Хде или мне Вас жаль , приняли за осуждение?

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Кабы - абы

Эммм с чем бы сравнить....
Вот у многих людей есть шрамы на теле.С ними ничего нельзя сделать,но они есть!И люди никогда специально не вспоминают как они эти шрамы получали,но если глаз зацепится,в голове обязательно всплывёт картинка со всеми подробностями и ощущение боли обязательно вспомнится.Потом они это стряхну и пойдут дальше,но всякий раз когда увидят--вспомнят.Тут ничего нельзя сделать.

Саура,
У вас такие интересные и удивительно разные темы на нашем форуме, что мне уже стало "попахивать" сбором материала. Не?

Да не кабы и не абы.Для меня есть вещи очевидные и элементарные и я точно знаю чего как минимум постараюсь не допустить в отношениях с моими детьми..

Добавлено спустя 27 секунд:

Не

а вы ходите и без конца шрамы свои сравниваете с чужими

Непогрешимость в воспитании не существует

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:

Сколько вам сейчас лет , чуть больше 40? Вот когда вашим детям будет за 50 минимум , можно будет условно сказать , насколько без ошибок воспитали детей и не прилетит ли конвертик с благодарностями или обидами .

Саура,
я вам уже задавала вопрос по поводу того, когда же человек сам несет ответственность за свою жизнь , вы ответили - когда появляется стимул и когда от него начинает , что то зависеть

а как вы объясняете пример с близнецами интересно
тут ведь действительно нет старший-младший , все абсолютно одинаково , а результат разный, кто то в 15 понимает , что от него что то зависит , а кто то и в 40 никак не поймет
как получается , что в асоциальных семьях вырастают прекрасные дети и наоборот
да даже младенцы все разные по темпераменту

Вот что было написано.КАК близнецы!и сестрёнка,которая больше плохого помнит--она старшая!Год и 3 месяца--это очень маленькая разница,что бы уделялось равное внимание и той и другой.Заметьте!Не шмотки игрушки и прочее,а внимание!Возможно отсюда и все беды.

если это в ответ мне , то я имела в виду


Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

вот в вашем же примере
при таких данных любимый младший , мог во взрослой жизни помнить обиды типа меня не так одели , мне не так ответили , меня никогда не ругали , а только хвалили , в жизни я ничего не добился , в этом родителей вина
а старший не испытывать ничего , кроме благодарности , что родители в него поверили и оставили жить одного , этот опыт ему много бонусов принес в жизни

так как в таком случае родителей , то экзаменовать ?

А что такое ассоциальная семья?Родители пьют?И пьяницы разные бывают.У алкашей,которые кроме водки ещё и над детьми своими издеваются нормальных детей не вырастает.Здоровые--да,бывает.И не пьющие даже бывают.Но не думаю,что у них с душой всё в порядке.
А бывает,что пьёт родитель,слаб.Но детей любит.Поэтому и дети их,как ни странно любят потом и жалеют.
Я своего пьющего отца жалела и любила больше,чем маму.Хотя мама была со всех сторон правильная.
Он жизнь ей поломал своей пьянкой.Но с ней невозможно было жить,не напившись.

Фильм вчера смотрели очень в тему."В диких условиях".Как раз про благополучную семью из которой ушёл сын.Для него было всё: и средства,и образование,и новую машину--пожалуйста.А он от всего отказался и сделал всё,что бы его не нашли.Гляньте на досуге.Много мыслей.
Правда,я со всеми своими детскими обидками,всё равно не на его стороне и не так жестока.Можно порвать и не возвращаться никогда,если обида так велика.Но давать матери знать,что как минимум жив--нужно было.Им было не всё равно.

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:

В каком смысле ничего не добился? Высокого поста и хорошей машины???
А счастье в этом?
Я видела старшего дважды.Один раз на нашей свадьбе,второй раз,когда он приезжал.Стареющий мужчина с потухшим взглядом,ещё не ужасно пьющий,но очень прилично выпивающий.(сноха говорит,что пьёт очень часто),суетливый,как будто неуверенный.Жена красивая,но какая-то измученная.
Но да!Должность,хорошая машина,квартира.Это есть.
Я невольно сравнивала их,даже вот визуально.Мой муж не взял какие-то офигительные высоты,но такое ощущение,что состоялся он больше,чем его старший брат.

так и вопрос не в этом

младший мог иметь претензии к воспитанию без оснований и при неудачах винить родителей , я об этом

Если считать изначально детей раскрасками,то близнецы--это две разные заготовки всегда.И один другого дополняет.Это не значит,что мироощущение у них будет разное.Если подход родителей изначально равен к обоим.
Они буду его по разному выражать!Да!Они могут быть оба позитивными,но с разными мнениями на один и тот же вопрос.Я знаю немногих близнецов,но те,кого знаю отличались только нюансами.

Поверьте, старшей даже больше. Ее готовили к школе, меня нет. Я уже училась у нее. И потом есть брат младше меня на полтора года, и ещё брат - младше того на два. Потом ещё сестра - младше меня на 9 лет. Мое самое раннее воспоминание - мама кормит брата. Он вообще малюсенький, в пеленках, месяца 2-3. Т.е. мне не было двух. И тогда уже я стала тоже старшей. На ручках больше не носили. Мы обе были старшие. И получали одинаково. Если даже ставили в угол самую старшую, я шла и вставала вместе с нею. Родители всегда это вспоминали, удивлялись. И это подчёркивалось - вы старшие, они младшие. С вас и спрос.
И речь же не о восприятии разном одного и того же. Речь о том, что она вообще не помнит событий однозначно хороших, которые были. И она их воспринимала тогда так же точно, как я. Мы все обсуждали. Даже скорее я смотрела на мир ее глазами, принимала ее мнение. Порой, она его авторитетно навязывала. Она была позитивчик! Она и сейчас не очерствела и в Бергена не превратилась. Но то счастливое наше детство как ножом кто отрезал.

хотела написать , что знаю обратный пример - абсолютно разных близнецов по мироощущениям и характеру , да поняла , что вы ответите , что значит и подход был разный

Младшего любили.Не шмотками и подарками,а БЕЗУСЛОВНОЙ любовью.
Я со свекровью откровенно не лажу,но вот эта черта характера меня всегда восхищала.Поскольку очень редко встретишь родителей,которые ТАК любят.Она и внуков так любит.
И когда он вспоминает своё детство(а детство было не из лёгких,он всё время болел и практически жил в больницах),он помнит главное--мама всегда была рядом и всегда на его стороне.Даже когда ругала.
Я мечтаю,что бы и мои дети когда-нибудь сказали про меня так же.Правда,если бы он остался с ней дольше совершеннолетия,вполне возможно вырос бы пентюхом.Но к 18ти годам он так устал от гиперопеки,что учиться уехал в другой регион. (где мы с ним и встретились)
Он считает гиперопеку пагубной,но на маму не обижается,потому что понимает на чём она была основана.А ещё свекровь была жёсткой,но не настолько авторитарной,что бы стукнуть кулаком по столу и сказать
--Не поедешь!
Моя мама так и сделала бы.Да ещё и напомнила бы,что она столько сил в меня вложила,а теперь я в другой город!
Свекровь же только по причитала,что она будет сильно переживать и ночей не спать и т.д.Но поперёк дороги не легла.
Вот два примера гиперопеки.Одна на любви,другая на эгоизме.
И он о маме сейчас именно заботится.

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

Вот понимаете,смотря больше ЧЕГО?
Старшие дети--это первый опыт,первый блин комом,им негатива больше достаётся.Меня тоже к школе готовили.Не дай Бог....Брата с сестрой тоже готовили,но не так агрессивно.
Я,помня этот "период счастья",своим детям азбук в руки не давала,если сами не хотели.

Не стану утверждать,но вполне может быть.Никто кроме них и их родителей этого знать не может.

Вот эти слова в точности как будто про меня сказаны.
Да,я помню многое.Но это не мешает мне жить и радоваться жизни сейчас.

Я вижу, вы таки упорно не верите, что она была счастливым ребенком, а не черт те каким комом. Она была первенцем, родилась вскоре после большого несчастья в семье, и она стала утешением для всех.
И нормально к школе готовили. Мы умные, сестра стала читать в 5-6, она уже учила меня, я, соответственно, в 4-5. Но меня отгоняли. Зрение очень плохое - книги отбирали. То, что она могла читать сколько хотела - это была огромная поблажка. И сестра даже немного дразнила меня. Короче. Никто учиться не заставлял. Это было именно позитивное внимание, которого я не получила за ненадобностью. В школе уже никто у нас ни уроков, ни дневников не проверял. Учиться не заставляли, оценками особо не интересовались. Вот брат младший внимания выхватил так выхватил. Двоечник был, отец его натурально избивал. Но он как раз без претензий в итоге. Своих детей не трогает и пальцем.

Cлушайте, вашей мамы уже нет в живых. Даже о посторонних людях мертвых говорят только хорошее, ну либо ничего. А вы мать полощите на форумах, представляю что и в жизни(когда речь заходит)
Вы тут намеками хвастаете , что воспитали своих детей лучше , учтя ошибки.
Но вот пример что мать недобро вспоминаете-он тоже вашим детям передается(((
И еще. Ваш горячо любимый папа все-таки жил с ней, рожал детей..любил же хоть когда-то? Значит, они одного поля ягоды..
Выше правильно сказали "почитай отца и мать своих"-это заповедь без оговорок и сносок. Как аксиома. А если не хватает душевной силы почитать, то хотя бы надо заткнутся(((

Почитала тему....и начала искать тараканов, там где их нет

Я всегда верю в ощущения ребёнка.

Для этого нужно,что бы я каждый день с ними об этом говорила.Вы серьёзно думаете,что я это делаю?Моим детям будет передаваться моё к ним отношение.И ничего больше.
"Полоскать" тут отношения с моей мамой начала не я.Про "почитать родителей" мы тут тоже уже поговорили.
Вы перевоспитать меня что ли хотите?Не трудитесь
На счёт "лучше" никогда не намекала и даже ввиду не имела.Ошибок постаралась избежать,да.И что?

Все мы любили "хоть когда-то".
Я знаю пару,с виду очень благополучную.Они давно друг друга не любят,но не разводятся.Их связывает общий бизнес и контракт какой-то.Они друг друга ОЧЕНЬ берегут.Потому что если с одним что-то случится,другому будет очень сложно доказать,что он к этому не причастен.
Даже в наше в время есть "цепи",заставляющие людей жить вместе не смотря ни на что.А уж раньше-то....
Моих родителей связывали амбиции.
Для продвижения по карьерной лестнице отец должен быть "правильным" советским гражданином.В том числе и быть женатым.Один раз и навсегда.
Но у него была женщина.Я знала это примерно с подросткового возраста.И почему-то никогда этот факт не вызывал в моей душе возмущения.
Но маме хотелось быть полковничьей женой.От своей настоящей любви она отказалась!И отдать кому-то результаты половины пройденного пути,она,естественно не желала.
Опять же у неё была страшенная зависимость от того,"что люди скажут".
Так что всё не так просто было.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Я всегда говорю о людях так,как есть.Живые они или мёртвые.Вряд ли тут что-то можно сделать.

Саура, и все таки... напишите письмо благодарности своей маме.