янв 2015, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Я разделяю их на два типа
Слабый по жизни
Слабый к жене-семье. Мой вариант второй и он очень комфортный для меня! В силу своего характера я используется во благо себя! :mi_ga_et:
Автор:  Совесть [ 06 янв 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Нася писал(а) 17 мар 2014, 13:54:
потом шандарахнул семейный кризис или что там, нехило так, мы плотно подошли к разводу

скажите, это у вас произошло через сколько лет брака?
Автор:  Anna-Maria [ 06 янв 2015, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Olchik_1980 писал(а) 04 янв 2015, 18:11:
BE$T писал(а) 04 янв 2015, 15:59:
Собственно вопрос - а это слабый мужчина?

нет, не слабый, это наглый тип без комплексов. По мне лучше уж слабый, чем такой. Если он в конфетно-букетный период так борзеет, то дальше, думаю вообще на голову сел бы. Оно и к лучшему, что отделась от него.

:du_ma_et: девушки, столетия боролись за равноправие. Получили. В том числе, право зарабатывать деньги и тратить их самостоятельно, КАК ХОЧЕТСЯ, в том числе-на любимого. Что опять не так? :-)
Автор:  Иглица [ 06 янв 2015, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 06 янв 2015, 22:16:
девушки, столетия боролись за равноправие. Получили. В том числе, право зарабатывать деньги и тратить их самостоятельно, КАК ХОЧЕТСЯ, в том числе-на любимого. Что опять не так?

шутите-с :nez-nayu:
Автор:  Anna-Maria [ 06 янв 2015, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 06 янв 2015, 23:07:
Anna-Maria писал(а) 06 янв 2015, 22:16:
девушки, столетия боролись за равноправие. Получили. В том числе, право зарабатывать деньги и тратить их самостоятельно, КАК ХОЧЕТСЯ, в том числе-на любимого. Что опять не так?

шутите-с :nez-nayu:

Серьезна, как никогда.
Автор:  Совесть [ 07 янв 2015, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 06 янв 2015, 22:16:
девушки, столетия боролись за равноправие. Получили. В том числе, право зарабатывать деньги и тратить их самостоятельно, КАК ХОЧЕТСЯ, в том числе-на любимого. Что опять не так?

все так. и виноваты в этом сами женщины, а вернее их матери, и матери матерей и т.д.
Мы сами себе приделали эти железные яйца, лишив мужчин их естественного инстинкта - добывать и защищать. Мужчина, чтобы быть успешным и богатым, должен иметь рядом женщину которая дает ему эмоции (радость, уважение, почтение, сексуальные утехи), которая сама по себе интересна как личность (не в плане карьеры).
Автор:  Anna-Maria [ 07 янв 2015, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Совесть писал(а) 07 янв 2015, 00:06:
Anna-Maria писал(а) 06 янв 2015, 22:16:
девушки, столетия боролись за равноправие. Получили. В том числе, право зарабатывать деньги и тратить их самостоятельно, КАК ХОЧЕТСЯ, в том числе-на любимого. Что опять не так?

Мы сами себе приделали эти железные яйца, лишив мужчин их естественного инстинкта - добывать и защищать.

Я не в это ключе писала) я, правда, не вижу ничего ужасного в том, чтоб кормить своего мужчину неделю/две/месяц, при условии, что причины его финансовых трудностей прозрачны, понятны, уважительны и временны. И все прочее время он был надежным партнером и щедрым мужчиной.
И в поступках, выше описанных, никаких признаков мужской "слабости" или расчетливости не узрела: у человека ровное, спокойное отношение к деньгам, и, вероятно, было доверие к девушке, и планы какие-то серьезные на общие будущие и общий бюджет. :nez-nayu:
Автор:  Совесть [ 07 янв 2015, 02:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria
Да это я о наболевшем просто :-)
Автор:  ЧечеВика [ 07 янв 2015, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

BE$T писал(а) 04 янв 2015, 15:59:
девочки, привет! у меня вопрос надеюсь в тему) встречалась с мужчиной, недолго, около 5 мес, сейчас уже расстались. Так вот, мне 32, работаю, себя обеспечиваю, и тут вот появился он. внешне - сильный брутальный мужик, все хорошо было. но меня сразу насторожило отношение к деньгам.. так просто у него было сказать "а у тебя есть деньги? у меня нет". мне не жалко, но как то корябнуло. при этом - сам совсем не жадный, все что просила покупал. но была ситуация, когда деньги у него закончились и он вот так очень просто взял и жил за мой счет неделю точно. еще тоже ситуация была, едем домой, спрашиваю - в магаз будем заезжать? надо то то купить. нет говорит, денег нет. ну ок. потом поворачивает смотрю к магаз, спрашиваю - так нет денег же. ответ - ну у тебя же есть карточка, ей и расплатимся. Расстались не по этой причине, но...я вот теперь думаю, а чем я привлекла такое отношение? может я меркантильная сука конечно, но мне было не приятно. Собственно вопрос - а это слабый мужчина? и как в такой ситуации себя вести? сказать - у меня тоже нет денег? правда, не понятно мне, как не посадить мужчину на шею себе..

Мне бы тоже такое отношение не понравилось. Но и ответить " у меня тоже нет" не смогла бы. А на счет посадить сееб на шею... Разве пару раз купить продукты за мой счет это настолько плохо?
Автор:  tihushnik [ 07 янв 2015, 03:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Рыжий СусличеГ писал(а) 06 янв 2015, 15:22:
BE$T писал(а) 04 янв 2015, 15:59:
девочки, привет! у меня вопрос надеюсь в тему) встречалась с мужчиной, недолго, около 5 мес, сейчас уже расстались. Так вот, мне 32, работаю, себя обеспечиваю, и тут вот появился он. внешне - сильный брутальный мужик, все хорошо было. но меня сразу насторожило отношение к деньгам.. так просто у него было сказать "а у тебя есть деньги? у меня нет". мне не жалко, но как то корябнуло. при этом - сам совсем не жадный, все что просила покупал. но была ситуация, когда деньги у него закончились и он вот так очень просто взял и жил за мой счет неделю точно. еще тоже ситуация была, едем домой, спрашиваю - в магаз будем заезжать? надо то то купить. нет говорит, денег нет. ну ок. потом поворачивает смотрю к магаз, спрашиваю - так нет денег же. ответ - ну у тебя же есть карточка, ей и расплатимся. Расстались не по этой причине, но...я вот теперь думаю, а чем я привлекла такое отношение? может я меркантильная сука конечно, но мне было не приятно. Собственно вопрос - а это слабый мужчина? и как в такой ситуации себя вести? сказать - у меня тоже нет денег? правда, не понятно мне, как не посадить мужчину на шею себе..

Слабый это мужчина, а единственный и правильный выход - это сразу же с ним расстаться. Мне кажеся, это обыкновенный альфонс.


ну да, конечно... "все что просила - покупал" - это слабак-альфонс, с вероятностью 146%...
чем ты успешнее, тем больше у тебя появляется "друзей и подруг", которые "за тебя за тебя", а случись беда и всех ветром сдуло, т.к. не ты им был нужен, а те ништяки, которые они получали от общения с тобой... и помимо удара судьбы в лоб, ты еще получаешь удар в спину от тех, кого ты считал самыми близкими, т.к. вместо поддержки, хотя бы моральной, тебе машут ручкой, хорошо, если при этом не пытаются прихватить последнее, что у тебя осталось...
приближая к себе людей, очень неплохо знать почему они с тобой общаются, можно ли на них положится в трудную минуту... своя женщина - это тыл, опора и вдохновитель на подвиги, которой, порой доверяешь большее, чем кому-либо, и если она не готова в период временных трудностей купить продуктов без ропота, то понимаешь, что нечего от нее ждать при более серьезных проблемах и можно смело слать ее на хрен с пляжу...
Автор:  Совесть [ 07 янв 2015, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

tihushnik
А можно вопрос? Вы считаете, что девушкам не надо дарить подарки и вкладываться в отношения?
Автор:  tihushnik [ 07 янв 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Совесть писал(а) 07 янв 2015, 09:35:
tihushnik
А можно вопрос? Вы считаете, что девушкам не надо дарить подарки и вкладываться в отношения?


:sh_ok:
а поподробней мона - интересен ход мыслей, натолкнувший на этот вопрос?
Автор:  Совесть [ 07 янв 2015, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

tihushnik писал(а) 07 янв 2015, 10:19:
интересен ход мыслей, натолкнувший на этот вопрос?

к вашему предыдущему посту не имеет почти никакого отношения. Считайте, что это некий соцопрос :smile:
Автор:  tihushnik [ 07 янв 2015, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Совесть писал(а) 07 янв 2015, 10:35:
tihushnik писал(а) 07 янв 2015, 10:19:
интересен ход мыслей, натолкнувший на этот вопрос?

к вашему предыдущему посту не имеет почти никакого отношения. Считайте, что это некий соцопрос :smile:


можно и нужно, но не в одностороннем порядке и не в тоне "купи мне, купи, ты должен, ты ж мужчина"
Автор:  Aloe [ 07 янв 2015, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

ЧечеВика писал(а) 07 янв 2015, 02:34:
на счет посадить сееб на шею... Разве пару раз купить продукты за мой счет это настолько плохо?

пару раз конечно ничего страшного, но это в том случае если меня об этом не просят, не намекают...по собственной инициативе так сказать. Это в рамках отношений, которые длятся несколько месяцев нормально. Ненормально когда в этот короткий срок встречаний тобой пытаются прикрыть тылы. А потом раз - и несошлись характерами. Очень удобно. И вообще, мужчина у которого регулярно не бывает денег меня бы тоже оттолкнул. И дело не в моей меркантильности. Как сказал герой в одном фильме - не важно сколько ты зарабатываешь, важно сколько ты тратишь. А тут с этим проблемка. То густо - то пусто. Для семейной жизни - не самый лучший вариант, детей надо кормить всегда.
Автор:  Каришка [ 07 янв 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Согласна с tihushnik в оценке ситуации. У парня стопудово были планы на общее будущее... Из 5 месяцев встреч/совместной жизни пару раз осуществил проверку и понял что девушка примерно так относится к нему - все свое можешь тратить на меня, все мое - мое и точка. Первый раз скорее всего не поверил, решил вторую проверку замутить, девушка так же поступила(если и купила что- то то скорее всего с очень выразительным лицом). На его месте я бы тоже рассталась, если девушка не хочет совместной жизни, зачем упорствовать
Автор:  Aloe [ 07 янв 2015, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Каришка писал(а) 07 янв 2015, 11:34:
У парня стопудово были планы на общее будущее

с чего вдруг такие выводы?
остальное даже комментировать не хочется...интересно он под нее мужика не подложил, чтобы проверку ей устроить?...дет.сад какой-то((
Автор:  Иглица [ 07 янв 2015, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Совесть писал(а) 07 янв 2015, 09:35:
Вы считаете, что девушкам не надо дарить подарки и вкладываться в отношения?

А можно уточнить . Девушка дарит или для девушки?
Автор:  Каришка [ 07 янв 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Пять месяцев встречаться и покупать девушке все что просила... Из этого вывод, что она одна была у него, и были планы будущее...мне кажется, поправьте если ошибаюсь, что мужчина будет тратить свое время и деньги только на ту девушку, которая его интересует
Автор:  Aloe [ 07 янв 2015, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Каришка писал(а) 07 янв 2015, 11:51:
Пять месяцев встречаться и покупать девушке все что просила... Из этого вывод, что она одна была у него, и были планы будущее...мне кажется, поправьте если ошибаюсь, что мужчина будет тратить свое время и деньги только на ту девушку, которая его интересует

Может и так. А может и нет. Я в своей жизни несколько раз сталкивалась с мужиками-пофигистами. Живут одним днем, там вообще никаких планов. Деньги появились - за два дня спустили, месяц живем на сух.пойке и так далее...
Автор:  Каришка [ 07 янв 2015, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Olchik_1980 писал(а) 07 янв 2015, 11:59:
Каришка писал(а) 07 янв 2015, 11:51:
Пять месяцев встречаться и покупать девушке все что просила... Из этого вывод, что она одна была у него, и были планы будущее...мне кажется, поправьте если ошибаюсь, что мужчина будет тратить свое время и деньги только на ту девушку, которая его интересует

Может и так. А может и нет. Я в своей жизни несколько раз сталкивалась с мужиками-пофигистами. Живут одним днем, там вообще никаких планов. Деньги появились - за два дня спустили, месяц живем на сух.пойке и так далее...

Девушка обозначила немного другую ситуацию, мужик не живет одним днем как Вы описывали
Автор:  BE$T [ 07 янв 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Это было не раз и не два, я поэтому и начала задумываться. Он не жадный, деньги были - тратил, нет - спокойно брал у меня. А про проверки и совместное будущее - расстались из-за общения с другой :-( Да не вопрос помочь любимому мужчине в период фин трудностей, но если - как прокомментировали - все прозрачно, понятно и имеет временные рамки.
Автор:  Каришка [ 07 янв 2015, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

BE$T писал(а) 07 янв 2015, 12:40:
Это было не раз и не два, я поэтому и начала задумываться. Он не жадный, деньги были - тратил, нет - спокойно брал у меня. А про проверки и совместное будущее - расстались из-за общения с другой :-( Да не вопрос помочь любимому мужчине в период фин трудностей, но если - как прокомментировали - все прозрачно, понятно и имеет временные рамки.

Получается, у вас разное отношение к финансам и к жизни, так что хорошо, что расстались
Автор:  Aloe [ 07 янв 2015, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

BE$T
не переживайте! если вас напрягало такое его отношение, то значит это не ваш человек был. Скорее всего у вас есть определенные принципы, которых вы придерживаетесь в отношениях с мужчинами или вообще в жизни. И не нужно их менять, ни под кого подстраиваться. Ваш мч скорее всего понял, что вы не дура и переметнулся к другой. Вот пусть она его и содержит. И да, этот молодой человек скорее всего слабый, так как сильный человек легких путей не ищет. А вы встретите еще достойного человека.
Автор:  ВечноСонная [ 07 янв 2015, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

у меня был выбор отправить мужа на доп работу, чтобы больше зарабатывал и не видеть его, или оставить все как есть, но чтобы он постоянно был дома, я выбрала второе
Автор:  BE$T [ 07 янв 2015, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Olchik_1980Спасибо)) :ro_za: выпроводила и не жалею.
Автор:  Совесть [ 07 янв 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 07 янв 2015, 11:48:
Девушка дарит или для девушки?

мужчина девушке в этом случае имелось в виду.
Автор:  Иглица [ 08 янв 2015, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Совесть писал(а) 07 янв 2015, 13:45:
мужчина девушке в этом случае имелось в виду.

Не знаю, девочки, меня сейчас все закидают тухлыми яйцами за цинизм. Но я заявляю, что любовь мужчины проявляется не в его ЧУВСТВАХ, а в ощущении женщиной этой любви.
Автор:  Anna-Maria [ 08 янв 2015, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 08 янв 2015, 14:39:
Совесть писал(а) 07 янв 2015, 13:45:
мужчина девушке в этом случае имелось в виду.

Не знаю, девочки, меня сейчас все закидают тухлыми яйцами за цинизм. Но я заявляю, что любовь мужчины проявляется не в его ЧУВСТВАХ, а в ощущении женщиной этой любви. Конечно, это прекрасно, когда мужчина моет посуду, готовит, дает жене поспать, готовя завтрак детям. Это проявление заботы, безусловно. Но в нашем случае, мужу легче взять пылесос, чем закрепить отвалившийся плинтус .

Это не цинизм, а эмоциональная незрелость, что странно при наличии :ti_pa: образования, окружения, профессионального и жизненного опыта.
"Если кто-то не любит Вас, так как Вам этого хочется, это не значит, что он не любит всем сердцем"(с)
ЗЫ: Вы искренне верите, что искренняя любовь демострируется на фото в "одноклассниках"? :du_ma_et:
Автор:  Иглица [ 08 янв 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 08 янв 2015, 16:51:
Это не цинизм, а эмоциональная незрелость,

скорее "эмоциональный климакс" :-(
Автор:  martha*** [ 08 янв 2015, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица
Ничего не изменишь, ни угрозами, ни демонстрациям чужой "любви" по фото. Слабый будет слабым.
Автор:  Anna-Maria [ 08 янв 2015, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

В чем выражается "слабость" в данном случае? В нежности и заботе? Бил бы, не помогал в быту-считался бы сильным?
Или "слабость"- это отсутствие карьерных амбиций и неудачная сделка с машиной?
Автор:  Иглица [ 08 янв 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

:smile:
Автор:  Anna-Maria [ 08 янв 2015, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 08 янв 2015, 14:39:
Кто - скажет, что это зависть, но в данном случае - ДОСАДА. Зависть, это когда женщина безамбициозна в социальном и профессиональном плане, сидит на попе ровно, не зацикленна на личностном росте, и, выходя замуж за плотника с золотыми руками, изначально строила ячейку на понятном ей социальном уровне. Вдруг, видя, как живут "другие", трясет мужика как липку "Хочу "Прадик".

Еще это когда женщина выходит замуж за мягкого романтика (понимая, что такой мужчина будет верен, нежен и заботлив), а потом мечтает оказаться женой жесткого амбициозного олигарха. Очень, очень редко бывает "два в одном".
Автор:  Иглица [ 08 янв 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 08 янв 2015, 17:05:
В чем выражается "слабость" в данном случае? В нежности и заботе?

Нет, в том, что замещает приоритетные дела, хотя мы уже говорили о том, что нет необходимости выхватывать у меня пылесос, когда кран течет, и об этом сказано и забыто неоднократно. Пытается заполнить день пустой беготней без результата, хотя план составлен, но на его реализацию времени не хватило.
Anna-Maria писал(а) 08 янв 2015, 17:05:
Бил бы, не помогал в быту-считался бы сильным?

Такие отношения в принципе для меня не возможны :no:
Anna-Maria писал(а) 08 янв 2015, 17:05:
Или "слабость"- это отсутствие карьерных амбиций

Что Вы, их более чем. Только, чтобы их реализовать необходимо несколько поменять мышление. Мобилизоваться, повышать уровень знаний, оттачивать навыки. А тут проблема. Начинает, не хватает всегда немного, расслабляется.
Anna-Maria писал(а) 08 янв 2015, 17:05:
и неудачная сделка с машиной?

Так это одни и те же грабли, чуть ли не раз в год. Причина в том, что Вы говорили о своем муже, судит по себе. Верит на слово, не осторожен с деньгами.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Anna-Maria писал(а) 08 янв 2015, 16:51:
а эмоциональная незрелость,

Поняла, это я просто в детство впадаю, 20 лет старалась быть зрелой и поняла, что больше не хочу :ps_ih:

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Anna-Maria писал(а) 08 янв 2015, 17:15:
Еще это когда женщина выходит замуж за мягкого романтика (понимая, что такой мужчина будет верен, нежен и заботлив)

Anna-Maria писал(а) 08 янв 2015, 17:15:
Очень, очень редко бывает "два в одном".

Ох, в нашем случае было удивительное сочетание. В 20 лет я смотрела на него большими глазами, она баловал и заботился. Поэтому, когда возникли первые материальные трудности я была точно уверена, что все временно и я должна наравне с ним нести все тяготы. А кони все скачут и скачут...И другой -то не нужен, а как помочь ему мобилизоваться уже не знаю...

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
А вообще , девочки, спасибо за диалог, наводящие вопросы и, критика моей позиции очень помогает понять, что есть иные точки зрения, и в данном случае для меня выход,"понять и принять", а тут мое мышление менять надо.
Автор:  Немного солнца [ 08 янв 2015, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

ИглицаЯ не знаю, как помочь вашему мужчине стать сильным, для размышлений нужно больше информации, но я знаю, как убить желание стать сильным для вас и вы уже это сделали. Пытаться поддержать мужчину просмотром "демонстрационной версии счастья" в одноклассниках очень сомнительное мероприятие для сохранения своих семейных отношений. Я полагаю, разум у вас есть, и "перевертышы" в виде: муж показывает вам фотки 30-летних, с сиськами банкирш, в фартуках с половником вы уже смоделировали и, конечно же, побежали одновреммено в спортзал, университет и по карьерной лестнице, между делом выпекая штрудель по Дайкири? Риторически.
Может вам и правда отпустить человека, можно пережить вместе любые трудные времена, но забыть унижения нельзя. Нельзя любить и не уважать.
Автор:  Совесть [ 08 янв 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица
То, что вы хотите, чтобы он изменился, может не совпадать с его личными желаниями. Захотеть он этого должен сам. Только натолкнуть его на это надо очень мудро и незаметно вам. Женщина шея, мужчина голова. Поговорка стара как мир, а суть все та же. Может быть, за столько лет брака вы просто не научились этого делать. Пора учиться вам, значит. Но я не настаиваю на правоте. Очень многие женщины в браке любя своих мужей задаются таким же вопросом. Как сподвигнуть мужа на большее? Как заставить его зарабатывать больше?
Я и сама не знаю ответа на вопрос, я лишь интуитивно чувствую, что мотиватором в любом случае и в любом союзе выступает женщина.
Еще можно посмотреть на ситуацию под другим углом. И поменять в чем–то к чему–то материальному свое отношение.
Но все в руках наших, женских. Чутких, умелых и ласковых.
Автор:  Иглица [ 08 янв 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Совесть писал(а) 08 янв 2015, 17:46:
Я и сама не знаю ответа на вопрос, я лишь интуитивно чувствую, что мотиватором в любом случае и в любом союзе выступает женщина.

Сегодня весь день думала, думала... Он сказал, что сделает все, что от него зависит. Пойду на психологические сайты, набираться ума.
Автор:  tihushnik [ 09 янв 2015, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

martha*** писал(а) 08 янв 2015, 16:57:
Иглица
Ничего не изменишь, ни угрозами, ни демонстрациям чужой "любви" по фото. Слабый будет слабым.


странно, ведь это почти самые действенные аргументы... для полного счастья не хватает еще начать ограничивать мужа в сексе и тгахаться с более успешными самцами, желательно из его окружения, не скрывая от мужа... :ps_ih:
Автор:  Иглица [ 09 янв 2015, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

tihushnik писал(а) 09 янв 2015, 08:55:
для полного счастья не хватает еще начать ограничивать мужа в сексе и тгахаться с более успешными самцами, желательно из его окружения, не скрывая от мужа...

:sh_ok: :du_ma_et: ':roll:'
Автор:  жерминаль [ 09 янв 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

хочется где-нибудь найти темку в мужском форуме - ""если рядом "сильная" женщина""))))
Автор:  карапузик L [ 09 янв 2015, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Разве кто нибудь сознается что у него сильная жена, тем более на форуме-тут все альфа самцы, бруталы и прочия, прочия.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Кстати, вот еще одна сильная сторона женщины-признать свою слабость и попросить совета и помощи.
Автор:  tihushnik [ 09 янв 2015, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 09 янв 2015, 12:47:
tihushnik писал(а) 09 янв 2015, 08:55:
для полного счастья не хватает еще начать ограничивать мужа в сексе и тгахаться с более успешными самцами, желательно из его окружения, не скрывая от мужа...

:sh_ok: :du_ma_et: ':roll:'


ну а что, жестить, так по полной?
Автор:  Аришка-Мартышка [ 11 янв 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Я думаю,что мужчину ничто не изменит.Он может прогнуться под женщину,но не поменяться,это точно.
Автор:  Iranis [ 01 фев 2015, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Я согласна с тем, что человека не изменить. Поэтому нужно твёрдо знать ещё до замужества, всё ли тебя устраивает в партнере.
И что для одной - ужас, то для другой - идеальный мужчина.
После того, как мы уже довольно длительное время встречались с моим мужем, я услышала от людей, которые его знали ещё до меня, что мой мужчина, оказывается, "не дурак выпить, слабохарактерный, так себе зарабатывает, подкаблучник и другие прелести". :sh_ok:
Знаете, как я удивилась? Мой муж только в самом начале нашего знакомства иногда (не чаще раза в месяц) выпивал. Курил, правда. Сейчас не пьет вообще (даже по праздникам), курить бросил уже 6 лет как. Зарабатывает довольно прилично (но главное, что работа у него интересная). И честно, не замечала я того, чтобы под каблуком ходил :-) Если он чего-то не хочет, то хоть убейся головой о стенку. Правда, понимает логически обоснованные желания.
Честно? Не пыталась его изменить. Я всегда думала, что он именно такой, какой есть. :-) И для меня он самый лучший! И мне кажется, что рядом с ним я становлюсь лучше и сильнее.
Автор:  Анечка Сергеевна [ 01 фев 2015, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Не могла пройти мимо этой темы :-) В последнее время все чаще слышу о том, что успешным мужчину делает его женщина. Высказывание, по мне так, спорное, но вот недавно пришлось задуматься об этом. Одна подруга рассказала про компаньона (и одновременно друга) своего бывшего мужа. Мужчина этот в свои почти 30 лет работал грузчиком, подрабатывал где придется, на жизнь свою не сетовал и добиться чего-то большего не стремился - его все устраивало. Девушек на такого "хлопца" не много было желающих. Но вот в один прекрасный день его заприметила одна женщина, которая на несколько лет была его старше. Уже не знаю, чего она в голову вложила, как мотивировала и заставила поверить в свои силы, но мужик, со слов подруги "расцвел" буквально на глазах. Он занялся бизнесом и продвигался очень хорошо. Сейчас он достаточно успешный человек, хорошо зарабатывает.
Слышала еще много подобных историй. Как к ним относиться, честно не знаю, но, наверно, женщинам надо задуматься на сей счет...
Автор:  Iranis [ 01 фев 2015, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Анечка Сергеевна
На примере моего мужчины могу сказать следующее. Не было ничего из недвижимости, когда познакомились. За время нашего знакомства купили 3 земельных участка (один с домом), квартиру, капитальный гараж и машину. Думаете, я ему это оплачивала? :mi_ga_et:
Он просто приходит домой и говорит: "Эх, гараж такой хороший рядом с домом. Вот думаю, купить или нет?.." Я отвечаю: "Тебе нравится?". Он: "Очень". Я: "Иди и купи".
Идёт и покупает :-) И так во всём. Девочки, ведь ему-то всего и нужно - моральная поддержка. :nez-nayu:
Автор:  Анечка Сергеевна [ 01 фев 2015, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Iranis
Можно за Вас и Вашего мужа только порадоваться :hi_hi_hi:
Автор:  Iranis [ 01 фев 2015, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Он, кстати, меня тоже поддерживает. Я когда по специальности надумала работать, то ЗП должна была уменьшится почти в 3 раза. Он сказал: "Конечно, иди. Справимся". Я пошла. Теперь ЗП выше, чем раньше. И работа больше на хобби похожа. :-)
И благодаря ему научилась говорить букву "р". Он просто сказал, что я смогу.
Мне кажется, в отношениях - это самое главное. Не деньги, машины, дачи, а поддержка. Когда не боишься всё начать с нуля, потому что есть поддержка. :co_ol:

Добавлено спустя 25 минут 31 секунду:
Совесть писал(а) 07 янв 2015, 09:35:
А можно вопрос? Вы считаете, что девушкам не надо дарить подарки и вкладываться в отношения?

Мне как-то подарки не обязательно. Подарит - хорошо. Нет - ну и ладно. Я и в кафе, и в театр могу мужчину позвать за свой счёт. И подарки дарить люблю. У моего мужчины, кстати, не всегда наличка есть в кармане. Мне не проблема заплатить.
И ещё. В моём окружении всегда есть парни и девушки школьного и студенческого возраста. Я всегда их в кафе таскаю за свой счёт. Ну, если хочется мне вдруг кофе. Правда, многие теперь сами меня приглашают. Приятно. Но, в основном, принимаю оплату за мой кофе и пирожные от того, кто реально может оплатить, а не выпендривается передо мной. :-)
Автор:  Иглица [ 02 фев 2015, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Немного солнца писал(а) 08 янв 2015, 17:45:
перевертышы" в виде: муж показывает вам фотки 30-летних, с сиськами банкирш, в фартуках с половником вы уже смоделировали и, конечно же, побежали одновреммено в спортзал, университет и по карьерной лестнице, между делом выпекая штрудель по Дайкири? Риторически.

Не риторически :smile: Примерно так (только сиськи подкачали) :-) . :smu:sche_nie: Мы еще 20 лет назад договорились, что я не буду халаты носить, а он отжиматься станет каждый день. Я обещание держу.
Ну, а если серьезно, и кому -то интересно, продолжу историю. Я на самом деле предложила ему обрести независимость от моих "гармонов". Он не согласился. И так как диалог складывался слабо, и чтобы снизить уровень излияния моих эмоций, ибо несет меня обычно... :cry_ing:, я написала перечень моих ожиданий, разочарований, и причин к расставанию, попросила обдумать и объяснить мне, не надумала ли я чего лишнего и возможны ли решения по объективным моментам. Ряд пунктов он признал и сказал, что сам собирался над этим работать. А именно, принять собственное "Я"- как основу его самореализации и изменить подход к деньгам и целеполаганию. Решил, что практикующий психолог - коуч ему в помощь. Полагаю,что консультанта он выбрал удачно, ибо перемены уже есть. Дальше будет видно.
Автор:  Iranis [ 02 фев 2015, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица
Главное - не останавливаться и хвалить даже за небольшие достижения! :co_ol:
Автор:  Иглица [ 02 фев 2015, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Iranis писал(а) 02 фев 2015, 00:05:
Главное - не останавливаться и хвалить даже за небольшие достижения!

Спасибо за совет :) Не наш вариант. 18 лет брака и 20 лет вместе показали , что не умею я правильно хвалить :du_ma_et: Пока держу статус кво, не спрашиваю, не вмешиваюсь. Жду. Пусть закидают меня тапками. :smu:sche_nie:
Автор:  Нанна [ 02 фев 2015, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 03 янв 2015, 22:37:
Принцесса Лея писал(а) 16 мар 2014, 22:34:
Тут нужно понимать что как не мотивируй но у каждого свой "потолок",

В 16- летней мотивационной борьбе , пришло- таки ко мне понимание - что тщетно, и этот "потолок" я видела сразу, но нам тогда было по 22 и все было впереди.
Он был влюблен в меня еще со школы, ходил в моря, зарабатывал неплохо матросом, исправно хватал любую подработку (разбирал, собирал машины, таскал "шмурдяк",из Японии как все тогда) и чувствовал себя достойно с деньгами в кармане. Но жизнь "соломенной вдовы" меня не устраивала, и дети не получались при редких встречах. Это я была инициатором смены его работы, тем более, что карьеры там не было. Я предложила ему получать "сухопутное" образование. Получил. Пошел в торговлю. До сих пор там, но карьера тоже не складывается. Уже почти 40, амбиции есть, а желания "расти" самообразовываться, двигаться -нет. Есть работа за 35000 и хорошо... С голоду же не мрем. :ne_vi_del:
Начинаю разговаривать, что нельзя так, надо что -то делать, у нас трое детей, и старшая пошла работать и на заочку, т.к. видит сложности.

Добавлено спустя 16 минут 27 секунд:
Меня ситуация давит только уже тем, что я всегда могла заработать и зарабатывала больше (но это было нормально, ибо я первая закончила ВУЗ с его поддержкой), могла при необходимости найти дополнительную работу, но намеренно отказывалась, что бы не "рулить", меня устраивало то, что есть.
Когда- то в 22 года мы были оба без образования, из социально -равных семей. Он был большой и сильный, а я женщина - ребенок. Но с годами его пассивность не оставила мне выбора, грузила- грузила на себя, сначала, чтобы на квартиру заработать, потом,на машину, потом на бытовые нужды и кредиты. И все говорили с ним, говорили, что вот еще чуть- чуть ему помогу, он "институт закончит/ карьеру сделает и пр." и все, станет легче, я буду в семье ( заработать я и дома могла), а он за финансы отвечать больше будет. Иногда карьера улыбалась, но потом, то филиал ликвидируют, то должность сократят, и вновь с планшетом по магазинам. А теперь опять сократили. Спрашиваю, что делать будем? А он: а что я могу сделать? Сейчас, везде кризис и сокращения... :ny_tik: То есть, кушать мы тоже не будем? :sh_ok: Вздохнул, пошел фарпост штудировать. Выписывает телефоны. То есть, пока не пнешь, не двинет телом.
Муж у меня- замечательный человек. Не пьет, не бьет, дружелюбный, симпатичный, по бабам не ходит, любит деток, работы по -дому не чурается. Для многих - мечта. Но я его уже не воспринимаю как мужчину...

на кого собственность? зачем он вообще вам нужен?неужели вы хотите до смерти жить с ним?

Добавлено спустя 54 секунды:
BE$T писал(а) 04 янв 2015, 15:59:
девочки, привет! у меня вопрос надеюсь в тему) встречалась с мужчиной, недолго, около 5 мес, сейчас уже расстались. Так вот, мне 32, работаю, себя обеспечиваю, и тут вот появился он. внешне - сильный брутальный мужик, все хорошо было. но меня сразу насторожило отношение к деньгам.. так просто у него было сказать "а у тебя есть деньги? у меня нет". мне не жалко, но как то корябнуло. при этом - сам совсем не жадный, все что просила покупал. но была ситуация, когда деньги у него закончились и он вот так очень просто взял и жил за мой счет неделю точно. еще тоже ситуация была, едем домой, спрашиваю - в магаз будем заезжать? надо то то купить. нет говорит, денег нет. ну ок. потом поворачивает смотрю к магаз, спрашиваю - так нет денег же. ответ - ну у тебя же есть карточка, ей и расплатимся. Расстались не по этой причине, но...я вот теперь думаю, а чем я привлекла такое отношение? может я меркантильная сука конечно, но мне было не приятно. Собственно вопрос - а это слабый мужчина? и как в такой ситуации себя вести? сказать - у меня тоже нет денег? правда, не понятно мне, как не посадить мужчину на шею себе..

он не просто так ЖИЛ ЗА ВАШ СЧЕТ
вы ему ПОЗВОЛИЛИ жить за ВАШ счет
Автор:  Iranis [ 02 фев 2015, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 02 фев 2015, 00:20:
не умею я правильно хвалить :du_ma_et:

А чего там уметь-то? :sh_ok: "Ты -молодец! Ты сделал то-то и то-то! Я думаю, у тебя всё получится! Ты на верном пути"
А детей как стимулируете? :mi_ga_et:
Автор:  Иглица [ 02 фев 2015, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Нанна писал(а) 02 фев 2015, 00:23:
на кого собственность?
Нанна писал(а) 02 фев 2015, 00:23:
Все совместное, но он и не претендует ни на что. У нас 3 детей.
Нанна писал(а) 02 фев 2015, 00:23:
неужели вы хотите до смерти жить с ним?

Если честно, очень хочу, именно с ним.
Нанна писал(а) 02 фев 2015, 00:23:
зачем он вообще вам нужен?

Наверное, правильно не зачем, а почему. Потому что наши мальчики его любят, а он их. Потому, что прошлое сильно связывает, а может еще и потому, что в мои почти 40 лет он смотрит на меня через странную призму и искренне считает меня красавицей (реально искренне :smu:sche_nie: ). Но главное, что у него море человеческих достоинств, а главные недостатки давно выявлены, и иногда не беспокоят. Есть у меня, конечно, и свои страхи.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Iranis писал(а) 02 фев 2015, 00:31:
"Ты -молодец! Ты сделал то-то и то-то! Я думаю, у тебя всё получится! Ты на верном пути"

Не работает, вернее, работает в обратную сторону. :no:
Iranis писал(а) 02 фев 2015, 00:31:
А детей как стимулируете?

С ними целая мотивационная работа ведется. С ними работает :smile:
А мужа я больше воспитывать не стану. Не хочу. Если я ему нужна, пусть станет нужным мне. Все. Я больше не мудрая и не сильная. И он в курсе.
Автор:  Iranis [ 02 фев 2015, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 02 фев 2015, 00:51:
Все. Я больше не мудрая и не сильная. И он в курсе.

Видимо, просто нужно отдохнуть... Вдвоем не пробовали чем-нибудь заняться? Без детей. :mi_ga_et:

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
И муж, может, тоже устал. Тогда Вам обоим нужна перезагрузка. Встряска. Освоение чего-нибудь нового. Вдвоем!
Автор:  Иглица [ 02 фев 2015, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Iranis писал(а) 02 фев 2015, 00:59:
Видимо, просто нужно отдохнуть...

В точку. Никогда не отдыхали. Реально никогда, а вместе тем более.
Iranis писал(а) 02 фев 2015, 00:59:
Тогда Вам обоим нужна перезагрузка. Встряска. Освоение чего-нибудь нового. Вдвоем
А этого в избытке всегда было. И это одна из весомых причин, что
Iranis писал(а) 02 фев 2015, 00:59:
И муж, может, тоже устал.
Автор:  Нанна [ 02 фев 2015, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Анечка Сергеевна писал(а) 01 фев 2015, 15:32:
Не могла пройти мимо этой темы :-) В последнее время все чаще слышу о том, что успешным мужчину делает его женщина. Высказывание, по мне так, спорное, но вот недавно пришлось задуматься об этом. Одна подруга рассказала про компаньона (и одновременно друга) своего бывшего мужа. Мужчина этот в свои почти 30 лет работал грузчиком, подрабатывал где придется, на жизнь свою не сетовал и добиться чего-то большего не стремился - его все устраивало. Девушек на такого "хлопца" не много было желающих. Но вот в один прекрасный день его заприметила одна женщина, которая на несколько лет была его старше. Уже не знаю, чего она в голову вложила, как мотивировала и заставила поверить в свои силы, но мужик, со слов подруги "расцвел" буквально на глазах. Он занялся бизнесом и продвигался очень хорошо. Сейчас он достаточно успешный человек, хорошо зарабатывает.
Слышала еще много подобных историй. Как к ним относиться, честно не знаю, но, наверно, женщинам надо задуматься на сей счет...

так конечно таких историй много)))
женщины все чаще все берут в свои руки. и вперед на амбразуру.
я даже не знаю из за чего такая тенденция . может потому что сми раздувает эту тему что надо срочно в загс и тд может потому что многие девочки с детства растут там где в окружении принято руководить мужчиной.
на мой взгляд это жесть. но ведь так живут миллионы. и все комфортно все видимо
Автор:  Иглица [ 02 фев 2015, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Вот, более четкое выражение моих мыслей. Сократила основу - религиозный аспект (полный текст тут :http://www.cxbe.by/obrazovanie/rasshirennoe_verouchenie/semya_rol_muzha_i_ottsa/):
"... Впору говорить о кризисе роли мужчины ..., который привел к смешению понятий о том, как должен вести себя мужчина...И преодоление этого кризиса для каждого мужчины возможно только при условии возвращения к Божьему стандарту – изменение «в мужа совершенного»...
III. Божий порядок взаимоотношений и приоритетов
Бог создал...: муж – глава, он отвечает за семью, заботится, обеспечивает и защищает ее, а жена – помощница мужу, хранительница очага и украшение семьи...
IV. Назначение мужа в семье 1. Глава семьи
(Еф. 5:23). ...Бог возложил на мужа руководящую роль, роль главы жены и семьи.. он должен бережно поддерживать, наставлять и указывать направление движения всей семье...
3. ...2) постоянстве, которое выражено в эмоциональной выдержке, выполнении своих обещаний (отец должен «держать свое слово»), неизменности;
...4. Обеспечитель «Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного» (1 Тим. 5:8). Важное значение для благополучия семьи имеет как способность мужей зарабатывать средства, так и способность жен жить на имеющиеся деньги (не быть расточительной!).
V. Качества превосходного мужа
... Настоящий мужчина знает, что является основой его жизни и деятельности, и видит цель, к которой он стремится...
2. Верность и любовь к жене. ..Жена, которую так любит муж, будет иметь непреодолимое стремление слушаться и повиноваться ему.
3. Авторитет (Пр. 31:23) – признанное влияние ... на различные области жизни, базирующееся на опыте, профессионализме, знаниях, нравственности. Истинное главенство основано на авторитете, способности оказывать влияние.
4. Мужество и твердость характера
«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь Бог твой везде, куда ни пойдешь» (И. Нав. 1:9). Важное качество мужа – быть настоящим мужчиной: надежным, ответственным, бесстрашным. Такой муж не прячется от трудностей, не убегает от сложных ситуаций, не оставляет непосильное бремя для своей жены, но, напротив, подставляет свое плечо. На такого мужа жена может положиться в любой ситуации, найти в нем защиту и безопасность. Сказано: «нет твердокаменных женщин, но есть мягкотелые мужчины». Но если мужчины станут мужчинами, то и женщины станут женщинами, семьи станут очагами тепла и любви, и мир изменится.
Так что, ничего я не придумала, это, оказывается, правило!!!
Автор:  Нася [ 02 фев 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

"слабый" мужчина может стать сильным :a_g_a:
Есть два вариант:
1. когда мужчина меняется активно (т.е. САМ осознал все. взял свою судьбу в свои руки и начал меняться)
2. когда мужчина меняется пассивно. Т.е. мужчина не осознает, но начинает подстраиваться под меняющиеся внешние условия. Этот вариант не всегда срабатывает. Ведь есть мужчины, которым комфортно и тепло под "маминым" крылом. Но таких "испорченных" мужчин не так много на мой взгляд.
У нас с мужем получился второй вариант. После того, как изменила Я свое отношение к мужу (помимо прочего), изменился и сам муж. Изменились наши отношения, изменилось окружение, изменилось многое. Постепенно, спотыкаясь, ошибаясь, сворачивая не туда..... но все изменилось в лучшую сторону.

Я уже не раз писала, что изначально мужчина сильный, а женщина - нежная. Начиная с феминисток это равновесие стало нарушаться, и сейчас мы имеем - недомужчин и недоженщин. Мужчины воспитываются женщинами и становятся похожими на женщин (для аналогии, чтобы стать музыкантом. мы должны учиться у музыканта. А если мы будем учиться музыке у слесаря, то хреновый из нас выйдет музыкант. Так же и при воспитании мужчин женщинами. Настоящий мужчина может быть воспитан только настоящим мужчиной). Итак, мужчина с детства привык подчиняться женщине (маме, воспитателю. тренеру. учителю, преподу в универе). А девочка все это видит, видит что женщина командует мужчиной и копирует этот стиль поведения. И получаем в итоге, женщину, которая сама не знает чего она хочет, но требует выполнения этого желания у мужчины. И получаем мужчину, которого отучили чего-либо желать и делать без одобрямс женщины.
Итак, мы знаем причину. Теперь можно попытаться её устранить. Надо восстановить равновесие, надо учиться женщине быть Женщиной - нежной, заботливой, любящей Хранительницей очага. Рядом с такой Женщиной мужчина волей-неволей станет Мужчиной, т.к. проснутся его глубинные инстинкты - защищать, оберегать, добывать, охранять и думать о будущем.

Есть реальные способы, как это осуществить. Но сначала нужно, чтобы "клиент" созрел :-)
Автор:  Iranis [ 02 фев 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Если честно, до сих пор не понимаю, что значит "слабый" мужчина. Для многих (это не моё мнение) это "ударить кулаком по столу" (если не по лбу :-) ). Да я бы такого истеричку не смогла вытерпеть. Для меня отношения - это диалог. А сила мужчины - это достижение целей. Но НЕ моих целей, а его личных, максимум - наших, которые возникли после обсуждения наших планов.
Если мужчина не достигает целей, которые Вам кажутся основой целеполагания, то это не он слабый, а ему просто неинтересно. Но это моё мнение. :nez-nayu:
Автор:  Anemone [ 02 фев 2015, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Девочки, мне по данной теме очень нравится притча одна. Очень жизненно :smile:
Жили-были три сестры. Одна была ленивой-преленивой. Вторая — злой-презлой. А третья и умница, и красавица, и рукодельница, любо-дорого смотреть.
Однажды утром остановилась телега у их ворот. Сёстры вышли посмотреть, кто приехал. На телеге сидела незнакомая пожилая женщина.
— Кто ты? — спросили они.
— Я — Судьба. Пришло время выходить вам замуж.
Посадила их Судьба на телегу и повезла выдавать замуж.
Заехали они в первую деревню. Видят, в поле парень пашет и в руках у него любое дело спорится. Если нужно что-нибудь починить или построить — все к нему бегут.
— Вот этот — твой, — говорит Судьба первой из сестёр.
Высадили сестру и поехали дальше.
Заехали в следующую деревню. Там парень живёт такой, что никому в помощи не откажет. Добр ко всем. Нарадоваться на него народ не может, такой молодец.
— Вот этот — твой, — говорит Судьба второй из сестёр.
Высадили сестру и поехали дальше.
Заехали в третью деревню. У последнего дома, в грязи, у самой старой развалюхи, лежит пьяный. Остановила Судьба телегу и говорит:
— Этот — твой.
— Да на кой он мне?! — взмолилась третья сестра. — Я же вот и добрая, и хорошая, и рукодельница. А ты мне такого жениха даёшь! Вон сёстрам каких нашла — что, другого для меня нет?
— Другие есть, — ответила Судьба и, вздохнув, добавила: — Но этот без тебя пропадёт!
Вот так и живем со слабыми мужчинами.....от судьбы не уйдешь)
Автор:  Иглица [ 03 фев 2015, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Iranis писал(а) 02 фев 2015, 11:34:
Если честно, до сих пор не понимаю, что значит "слабый" мужчина.

Вот оно:
Iranis писал(а) 02 фев 2015, 11:34:
А сила мужчины - это достижение целей. Но НЕ моих целей, а его личных, максимум - наших, которые возникли после обсуждения наших планов.

О том и речь.
Iranis писал(а) 02 фев 2015, 11:34:
Если мужчина не достигает целей, которые Вам кажутся основой целеполагания

Целеполагание - это процесс по достижению. И этот процесс не всем под силу. :ne_vi_del:

Добавлено спустя 58 секунд:
Нася писал(а) 02 фев 2015, 11:25:
Есть реальные способы, как это осуществить. Но сначала нужно, чтобы "клиент" созрел

Можно Ваше видение решения подробнее, пожалуйста :smile:
Автор:  Нанна [ 03 фев 2015, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Iranis писал(а) 02 фев 2015, 11:34:
Если честно, до сих пор не понимаю, что значит "слабый" мужчина. Для многих (это не моё мнение) это "ударить кулаком по столу" (если не по лбу :-) ). Да я бы такого истеричку не смогла вытерпеть. Для меня отношения - это диалог. А сила мужчины - это достижение целей. Но НЕ моих целей, а его личных, максимум - наших, которые возникли после обсуждения наших планов.
Если мужчина не достигает целей, которые Вам кажутся основой целеполагания, то это не он слабый, а ему просто неинтересно. Но это моё мнение. :nez-nayu:

на мой взгляд слабый мужчина это инфантильный. который плывет по жизни как ... которому безразлично настоящее и будущее. даже если он ездит на автобусе и его зп 20 000р и его жене не в чем жене ходить зимой и тд. и при этом он всегда ищет виноватых во всем и всегда.
для меня настоящий мужчина активен и инициативен. ЛИДЕР. остальные- слабые
Автор:  Iranis [ 03 фев 2015, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Нанна
А что включает в себя (для Вас) понятие "инфантильный"?
А я вот езжу на автобусе, но не потому, что "слабая" или ещё какая-то, а потому, что не хочу за руль садиться (муж долго уговаривал получить права, но так и не уговорил) :-) Я к тому, что, возможно, есть такие мужчины, которые тоже не хотят за руль. :nez-nayu:

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
И лидеров априори не может быть много в обществе. Я как-то была на тренинге лидеров, при чем в "высшей лиге" :ti_pa: (типа, руководители). Это был кошмар. Форменный кошмар! Каждый тянул одеяло на себя. Пришлось абстрагироваться и сделать вид, что я понятия не имею, что такое лидерские качества. Жалко, что попкорна не было :-)
Автор:  Нанна [ 03 фев 2015, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Iranis писал(а) 03 фев 2015, 01:33:
Нанна
А что включает в себя (для Вас) понятие "инфантильный"?
А я вот езжу на автобусе, но не потому, что "слабая" или ещё какая-то, а потому, что не хочу за руль садиться (муж долго уговаривал получить права, но так и не уговорил) :-) Я к тому, что, возможно, есть такие мужчины, которые тоже не хотят за руль. :nez-nayu:

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
И лидеров априори не может быть много в обществе. Я как-то была на тренинге лидеров, при чем в "высшей лиге" :ti_pa: (типа, руководители). Это был кошмар. Форменный кошмар! Каждый тянул одеяло на себя. Пришлось абстрагироваться и сделать вид, что я понятия не имею, что такое лидерские качества. Жалко, что попкорна не было :-)

я про автобус написала можно не буквально. дело не в автобусе. щас попробую объяснить на примерах.
есть семья. москва. родители - отец известный врач. мать известный врач. квартира в центре. сыну почти 30 он не работает.не хочет. родители дают ему деньги. он только рассуждает как все вокруг козлы. говорит что все девушки продажные. изменить свою жизнь не хочет. потому что ему все удобно. поначалу родители радовались что мальчик такой домашний. но сейчас они уже и рады бы чтобы он женился. но зачем ему брак если его и так обсулуживают. а вдруг жена скажет что нужно работать или добыть денег.. ужас...)))

есть семья. двое детей. жена работает на двух работах без выходных. муж работает за 22 000р. ездит на автобусе. не стесняется брать деньги от небогатых родителей жены. только гундит и ничего не делает.
и тд. примеров много. у меня просто в близком кругу таких нет. но я часто таикх вижу. их МНОГО

про лидеров. их реально единицы. я тоже была на таких тренингах. в том числе на самых престижных в рф. там 99 % слушателей это не лидерЫ) вы же понимаете)) просто люди у которых есть деньги и (или) желание поучаствовать в тренинге, послушать крутого лектора и тд.
Автор:  Iranis [ 03 фев 2015, 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Нанна
1 случай. Виноваты родители :mi_ga_et: Мне, например, родители сказали сразу: "хочешь высшее образование, поступай бесплатно. Или иди работай" (кстати, и работала во время учёбы). Папа вообще считает, что каждый сам кузнец своего счастья. :smile:
2 случай. Виновата сама жена :mi_ga_et:
К чему приучают, то и получают. А чего тогда потом жаловаться? :nez-nayu:
про наш тренинг. У нас реально были лидеры: собрали руководителей различных молодежных организаций по всему краю. Тренинг бесплатный.
В других группах была активная молодежь, а у нас люди "со статусом". Многие сами начинали с нуля. Это ужасно, когда одни лидеры. Я предпочла расслабиться и немного поржать (про себя, конечно) :smu:sche_nie:
Автор:  Кома-Тома [ 03 фев 2015, 05:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Живем в браке год. Хвалю за каждый шажочек, но блин как что-то сделает не так, готова разорвать, но стараюсь себя сдерживать. правда не всегда выходит.
Автор:  Anna-Maria [ 03 фев 2015, 06:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Кома-Тома писал(а) 03 фев 2015, 05:32:
Живем в браке год. Хвалю за каждый шажочек, но блин как что-то сделает не так, готова разорвать, но стараюсь себя сдерживать. правда не всегда выходит.

Это мужа? Или пса воспитываете? :du_ma_et:
Автор:  Anna-Maria [ 03 фев 2015, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Iranis писал(а) 02 фев 2015, 00:05:
Иглица
Главное - не останавливаться и хвалить даже за небольшие достижения! :co_ol:

Я думаю, что хвалить мужчину вредно. Похвала- это такое наше оценочное одобрение его "правильного поведения", поведения которое нам нравится. Хваля мужчину, мы занимаем по отношению к нему материнскую позицию. Многие ли хотят быть мамочкой для своего мужа? На мой взгляд, любимая женщина должна вдохновлять, принимать и поддерживать, даже в неудачах. Только тогда мужчина будет сильным, в том понимание, которое вкладывается в этой теме: ставить серьезные цели, строить смелые планы, рисковать, достигая их. Иначе он всегда будет бояться "обидеть хозяйку" неверным шагом, и лучше вообще не будет делать ничего "мужского".
Автор:  Iranis [ 03 фев 2015, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 03 фев 2015, 11:06:
Iranis писал(а) 02 фев 2015, 00:05:
Иглица
Главное - не останавливаться и хвалить даже за небольшие достижения! :co_ol:

Я думаю, что хвалить мужчину вредно. Похвала- это такое наше оценочное одобрение его "правильного поведения", поведения которое нам нравится. Хваля мужчину, мы занимаем по отношению к нему материнскую позицию. Многие ли хотят быть мамочкой для своего мужа? На мой взгляд, любимая женщина должна вдохновлять, принимать и поддерживать, даже в неудачах. Только тогда мужчина будет сильным, в том понимание, которое вкладывается в этой теме: ставить серьезные цели, строить смелые планы, рисковать, достигая их. Иначе он всегда будет бояться "обидеть хозяйку" неверным шагом, и лучше вообще не будет делать ничего "мужского".

Возможно, каждому человеку нужна разная мотивация. Я своего мужчину постоянно хвалю и при этом матерью себя совсем не чувствую. :-) Я не хозяйка для него, а женщина, которая ценит своего мужчину.
Может, ещё и потому, что самой не хватало в детстве такой поддержки, но потом мне повезло встретить мужчину, который поднял мне самооценку именно постоянным одобрением и комплиментами (теперь зашкаливает самомнение ;;-))) ). Поэтому такой положительный опыт (одобрение) применяю не только к своему мужчине, но и ко всем неуверенным людям, которые меня окружают. Моя позиция такая - каждый человек уникален. Нужно ценить эту уникальность в себе и окружающих.
Автор:  Anna-Maria [ 03 фев 2015, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Iranis
"похвалу" и "одобрение" я ощущаю, как разные действия. "похвала"- это оценка объекта: :ti_pa: "ты-молодец", а "одобрение"- это оценка действий обекта: "ты сделал это классно". Похвала часто пуста, формальна, необъективна. А одобрение-стимулирует и вдохновляет. По-принципу, "что-бы муж не сделал-то и хорошо" :-) но это, безусловно, исключительно субъективное ИМХО
Автор:  Верса [ 03 фев 2015, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Anna-Maria писал(а) 03 фев 2015, 12:11:
"похвалу" и "одобрение" я ощущаю, как разные действия

я тоже :nez-nayu:
для меня это два разных понятия.
похвала - это как бы одобрение сверху вниз.
Автор:  Нася [ 03 фев 2015, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Иглица писал(а) 03 фев 2015, 00:17:
Можно Ваше видение решения подробнее, пожалуйста

Я уже писала. Нужно прежде ВАМ учиться быть настоящей Женщиной. Если Вы готовы расстаться с куском власти, который был в ваших руках. если Вы искренне желаете поработать над собой (не над мужем, а именно над собой), если готовы проанализировать СЕБЯ (а не мужа), тогда можно будет говорить о методах, которые упоминались.
Там нет ничего сложного - это аффирмации, это настрой на изменение чего-то в СЕБЕ.
Все просто: хочешь изменить мир - начни с себя

Если же вы предпочитаете ничего не делать (Вы упоминали об этом выше) - то мои советы вам ничем не помогут. Да и ничьи не помогут. Т.к. НИКТО не в состоянии сделать вас счастливой кроме Вас самой. Иногда приходится приложить усилия, чтобы потом жить долго и счастливо.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Похвала - одобрение :du_ma_et:
Раньше хвалила и критиковала человека (больше критиковала :smu:sche_nie: ). Сейчас больше хвалю/критикую работу.
Автор:  Иглица [ 03 фев 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Нася писал(а) 03 фев 2015, 12:36:
Я уже писала. Нужно прежде ВАМ учиться быть настоящей Женщиной.

Вы тысячу раз правы! Наверное, я не до конца понимаю, какой смысл Вы вкладываете в это словосочетание.Мне казалось, что я старалась ':roll:' Наверное, как -то не так. Что понимать под настоящей? Расстаться с куском власти на чем (несколько не поняла)?
Ну, например. Я всегда была опекаема родителями, знала свою программу, что отучусь в институте, пойду на работу, выйду замуж, нарожаю детей и буду по выходным много печь, а утром вставать пораньше, чтобы красота была с утра. Все примерно так и было. Сначала. Роли поменялись со временем. Конечно, надо что -то делать. Над собой я работаю постоянно, может не так работаю...

Добавлено спустя 14 минут 10 секунд:
Нася писал(а) 03 фев 2015, 12:36:
Если же вы предпочитаете ничего не делать (Вы упоминали об этом выше)

Да, последние два месяца из 20 лет решила ничего не делать. Спокойно занимаюсь работой до 17 вечера, а после детьми, слава Богу, их у меня достаточно. Начала заниматься спортом. Раньше все думала, как дети вечером без меня, кто ужин приготовит, спать уложит. А сейчас просто три раза в неделю, привела из сада, старшим поручила накормить младшего и жить дружно. И ухожу, не заморачиваясь на у-шу. В 8 часов возвращаюсь , и до вечера с детками читаем, болтаем. Потом навожу вечернюю красоту, и заваливаюсь с компом.
Я отпустила его морально, зато и обид нет. Взяли тайм -аут, чтобы успокоиться и попытаться без претензий взглянуть друг на друга. Сейчас еще раз пытаюсь впитать прописные истины http://www.e-menno.org/christfamily.htm Там тоже самое, что и Вы говорите, но все -таки роль генерального решения за мужчиной. Я этого и жду.
Автор:  Капуцин [ 03 фев 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

вот читаю-читаю, пытаюсь понять, и не могу
разве можно переделать взрослого мужчину, прожившего немалую часть своей сознательной жизни? пытаться подчинить его своим собственным желаниям? он что, сам не человек? не личность? 40летнему мужику требуется психолог, треннинги и чего-нибудь ещё, чтобы стать не тем, кто он есть на самом деле?
зачем так мучаться?
Автор:  Иглица [ 03 фев 2015, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Капуцин писал(а) 03 фев 2015, 22:52:
вот читаю-читаю, пытаюсь понять, и не могу

Значит, ситуации у нас разные. Или я писала не внятно, речь не подчинении моим желаниям.
Автор:  Мелодия [ 03 фев 2015, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Капуцин
+1

Годами формировавшаяся личность не изменится коренным образом. Мужчина, который до 40 лет был ребенком для своей матери никогда не станет сильным и заботливым отцом. Даже имея детей, будет требовать к себе "материнского" внимания от жены. Поэтому и дети часто воспринимаются им как соперники.
Корявенько как-то написала.
Автор:  Нанна [ 04 фев 2015, 03:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Капуцин писал(а) 03 фев 2015, 22:52:
вот читаю-читаю, пытаюсь понять, и не могу
разве можно переделать взрослого мужчину, прожившего немалую часть своей сознательной жизни? пытаться подчинить его своим собственным желаниям? он что, сам не человек? не личность? 40летнему мужику требуется психолог, треннинги и чего-нибудь ещё, чтобы стать не тем, кто он есть на самом деле?
зачем так мучаться?

просто многие думают что проще переделать человека чем принять таким какой он есть
Автор:  Iranis [ 04 фев 2015, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Улыбнуло:
"За каждым великим мужчиной стоит великая женщина. О да, эти женщины умеют подкрадываться" :-)
Автор:  ЁлкаЗелёная [ 25 мар 2021, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Принцесса Лея писал(а) 16 мар 2014, 12:10:
«слабый» мужчина...


Мелодия писал(а) 03 фев 2015, 23:30:
Мужчина, который до 40 лет был ребенком для своей матери никогда не станет сильным и заботливым отцом.


Изображение

НАТАЛЬЯ РАДУЛОВА.

СТРАНА ЛЮБИМЫХ СЫНОВЕЙ
Изображение

Мать часто отождествляет себя с младенцем: «Мы хорошо кушаем, нам сделали прививку». Но когда она не отделяет себя от ребенка и через годы: «Мы закончили институт. У нас появилась девушка. Мы разводимся», – это пугает.

Чаще всего так поступают мамы мальчиков. Вас же это не удивляет, правда? Вы их знаете, этих женщин, которые ревностно опекают своих взрослых сыновей. Они вытирают им носы с рождения и до пенсии. Они следят за их жизнью пристальнее, чем за жизнью дочерей, и всегда – всегда! – стоят наготове с пучком соломки, чтобы тут же подстелить, едва лишь сыночек поскользнется. А дочери их сами как-то справляются. Раньше прощаются с беззаботным детством, становятся ответственными, хитрыми, ловкими львицами, умеющими и еду добыть, и детей вырастить, и подругу из своего прайда поддержать, и мужика накормить. Какой бы кризис ни случился – они никогда не залягут на диване с депрессией и стоном «Меня никто не понимает!»

Посмотреть полностью: https://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_ ... kh-synovey
Автор:  lulumix [ 25 мар 2021, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Цитата:
Чаще всего так поступают мамы мальчиков

как-то очень категорично :-)
Перед глазами семья, где два мальчика. Одним из них лет с 13 не занимаются, он там как-то сам выучился, женился и должен по словам его же мамы родителям "отдать сыновий долг", а младшего до 30 лет с ложечки кормят и перестать кормить не собираются)
Не от пола зависит эта патологическая гиперопека, а от того, насколько сильная личность родилась у родителей.
Автор:  ВечноСонная [ 26 мар 2021, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

lulumix писал(а) 25 мар 2021, 19:57:
как-то очень категорично

да почему категорично
"чаще всего" это же не равно "постоянно так поступают"
Автор:  lulumix [ 26 мар 2021, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

ВечноСонная,
в данном контексте "чаще всего" для меня также звучит категорично :-)
Если человек родился "сильным", а не мягким или как тут выражаются "слабым", то хоть что ты делай, пытайся манипулировать по хорошему, шантажируй, угрожай - ничего не получится. Максимум что он может из уважения к родителям - это потерпеть до совершеннолетия, а потом просто дипломатично поддерживать отношения. Тут воспитание второстепенную роль играет....
Автор:  Svetlyachok [ 26 мар 2021, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

lulumix,
Соглашусь. Знаю семью, где двух мальчиков мама облизывала с рождения, я тоже думала, что мамсиками вырастут, а ничего, одному 24, другому 17, старший живет отдельно и, как вы выразились, дипломатично поддерживает отношения, старший тоже готов покинуть мамину юбку и не страдает от перспективы жить без мамы. Видимо, такими родились и мамина привязанность не сыграла роли в характере. :nez-nayu:

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Я своих тоже облизываю :-), старший уже начинает взрослеть всё реже позволяет мне ласку, хотя иногда сам просит: мам, полежи со мной и обниматься лезет. :smile:
Автор:  DeLis [ 26 мар 2021, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

lulumix писал(а) 26 мар 2021, 14:48:
Если человек родился "сильным", а не мягким или как тут выражаются "слабым", то хоть что ты делай, пытайся манипулировать по хорошему, шантажируй, угрожай - ничего не получится.

Получается - что только два варианта - если ты родился " сильным" - то ОК.
Но даже в картах - сильные карты и слабые карты - выигрыш не особо определен.

Если родился " сильным" - то одни вызовы тебе судьба готовит, а если под социальную категорию " слабый" попал - так все равно " сильный" - потому что живешь, и жизнь задачи ставит.
И условно " слабый" имеет свои преимущества - и в своей жизни - все равно силен
Автор:  lulumix [ 26 мар 2021, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

DeLis,
если вы заметили, и читали мое сообщение не между строк, то я написала сильный и мягкий, а не слабый :-)
Причем нигде не ткнув, что мягкость это плохо :mi_ga_et:

И с сильными людьми очень сложно порой жить, особенно если оба сильные :-)
Как раз-таки предыдущая статья категорично утверждала, что мягкость это порок, особенно когда мама сильная личность)))
Автор:  DeLis [ 26 мар 2021, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

lulumix писал(а) 26 мар 2021, 15:45:
если вы заметили, и читали мое сообщение не между строк, то я написала сильный и мягкий, а не слабый

не разобралась. И в целом - сильный и слабый понимается в обычном формате - как есть стержень видимый всем или нет такого.
А мягкость - это способ обходиться со своими качествами.
И это прям тема " пообсуждать - пообсуждать", так как каждый по своему понимает эти слова.

И можно ли слово " мягкий" заменить словом " деликатный"?

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
lulumix писал(а) 26 мар 2021, 15:45:
Как раз-таки предыдущая статья категорично утверждала, что мягкость это порок, особенно когда мама сильная личность


Мягкость - не порок. Это качество, или свойство.
Автор:  lulumix [ 26 мар 2021, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

DeLis,
так я с вами не спорю, наоборот, очень даже согласная :-)

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
У меня перед глазами столько людей, у которых как раз-таки сила в мягкости :-)
И хорошо, когда один из партнеров понимает еще до брака, что перед тобой спокойный человек, способный терпеть твою силу, где-то промолчать, где-то уступить. И ему реально сложно брать ответственность за какие-то решения за "всю семью".
Автор:  Мандрагора [ 28 май 2021, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Никогда не понимала, зачем вообще из кого-то что-то лепить, переделывать, совершенствовать и т.д. В процессе общения каждый видит, что из себя представляет другой. И люди либо принимают друг друга такими, как есть (их все устраивает), либо прощаются и идут искать того, кто будет соответствовать их представлениям о достойном партнере. Если рядом с тобой мужчина-тюфяк, то надеяться на то, что ты своим присутствием его изменишь в лучшую сторону - глупо. Выбирать нужно того, кто тебе подходит
Автор:  Северное Сияние [ 29 июн 2021, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Знаю несколько дам, которым нравится тип "ведомого" мужчины. Они вот прям сознательно таких выбирают. А потом плачутся всем подряд, что "одна я все на себе тащу, всё решаю", их жалеют - все довольны. Стиль жизни такой у людей. Ну а изменить взрослого человека - это невозможно, на мой взгляд
Автор:  Eugeniya_S [ 04 авг 2021, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

Северное Сияние писал(а) 29 июн 2021, 19:03:
Знаю несколько дам, которым нравится тип "ведомого" мужчины. Они вот прям сознательно таких выбирают.

Да, только хотела об этом написать. Есть те, которые плачутся потом, а есть у которых парни превращаются в "карманных собачек" (простите, если кого оскорбила). В любом случае, если вам не нравится "слабость" мужчины, в чём проблема его попробовать побудить к изменениям. Просить чаще об одолжениях, мелких поначалу, а позже поинтереснее. Хвалить и благодарить его за выполнение одолжений. Где-то поговорить с ним об этом.
Автор:  Андрей 80 [ 08 сен 2021, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если рядом «слабый» мужчина…

tihushnik писал(а) 07 янв 2015, 03:40:
Рыжий СусличеГ писал(а) 06 янв 2015, 15:22:
BE$T писал(а) 04 янв 2015, 15:59:
девочки, привет! у меня вопрос надеюсь в тему) встречалась с мужчиной, недолго, около 5 мес, сейчас уже расстались. Так вот, мне 32, работаю, себя обеспечиваю, и тут вот появился он. внешне - сильный брутальный мужик, все хорошо было. но меня сразу насторожило отношение к деньгам.. так просто у него было сказать "а у тебя есть деньги? у меня нет". мне не жалко, но как то корябнуло. при этом - сам совсем не жадный, все что просила покупал. но была ситуация, когда деньги у него закончились и он вот так очень просто взял и жил за мой счет неделю точно. еще тоже ситуация была, едем домой, спрашиваю - в магаз будем заезжать? надо то то купить. нет говорит, денег нет. ну ок. потом поворачивает смотрю к магаз, спрашиваю - так нет денег же. ответ - ну у тебя же есть карточка, ей и расплатимся. Расстались не по этой причине, но...я вот теперь думаю, а чем я привлекла такое отношение? может я меркантильная сука конечно, но мне было не приятно. Собственно вопрос - а это слабый мужчина? и как в такой ситуации себя вести? сказать - у меня тоже нет денег? правда, не понятно мне, как не посадить мужчину на шею себе..

Слабый это мужчина, а единственный и правильный выход - это сразу же с ним расстаться. Мне кажеся, это обыкновенный альфонс.


ну да, конечно... "все что просила - покупал" - это слабак-альфонс, с вероятностью 146%...
чем ты успешнее, тем больше у тебя появляется "друзей и подруг", которые "за тебя за тебя", а случись беда и всех ветром сдуло, т.к. не ты им был нужен, а те ништяки, которые они получали от общения с тобой... и помимо удара судьбы в лоб, ты еще получаешь удар в спину от тех, кого ты считал самыми близкими, т.к. вместо поддержки, хотя бы моральной, тебе машут ручкой, хорошо, если при этом не пытаются прихватить последнее, что у тебя осталось...
приближая к себе людей, очень неплохо знать почему они с тобой общаются, можно ли на них положится в трудную минуту... своя женщина - это тыл, опора и вдохновитель на подвиги, которой, порой доверяешь большее, чем кому-либо, и если она не готова в период временных трудностей купить продуктов без ропота, то понимаешь, что нечего от нее ждать при более серьезных проблемах и можно смело слать ее на хрен с пляжу...
Браво! Полагаться в жизни нужно ТОЛЬКО на себя. Рассчитывать на кого- либо - сделать себя слабым. Большинство людей эгоисты, если человек показал, что это не так, значит, ситуация не критическая. Руководствуясь этим несложным правилом, можно избежать большинства проблем.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.