Аспен
ну а на форуме? На мамском форуме должны ли участники форума и модераторы проявлять бОльшую лояльность к самомамам, многодетным?

имею в виду привилегии морального толка - право судить, или рассчитывать на поддержку?

Часто встречала мам-одиночек, требующих к себе повышенного внимания. Считаю, что я не виновата в том, что у некоторых нет мужа! Зачем "гнуть пальцы"?

Я к многодетным отношусь с бОльшим уважением, чем к одиночкам

Давайте подождем Вашего декрета со вторым ребенком Или на второго Вам слабо?

Повторюсь - сбацайте второго

Считаете ли вы, что наличие детей, многодетность, или возраст детей дает какие-то преимущества, привилегии в глазах окружающих? Я имею в виду привилегии морального толка - право судить, или рассчитывать на поддержку?

мама двойни (погодок) и т.д. может рассчитывать на дополнительную поддержку, особенно финансовую, и уважение. Несомненно, эта мама будет пользоваться бОльшим авторитетом при обсуждении вопросов воспитания и детских соплей.

а если многодетная одиночка?

Murlyisjka
а то! Я ж специально создала эту тему - в погоне за моральными бонусами за свой героизм))

позволю себе с ним не согласиться, ибо ёпыт, на который нужно ровняться, это не коичество попыток в принципе, а количество удачнх попыток (особенно все что касается воспитания. ну и конечно соплей )

вот для этого цитата и была перенесена в эту тему:mi_ga_et:

на старшую дочку ругаться нельзя (когда она вытаращив глаза, мчится через дорогу.. ну пытается) что нужно её к себе подозвать и ЛАСКОВЫМ ГОЛОСОМ сказать о правилах ПДД....

вот недавно ж 4-ых родила мама зараз с Камчатки или Сахалина?

4 ЗАРАЗ (в смысле инфекций)))?

несмотря на то, что даное высказывание мне страшно льстит, как маме двойняшек , позволю себе с ним не согласиться, ибо ёпыт, на который нужно ровняться, это не коичество попыток в принципе, а количество удачнх попыток (особенно все что касается воспитания. ну и конечно соплей )

ее рожать никто не заставлял! Сама родила, сама должна была и думать о том сможет ли бес помощи воспитать и никто ничем никому не должен и не обязан!

родила за ОДИН раз, или родила 4 ЗАРАЗ (в смысле инфекций)))?

А вот сохранить семью после 10 лет супружеской жизни, воспитать деток, читать сказки и т.д. вот это - онажемама.

ооо...это я...урррааа требую разрешения материться на форуме

А мне и свекровь и дедушка пытаются навязывать свои взгляды на воспитание детей, просто потому, что их у них было больше (аж двое ) и они то уже вырастили особенно в ситуации с дедом смешно, он вообще все время был в морях, но ведь двое аж, что тут скажешь

А они-то не просят помощи:) И не кричат, чтоб их только за факт рождения ценили и уважали:)

была у меня соседушка, в грудь кулаком била что она одна воспитала выростила ей все должны и обязанны, только воспитала двоих один сидит второй пьет )

Количество детей - не показатель опытности в их воспитании.

Вот уж не надо....была у меня соседушка, в грудь кулаком била что она одна воспитала выростила ей все должны и обязанны, только воспитала двоих один сидит второй пьет )

Во всяком случае, если мне нужен "детский" совет, я обращаюсь к более опытным своим подругам, а не к незамужним и бездетным

А я к врачу обращалась

Я к многодетным отношусь с бОльшим уважением, чем к одиночкам

Любимая еварушная тема))
Считаете ли вы, что наличие детей, многодетность, или возраст детей дает какие-то преимущества, привилегии в глазах окружающих? Я имею в виду привилегии морального толка - право судить, или рассчитывать на поддержку?
Для иллюстрации - наблюдала маму, которая, как знамя несла "я мать-одиночка!" и считала, что по умолчанию ей все должны, потому что она мать и одиночка.

А наше царство государство, даёт 300 руб кажеться ? + косые взгляды соседей, осуждения и кривотолки...Так позвольте ЕЙ матери одиночке, носить хотя бы тот самый транспорант. ведь ей и так не сладко и угораздило её родиться здесь и жить рядом с вами.

человек упирает на особое его положение и спекулируем им в плане каких-то моральных бонусов.

ВуалехвосткаНавязчивые советы "опытных" посторонних мам раздражают. Хочется грубо отшить. Но низя. ОНАЖЕМАТЬ.
а ВЫ кто? отец?

Вуалехвостка
а что, разве не подавляющее большинство развитых государств стимулируют деторождение у своих граждан?

я считаю надо брать налоги с нерожавших для рожавших. кто-то может рожать воспитывать учить, а кому то дано жить для себя любимой без забот

щас придут девочки, которые платят действительно большие деньги на обследование, лечение, ЭКО... и тоже будут правы.

Дипломница писал(а):
я считаю надо брать налоги с нерожавших для рожавших. кто-то может рожать воспитывать учить, а кому то дано жить для себя любимой без забот

и за это они доолжны платить, как не отдавшие долг родине и государству , потомму что репродуктивная функция пропала втуне

тогда с мужикофф брать

а пусть докажут
чтоживут не для себя любимых, а стараюцо!

я считаю надо брать налоги с нерожавших для рожавших. кто-то может рожать воспитывать учить, а кому то дано жить для себя любимой без забот

Вуалехвостка
золотые слова
Правительство и президент вроде как именно это и декларируют, нет?

Ключевое слово декларируют

Любимая еварушная тема))
Считаете ли вы, что наличие детей, многодетность, или возраст детей дает какие-то преимущества, привилегии в глазах окружающих? Я имею в виду привилегии морального толка - право судить, или рассчитывать на поддержку?
Для иллюстрации - наблюдала маму, которая, как знамя несла "я мать-одиночка!" и считала, что по умолчанию ей все должны, потому что она мать и одиночка.

да? так можно и наоборот сказать - кому-то дано учиться, работать и приносить пользу обществу, а кто-то может только беременеть и рожать.

Млин девочки обидно что таких как я не уважают.

я считаю надо брать налоги с нерожавших для рожавших. кто-то может рожать воспитывать учить, а кому то дано жить для себя любимой без забот.

Никогда не понимала политики содержания иждивенцев за счет работающих граждан.

Если бы у нас была уголовная ответственность за отказ от детей, не было бы такого количества детдомовцев

Никогда не понимала политики содержания иждивенцев за счет работающих граждан. Каждый должен сам себе заработать на время нетрудоспособности.

все-таки не каждый может заработать сам на свою дееспособность.

я считаю надо брать налоги с нерожавших для рожавших. кто-то может рожать воспитывать учить, а кому то дано жить для себя любимой без забот

если женщина не смогла сама заработать хотя бы на одного ребенка, сомневаюсь, что она сможет нормально его воспитать. вырастет ещё один иждивенец, считающий, что ему все должны.

в китае и корее пенсии нет, и ничего, с голоду старики не умирают, живут получше нашего

т.е. некоторые годятся только на то, чтобы рожать?

А в Корее пенсия есть (в Южной) они сами в течение жизни накапливают,

Логичнее сократить количество иждивенцев у государства - помогать только действительно немощным и нуждающимся, а не здоровым трудоспособным гражданам, которые только .... думают.

что женщина, перед тем, как родить ребенка, должна самостоятельно (с мужем) накопить на это дело определенную сумму, чтобы потом не ходить по миру с протянутой рукой.

Логичнее сократить количество иждивенцев у государства - помогать только действительно немощным и нуждающимся,

И, кстати, вполне логично взимать дополнительный или больший налог с людей, которые не отягощены иждивенцами. Так же логично уменьшить налоговое бремя на многодетных.

М-да-а-а-а. А вы не в курсе, сколько сейчас пособие по инвалидности, например?

Т.е. девушка как пошла в пединститут и пока замуж не вышла, и не думай ни о чем.
Нет слов.

головой надо было думать...

Считаете ли вы, что наличие детей, многодетность, или возраст детей дает какие-то преимущества, привилегии в глазах окружающих? Я имею в виду привилегии морального толка - право судить, или рассчитывать на поддержку?

ну уж нет, не соглашусь с таким никогда! кто-то, между прочим, своим горбом эти деньги зарабатывает и совсем не обязан делиться с теми, кто не привык думать головой перед тем, как ложиться в койку. в чём их заслуга? в том, что родили? увольте!

Я в курсе. Пособие по инвалидности - 8600. Моя зарплата - 5600. У нас в стране выгодней быть инвалидом, чем педагогом!

Каждый должен сам себе заработать на время нетрудоспособности.

Я в курсе. Пособие по инвалидности - 8600. Моя зарплата - 5600. У нас в стране выгодней быть инвалидом, чем педагогом!

Вы пропагандируете рождение ребенка до брака?

Ну вообще полезно иногда....почему кто-то должен решать ее проблемы? Родила - будь добра обеспечь.

Вам не стыдно такое говорить? Вы, значит, деньги зарабатываете своим горбом, а многодетные мамы - трутни проклятые, понарожали, понимаешь?! Да будет Вам известно, что вырастить нескольких детей - труд не маленький. Почему это Вы должны как сыр в масле кататься, не зная ни забот, ни хлопот, зарабатывая только на себя, а женщина, которая ВМЕСТО ВАС рожает детей - отказывать себе во всем и еще и не сметь просить у общества помощи (дескать, сама дура, не надо было рожать!)? Если все так будут рассуждать, страна просто вымрет и к моменту Вашей пенсии работать будет некому.

А в СССР, помню, был налог...У брата брали - за бедетность...

А в СССР, помню, был налог...У брата брали - за бедетность...При этом брат жил вместе с нами в 5 комнатной квартире - которую мама получила как многодетная, и в связи со смертью отца через 5 лет переезда в город....

А сейчас кто-то заводит собачку, а пенсию будет получать с налогов чужих детей.

и немало семей, где родители сознательно не вступают в брак, чтоб получать пособия и детсад без очереди. а потом усыновляют своих же детей и живут в шоколаде.

какой бред

а почему людей так не возмущает, что налоги уходят за оплату чиновников, которым на нас начхать, на оплату милиции, от которых нас самих и надо защищать. на оплату медицины и образование, которая в полной опе и приходится нам еще доплачивать, что бы добиться результатов. а вот за 60 рэ детских для матери, все удавятся. содержат же таких матерей на свои налоги титанический труд и траты

Ага, вот прямо поголовно все матери- одиночки, да многодетные хитрят,чтобы эти жалкие льготы выбить.У меня много подруг матерей одиночек - они впахивают как папы-карлы, чтобы обеспечить себе и своему ребенку достойный уровень жизни, и надеются только на себя ,а не на мифические льготы от государства

родители сознательно не вступают в брак, чтоб получать пособия и детсад без очереди. а потом усыновляют своих же детей и живут в шоколаде

какой бред

Не поняла. Речь шла о том, что есть женщины, которые не вступают в брак и имеют статус для получения льгот? Есть такие.

вы думаете они от хорошей жизни идут на такие меры?

Это не бред, к сожалению, - буквально на прошлой неделе смотрела передачу по питерскому каналу на эту тему, дама, отвечающая за сирот в России (фамилию не помню ), говорила о том, что введение 15000 в месяц на содержание детей в патронажных семьях привела буквально к шквалу отказов от детей и их последующему патронажу-опеке собственными родителями за 15 тыс. в месяц Что меня зацепило сильнее всего, - что таким "родителям" государство не имеет права отказать в опеке!

а вы не считаете, что этот человек, проработав всю жизнь и платя налоги, имеет право получать пенсию на старости лет?

какой бред

говорила о том, что введение 15000 в месяц на содержание детей в патронажных семьях привела буквально к шквалу отказов от детей и их последующему патронажу-опеке собственными родителями за 15 тыс. в месяц

Я думаю от своей хитроумности.

А так он скажет.Да, у меня детей не было, но своими налогами за бездетность я себе пенсию обеспечил...

возмущает ещё как, а толку что?

у и что? Ну пуская хоть так деньги достаются ,раз государство не в состоянии нормальные пособия на детей выплачивать

Это не бред, к сожалению, - буквально на прошлой неделе смотрела передачу по питерскому каналу на эту тему, дама, отвечающая за сирот в России (фамилию не помню ), говорила о том, что введение 15000 в месяц на содержание детей в патронажных семьях привела буквально к шквалу отказов от детей и их последующему патронажу-опеке собственными родителями за 15 тыс. в месяц Что меня зацепило сильнее всего, - что таким "родителям" государство не имеет права отказать в опеке!

я - самостоятельная мама. От окружающих никакого особого отношения не требую. Мой сыночка не флаг, а самая большая драгоценность. И делать для него все, что могу - это не обуза.

ну так давайте повозмущаемся на эту тему. митинги устроим. а то платит государство 60 рэ и то не каждая это пособие оформляет, а ее еще попрекают, что она моральный урод, детей рожает ради получения МК и пособий от государства

меня интересует - "шквал" это сколько в цифрах?

если это правда - найден 1001й способ законного отъёма денег у государства... щас будут тратиться деньги, чтобы "не допущать" подобного, вместо того, чтобы потратить эти деньги на те самые семьи...

думаю, не от хорошей жизни родители отказываются от своих детей. осуждать не буду. но сама на такое не пойду

Провинциалка
это было бы здорово при идеальном, вами описанном варианте. но если подумать о частностях, то есть, скажем, бездетный врач, спасший кучу жизней (в том числе и детских), и мать вырастившая уголовника/тунеядца/эмигранта (нужное подчеркнуть) - в общем, человека, который налоги так или иначе той стране, где он рос, платить не будет. по вашей логике получается, что врач пролетает как фанера над Парижем, хотя если сопоставить пользу, принесенную данными людьми обществу, врач выиграет.

Я полагаю, буду в России:) Не говоря о том, что все таки надеюсь воспитать детей так чтоб они нам помогали( вот, бедные зятья, и невестка - сколько ж я с их семей вытяну и как они будут жаловаться на меня на инет-форумах ), мне как-то будет обидно, что мои дети работают на какую-то " стрекозу, пропевшую все лето"

и другие - бомжей не было, пьяниц лечили, дети беспризорные не шарахались, постоянные

это Вы легенды рассказываете про счастливое советское прошлое?

...Я гражданка СССР, паспорт в документах лежит, и накопительная книжка на свадьбу
Рождение детей, это личное дело каждого, как и накопления на старость. "Стрекозы" они от разного бывают.

или одни пацаны в семье или девченки, нет разнополых тоже жалко.

а шоколад откуда так резко берется?

Пускай тогда не машет костылем в 65 лет с криками - я ее заработал?

Частности простые - бездетный по здоровью? Бывает, жаль, в беде никто не бросит...И, обратите внимание - в СССР были и те, и другие - бомжей не было, пьяниц лечили, дети беспризорные не шарахались, постоянные бесплатные кружки - секции - зарницы - пионеры... И шкодить-то не все время найдут, и мать, вырастившая уголоовника - одна не оставалась ...Хороших врачей - учителей окружал почет и уважение:)

Это действительность. В СССР социалка сильной была.

пособие матерям-одиночкам 700 рублей в месяц,

это Вы легенды рассказываете про счастливое советское прошлое?

В СССР 98 процентов населения жили в убогости,даже не зная, что жизнь может быть другой, и им бросали подачки в види этих бесплатных добряков.

а одного ре или вообще? просто ради любопытства узнаю

В СССР 98 процентов населения жили в убогости,даже не зная, что жизнь может быть другой, и им бросали подачки в види этих бесплатных добряков.

вроде бы 700 рублей в 1 месяц на ребенка, и то, чтобы он прописан был в квартире, иначе не положено. А если прописан, то понятно, что эти 700 рублей навряд ли покроют расходы на оплату квартиры.

Пускай тогда не машет костылем в 65 лет с криками - я ее заработал?

бедненько, но чистенько - это и есть убого .
При том, что я жила в семье более чем обеспеченной, но Советский Союз у меня положительных эмоций не вызывает никаких .Фальшивая, насквозь прогнившая, коррупционная, извращенная система

я лично знаю такие семьи. и прямым текстом так и говорят-нам так удобней. Недавно в больнице лежали, так там мама живет с папой, который перебивается сучайными зароботками, она продавщица, "а на фига мне замуж, я сейчас пособия оформлю и тоже работу брошу, а то муж пьёт .страшно ребенка с ним оставять..."

Из всех ответивших в теме только Нася правильно поняла мысль ТС)))

:hi_hi_hi:
Из всех ответивших в теме только Нася правильно поняла мысль ТС)))

А у меня муж про таких матерей-одиночек говорит, Мать-одноночька.

А у меня муж про таких матерей-одиночек говорит, Мать-одноночька.

так нечестно
полтора месяца назад мы ещё помнили, о чем первый пост, а сейчас уже просто разговор пошел "по душам о наболевшем"

Иногда лучше жевать, чем говорить

А у меня муж про таких матерей-одиночек говорит, Мать-одноночька.

:de_vil:

Кстати, насколько я знаю, в китае и корее пенсии нет

Про каких таких?

Ну, так пускай платит за бездетность:) Есть два человека - один многодетный- одиночка, другой бездетный, считающий, что нечего нищету плодить...Платят абсолютно одинаковые налоги...И почему дети многодетных должны работать, не для своих родителей, а для одинокого? Тем более лет через -20-30-40, вопрос о том, кто заработает нам на пенсии будет стоять очень остро? А так он скажет.Да, у меня детей не было, но своими налогами за бездетность я себе пенсию обеспечил...

налог на бесдетность брали, чтоб сами себе старость обеспечивали. А сейчас кто-то заводит собачку, а пенсию будет получать с налогов чужих детей. (накопительная пенсия?)кто не мог иметь детей, те не платили, подтвержаи документально, унижение в какой-то степени,но как по другому?

Куда уходит значительная часть денег в семье-на детей, у них их не было и те налоги, что они патили все равно несопастовимы с затратами на ребенка.

в советские годы накопительной пенсии не было. получается налог на бесдетность это была своего рода накопитеьная пенсия для тех, кто не имеет детей и в сторости некому будет отчислять налоги на его пенсию. на мой взгляд справедливо. Куда уходит значительная часть денег в семье-на детей, у них их не было и те налоги, что они патили все равно несопастовимы с затратами на ребенка.

мало где есть такое неуважение к беременной женщине и женщине с ребенком как в России (неважно одна она или с мужем, один ребенок или несколько)

в советские годы накопительной пенсии не было. получается налог на бесдетность это была своего рода накопитеьная пенсия для тех, кто не имеет детей и в сторости некому будет отчислять налоги на его пенсию. на мой взгляд справедливо. Куда уходит значительная часть денег в семье-на детей, у них их не было и те налоги, что они патили все равно несопастовимы с затратами на ребенка.

А видеть чуть дальше собственного кармана, мыслить как-то шире, задумываться о будущем, в котором будут жить наши дети большинство вообще не в состоянии...

Просто это была другая система. Если честно, создалось впечатление, что некоторых ну просто колотит от самого факта, что кто-то на себя тратит много. Девочки, это жизнь. Совдеповское стремление всех уровнять и отобрать у более обеспеченного соседа- это гиблое дело.
У каждого свой путь. Кто-то куролесит в молодости, остается одиноким в старости. Кто-то не доживает до старости. Кто-то живет в молодости, на всем экономя, мечтая потом купить что-то крупное - и не доживает до этого момента. Всегда найдется кто-то, у кого денег больше.
Кроме того, наверняка тут не у всех белая зарплата. Но ведь кто-то содержит ваших родителей- песионеров, в то время как вы платите заниженные налоги? Кто-то платит декретные и т.д. и т..
Чем смотреть- что бы еще урвать со своих сограждан (извините за резкость)- здесь выше на неск. страниц прозвучала вполне здравая мысль- проконтролировать расходы гос.аппарата. Премии чиновникам за высокие достижения. Вы их чувствуете, эти достижения- на себе? А раскулачить соседа- это уе было в истории.
Н, и вообще, отчисления с заработных плат- не самая крупная статья дохода бюджета. Основное- НДС и акцизы. Так что, не переживайте, на чужие пенсии никто не горбится.

А почему бы ХОТЯ БЫ на мамском форуме, не получить ХОТЯ БЫ моральных привилегий мамам-одиночкам и многодетным, убудет что ли?

А почему бы ХОТЯ БЫ на мамском форуме, не получить ХОТЯ БЫ моральных привилегий мамам-одиночкам и многодетным, убудет что ли?

а какого рода моральных привилегий не хватает на этом форуме?

Любой форум- социальный срез общества. Но знаете, если на все споры основной аргумент- а ты зато- мамаша- одиночка- то говорящий так унижает не ту самую мамашу, а прежде всего самого себя.
Вспомните фильм "Гараж". Когда герой В.Невинного что-то там говорил про героиню Лии Ахеджаковой. Кто выглядел отвратнее?

а какого рода привилегий пожалели в первом сообщении?

а форум именно мамский? тогда что делать планирующим или (о!ужос) мужчинам, весьма активно здесь тусующимся?

ШуйЛи
ну предположим, мама-одиночка сокрушается, что она и так судьбой обижена, а тут еще и на форуме обидели? Злые модеры, или злые мамы из полных семей - сказали чего-то не так?

Что за слово то такое мать-одиночка? кто придумал то его? Я растила ребенка без мужа, но никогда ни от кого ни чего не требовала, это был полностью мой выбор. Единственно, что мне дало государство, это детский сад по льготной очереди. Я за равноправие. Неважно, сколько детей. мать она и в африке мать. Все мы врослые люди и рожали обдуманно(надеюсь). Зачем гнуть пальцы или давить на ждалость? В том, что вы в такой ситуации, неважно одна или с мужем - алкашом виноваты только сами женщины. Кстати, я никогда не считала себя одиночкой, когда я забеременела, я просто стала мамой, и нас было уже двое

ШуйЛи
ну да, логично, "я-то чё сюда сунулась?"
среднестатистическая мамаша с мужем и одним ребенком - привилегий на мамском форуме не дождусь пошла-ка я туда, где тусуются

а мы ее пожалеем

ну так давайте жалеть конкретную маму и ей конкретно помогать финансово или морально. а не раздавать привилегии абсолютно всем по гендерному признаку (или ещё какому)

А почему бы ХОТЯ БЫ на мамском форуме, не получить ХОТЯ БЫ моральных привилегий мамам-одиночкам и многодетным, убудет что ли?

Таня, ну если отдельные скандальные и тупые личности прикрываются своим особым положением где надо и не надо, остальные-то льготники причем? Их тоже уважать что ли не за что?

Я на самом деле с трудом понимаю, какое преимущество на форуме передо мной или тобой имеет самомама или многодетная мама? или беременная? Именно на форуме)))

а меня начинает колбасить, когда девочкам, у которых пока нет детей затыкают рот "какое ты право имеешь высказываться в теме про воспитание детей, если у самой пока детей нет?!"

а меня начинает колбасить, когда девочкам, у которых пока нет детей затыкают рот "какое ты право имеешь высказываться в теме про воспитание детей, если у самой пока детей нет?!"

Берегиня
а меня начинает колбасить, когда девочкам, у которых пока нет детей затыкают рот "какое ты право имеешь высказываться в теме про воспитание детей, если у самой пока детей нет?!"

Меня пугает в целом отношение к материнству в обществе. Вот это "понарожали тут". И когда я такое отношение вижу даже на нашем, "мамском", форуме, меня начинает колбасить не по децки.

а в жизни мне как-то больше попадаются сверх агрессивные мамаши именно с наличием мужей

Вы когда-нибудь замечали, как некоторые с коляской гуляют? Они же вообще не смотрят, куда едут, у них нос задрат выше пупа земли! Мне так один раз прямо по ноге проехали и даже не извинились! На попытку сделать такой женщине замечание можно услышать лишь одно - ОТОЙДИТЕ, ВЫ ЧТО, НЕ ВИДИТЕ, Я С РЕБЕНКОМ!!!

т.к в теории не все так легко как на практике.

Которые, если несчастная самомама вдруг заикнется о своей тяжелой доле, сразу же говорят: сама дура, головой нужно было думать. И таких даже здесь, на форуме, полно.

Но ведь Ваша сестра скорее исключение из правил

Верса
А зачем?

Мне так один раз прямо по ноге проехали и даже не извинились! На попытку сделать такой женщине замечание можно услышать лишь одно - ОТОЙДИТЕ, ВЫ ЧТО, НЕ ВИДИТЕ, Я С РЕБЕНКОМ!!!

"какое ты право имеешь высказываться в теме про воспитание детей, если у самой пока детей нет?!"

ну просто позабавилась о том, что девушка без ре рассуждает о воспитании, т.к в теории не все так легко как на практике.

Да, не просила, не ныла, с флагом не бегала, пережили всё это.

потому что заслуженное уважение приходит само, а когда его требуют на каждом шагу... просыпается чувство противоречия)))

Берегиня
не, давай не будем путать теплое с мягким. Льготы дает государство.
При чем тут "уважать- не уважать"? Я на самом деле с трудом понимаю, какое преимущество на форуме передо мной или тобой имеет самомама или многодетная мама? или беременная? Именно на форуме)))

Я вообще считаю, что никаких привелегий перед другими одинокие\многодетные и др. льготники не имеют,

Привелегий они и так и не имеют. Они имеют копеечные льготы (читай унизительные подачки) от государства. Но элементарное понимание и уважение должно быть? Ведь понятно, что с тремя-четырьмя сложнее, чем с одним. Почему бы женщине с детьми не уступить очередь в том же Сбере? Почему вообще столько эгоизма и злобы вокруг?

Ее ведь не заставляли рожать, она сама на это решилась

Ее ведь не заставляли рожать, она сама на это решилась

с тремя-четырьмя сложнее, чем с одним

у них может быть няня или бабушка.

:-) а с собой мама таскает, чтобы очередь не стоять?

Я вообще считаю, что никаких привелегий перед другими одинокие\многодетные и др. льготники не имеют, пожалуй разве что инвалиды. Дети это наш выбор. Какое преимущество я , как многодетная мать дожна иметь перед матерью одного ребенка скажем в очереди к врачу, просто на детской площадке и т.п.? Есть меры по поддержке таких категорий , но я это привилегиями не считаю. в чем виновата среднестатистическая семья перед матерью одиночкой? что не нашли отца ребенку или не уговорили сделать аборт?а мамы после разводов, что им попался мужчина, который благополучно забыл о своем ребенке? а многодетные, что захотели детей больше двух?мы все прежде всего мамы, независимо от того 1 или 10 у нас детей. ведь это личный выбор каждого.

тут речь идет о привелегиях на форуме, а вот это бред полный

Поймите, ваше счастье - не ваша личная заслуга, а обыкновенное везение, которое не дает никакого морального права ставить себя выше остальных.

вон оно о чем... А я не пойму.... А как можно на форуме привилегии получать?

Вы превзошли сами себя! А я и не знала, что тяжелая работа по тщательному построению своей жизни и успешной семьи - везение! Вот я глупая!

Верса
Я не о семейной ситуации, а о конкретном примере: Сбер (магазин, поликлиника и т.д.), очередь, мама с 2-3 маленькими детьми.

Погорячиться - это сказать, что успешная жизнь - всего лишь везение. Я даже не про семейную сейчас говорю. Вы не согласны?

А вот еще пример. Допустим, девушка из приведенных выше категорий нарушила правила форума. И потом жалуется в "болтушке" - "как они меня могли наказывать?! Ведь я же МАТЬ! и не просто, а...!"

В том числе и везение, я бы так сказала.

Такие есть?

А я и не знала, что тяжелая работа по тщательному построению своей жизни и успешной семьи - везение! Вот я глупая!

Вы превзошли сами себя! А я и не знала, что тяжелая работа по тщательному построению своей жизни и успешной семьи - везение! Вот я глупая!

Такие есть?

вы умеете предугадывать и предотвращать смерть (случается внезапный уход из жизни супруга, увы)?!

одна из нескольких причин, по которым я не решилась на несколько детей

о каком титаническом труде Вы говорите? вы умеете предугадывать и предотвращать смерть (случается внезапный уход из жизни супруга, увы)?! Или Вы настолько великий знаток человеческих душ, что с первого взгляда ставите на человеке штамп "годен к браку" али "в отбросы его!"? Как бы Вы не рулили в своей жизни, все равно бывают ситуации, когда решает случай, в лучшем варианте - это везение... А если таких ситуаций нет - то вы плотно зажали себя в рамки, это уже и не жизнь как-то, а график разрешенных телодвижений:)
я, к сожалению, мало знаю людей которые еще в юности правильно определились в жизни и в проф. и в семейном отношении... и это не означает что всем прочим "неудачнигам" было пофиг как жить:)

Не раз наблюдала картину - заходит девушка с ребенком в сбер и СРАЗУ бежит к окошку, а попросить по-хорошему язык что-ли отсохнет?

Может,действительно,в нашем мире не до деликатностей? На простое человеческое "пожалуйста" в лучшем случае можно спину увидеть,в худшем - тычок в спину получить..

И я буду стоят в очереди, никогда не соглашусь, если какая-то сердобольная бабулька предложит мне пройти впереди нее (поверьте такое бывает), просто потому что она старше меня.

огласите весь список пожалста!

низзяя))
Или чуете за собой грешок?))

получается что я без всякой выгоды МАТЬ?!

получается что я без всякой выгоды МАТЬ?!

лошары мы))

Самомамы вполне имеют право никогда не прочесть на страницах форума слова: мама-одиночка и производные, безотцовщину плодите, бэушная, второй сорт, мужик сбежал, головой думать надо, сначала рожают, потом папашу пытаются найти, никому твой ребенок не нужен...

А привелегии у многодетных матерей на форуме должны быть. Право не выслушивать вопросы типа: А нафига столько рожала? А как вы их прокормите? А муж еще не сбежал? Не выслушивать фразы: "чем больше у женщины детей, тем меньше мозгов..., клуша, наседка, нищету плодите, только ...ться и рожать может, только детьми мужика удержать может" и т.д. Самомамы вполне имеют право никогда не прочесть на страницах форума слова: мама-одиночка и производные, безотцовщину плодите, бэушная, второй сорт, мужик сбежал, головой думать надо, сначала рожают, потом папашу пытаются найти, никому твой ребенок не нужен...Это все из форума, ничего не придумала.

А привелегии у многодетных матерей на форуме должны быть. Право не выслушивать вопросы типа: А нафига столько рожала? А как вы их прокормите? А муж еще не сбежал? Не выслушивать фразы: "чем больше у женщины детей, тем меньше мозгов..., клуша, наседка, нищету плодите, только ...ться и рожать может, только детьми мужика удержать может" и т.д. Самомамы вполне имеют право никогда не прочесть на страницах форума слова: мама-одиночка и производные, безотцовщину плодите, бэушная, второй сорт, мужик сбежал, головой думать надо, сначала рожают, потом папашу пытаются найти, никому твой ребенок не нужен...Это все из форума, ничего не придумала. Извините, если кому обидно, мне самой стало противно, когда это писала. А Правила, на то и правила, что перед ними все равны...

что-то ни разу подобного не видела. вот честно.

Повезло Вам, не там ходите.

Во-первых, не все имеют привычку жаловаться. Во-вторых, на что жаловаться? Правилами форума это прямо не запрещено. В-третьих, даже если данное сообщение удалят, неприятный осадок в душе все равно останется...
Забыла добавить самую отвратительную фразу: "нормальные семьи" и "полноценные семьи", как противовес обсуждаемым категориям. Вот на что тут жаловаться?

Котяра
дайте ссылку, если не сложно.

Вот до тех пор, пока люди будут относится к этому как к жалобам, на форуме и будет процветать хамство.

В этой ветке я встретила только одно сообщение девочки с производным от мать-одиночка, на что ей было немедленно указано другими пользователями (кстати, на грани фола , кстати, не от матерей-одиночек ).
Согласитесь, дураков в любых темах хватает.

Треугольник
В идеале сотрудники банка должны отслеживать таких клиентов.

Треугольник
В идеале сотрудники банка должны отслеживать таких клиентов.

А привелегии у многодетных матерей на форуме должны быть. Право не выслушивать вопросы типа: А нафига столько рожала? А как вы их прокормите? А муж еще не сбежал? Не выслушивать фразы: "чем больше у женщины детей, тем меньше мозгов..., клуша, наседка, нищету плодите, только ...ться и рожать может, только детьми мужика удержать может" и т.д. Самомамы вполне имеют право никогда не прочесть на страницах форума слова: мама-одиночка и производные, безотцовщину плодите, бэушная, второй сорт, мужик сбежал, головой думать надо, сначала рожают, потом папашу пытаются найти, никому твой ребенок не нужен...Это все из форума, ничего не придумала. Извините, если кому обидно, мне самой стало противно, когда это писала.А Правила, на то и правила, что перед ними все равны...

головой думать надо,

никому твой ребенок не нужен...

На форуме довольно часто встречаются обидные высказывания. Даже от уважаемых мною и не только мною форумчанок. Многие считают своим долгом "ткнуть носом" в самомамовость или многомамовость. И очень многие такие высказывания остаются без внимания. В данной теме тоже можно найти много обидного.

если очень сильно искать, найти можно все, что угодно. это вообще особенность ранимых натур)))

Но зачем, например, спрашивать у самомамы, чем она думала? Вот она. Вот ее ребенок. Зачем критиковать ее решения и поступки приведшие к такой ситуации? Что это изменит и чем ей поможет?

Все это, конечно, правильно. Но зачем, например, спрашивать у самомамы, чем она думала? Вот она. Вот ее ребенок. Зачем критиковать ее решения и поступки приведшие к такой ситуации? Что это изменит и чем ей поможет?
Эти категории очень ранимы, я по многим своим знакомым это знаю. И эти знакомые не просят привелегий, они просто хотят, чтобы их выбор уважали, А те, кто не хочет уважать, пусть просто промолчат.
На форуме довольно часто встречаются обидные высказывания. Даже от уважаемых мною и не только мною форумчанок. Многие считают своим долгом "ткнуть носом" в самомамовость или многомамовость. И очень многие такие высказывания остаются без внимания. В данной теме тоже можно найти много обидного.

да что за бред! что за разделение то на многомам, самомам? есть просто мама. и все. Меня бесят эти разделения

Живой пример

пример чего?

Вуалехвостка
это реакция на разделения. Я не разделяю самомам и мам. Мое мнение, что это все просто мамы и все

Немного солнца
Ага, мне все это кажется словоблудием и демагогией, и опыт подсказывает, что скоро драчка начнется.

:ad_min_v_duhe:
Девы, хватит ругаться!

А словоблудие и демагогия запрещены? А как эти деяния квалифицировать?

да что за бред! что за разделение то на многомам, самомам? есть просто мама. и все. Меня бесят эти разделения

Так дело в то, что не мы их тут делим на категории, а в том, что некоторые (я не говорю, что все, но есть индивидуумы) очень много кричат о том, что ее ребенок растет без отца или тем, что у нее много детей, и искренне считает, что ей теперь все чего-то должны. Именно вот это "ДОЛЖНЫ" и раздражает больше всего, и, как следствие, такой мамочке не очень хочется помочь.

так я про это и пытаюсь донести все свои посты

Есть люди которые в принципе кричат, что им ДОЛЖНЫ, вне зависимости от количества детей, мужей, родителей, денег в кошельке и прочего. Зачем тут просклоняли только самомам и многомам?

убица...."многомама"....нет, убить автора термина

Верса
мономама да?

ОНАЖЕМОНОМАТЬ!

Есть люди которые в принципе кричат, что им ДОЛЖНЫ, вне зависимости от количества детей, мужей, родителей, денег в кошельке и прочего. Зачем тут просклоняли только самомам и многомам?

убица...."многомама"....нет, убить автора термина

скоромамы

Князева
моя фантазия отдыхает, как себя обозвать.
Впрочем, не понимаю "мамочные" ники))

os68
Дело не в том, кому пофиг как жить, а кому нет, меня просто искренне удивляет, когда человек сам навешивает на себя кучу проблем и забот, а потом вопрошает - Помогиииите, вооот я такая вся бееедная, несчастная, а вы так хорошо живете, это несправедлииииво, пустите меня без очереди\уступите место\а лучше заплатите за меня итд Вот это действительно удивляет. Трудности и трагедии бывают у всех, но это не повод предъявлять претензии к другим людям. Правильно выше написали - одно дело, когда это выбор твоей совести, а другое, когда этого нагло требуют. Не раз наблюдала картину - заходит девушка с ребенком в сбер и СРАЗУ бежит к окошку, а попросить по-хорошему язык что-ли отсохнет?

Ну...вы как первый день на мамском форуме. Еще и скоромамы существуют

А давайте ближе к треду.
Clean Heart
Все это, конечно, правильно. Но зачем, например, спрашивать у самомамы, чем она думала? Вот она. Вот ее ребенок. Зачем критиковать ее решения и поступки приведшие к такой ситуации? Что это изменит и чем ей поможет?
Эти категории очень ранимы, я по многим своим знакомым это знаю. И эти знакомые не просят привелегий, они просто хотят, чтобы их выбор уважали, А те, кто не хочет уважать, пусть просто промолчат.
На форуме довольно часто встречаются обидные высказывания. Даже от уважаемых мною и не только мною форумчанок. Многие считают своим долгом "ткнуть носом" в самомамовость или многомамовость. И очень многие такие высказывания остаются без внимания. В данной теме тоже можно найти много обидного.
Вот это к чему было? К самомамам, многомамам, малорукам, вместеспапам, это не разделение, которое сами мамы и ставят? Есть правила, читаем и если нам кажется, что на личность перешли, жмем кнопку, модератор разберется.
У каждого свои болевые точки, и под аватаром не написано, что кого-то термин самомама угнетает, а кого-то много мама, или я из оченьранимой категории. Да я вас умоляю, не надо к себе так, и с другими легче будет.

вот такие ложки дёгтя и портят впечатление о достойных

Вуалехвостка
Clean Heart
Все правы. И все люди. И все равны. И для всех одни правила. И если не нравится- кнопка в счастье. А то один ранимый, а второму термИн не нравится- ну нельзя же так, девочки.
Реальное оскорбление в ветке было ОДНО. За что уже получено.

А вроде бы, по правилам же нельзя на модераторов жаловаться?

Где такое правило? Вот правда,хоть опрос заводи, читаете ли вы правила при регистрации Есто много модераторов, а есть еще администраторы, пишите им, если сомневаетесь в модераторе.

А вот интересно. Я не являюсь ни само-, ни много-, ни скоро-. Правомерно ли будет мое обращение к модератору, если я усмотрю, что кого-то ущемляют по данным признакам?

Извиняюсь, не совсем поняла... Вернее, вобще не поняла. Может я не так выразилась? В чем я не права? Просвятите, плз.

вот такие ложки дёгтя и портят впечатление о достойных

моя фантазия отдыхает, как себя обозвать

скоромамы существуют

Я человек ранимый. Да.

беременные

ОНАЖЕМОНОМАТЬ!
требую льгот и привилегий

Онаженематьболе

Ой, девы прочитала аж всю ветку! Так интересно, что самой льгот каких то захотелось, но меня тут же охолонили! Старший то блин совершеннолетний - то бишь я теперь и не многодетная вовсе и льготы на форуме мне соответственно не полагаются А так иногда поматериться хотся! Хоть четвертого рожай!

ну уж нет, не соглашусь с таким никогда! кто-то, между прочим, своим горбом эти деньги зарабатывает и совсем не обязан делиться с теми, кто не привык думать головой перед тем, как ложиться в койку. в чём их заслуга? в том, что родили? увольте!

Alivia
Вот детально я с ней не разговаривала - некогда было. Только общее впечатление.
Она еще сказала, что хорошо, что она своё уже отрожала - раньше люди добрее были, права качать не приходилось, в автобусе всегда место беременным и мамам с детьми уступали и сказать "я тоже устала" или "я тоже спешу" маме с ребенком считалось позорным поступком. Нам же посочувствовала.

Для меня табу, я как вижу беременную или с дитем или стареньких совсем, так как бы мне самой плохо не было сразу вскакиваю, прям рефлекс что ли

:nez-nayu: Имен назвать не могу. Вот видимо общее впечатление. Хотя вот это даже меня задело: "в чём их заслуга? в том, что родили? увольте!", и ведь многие согласились...

ну а если я реально считаю, что не всех родивших надо уважать? родить мало, нужно ещё воспитать, а вот с этим у многих туго.

это вопрос не времени и места, а того, что у нас в душе. Большинство стараются позиционировать себя как нежных, добрых ласковых. Но почему то только там, где им нужно. А чуть что...

А меня фраза убивает вы родили второго, чтобы получить МК

А если две ОНАЖЕМАТЬ в очереди? Кто ОНАЖЕМАТЕРЬ большая?

Берегиня
А если две ОНАЖЕМАТЬ в очереди? Кто ОНАЖЕМАТЕРЬ большая?

А меня фраза убивает вы родили второго, чтобы получить МК особенно меня факт поражает когда рожают именно за МК